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【神と】神との対話 パート10【マターリ】

1 :名無し草:04/05/16 11:34
新しい世界は いつもこころの中に在る

前スレ
【神と】神との対話 パート9【マターリ】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1070890808/

過去ログ
神との対話
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1030963996/
【神と】@神との対話 2話目@【マターリ】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1034135584/
【神と】神との対話パート3!【マターリ】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1036291481/
【神と】神との対話パート4【マターリ】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1037500311/
【神と】『神と一つになること』【マターリ】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1038033115/
【神と】神との対話 パート6【マターリ】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1038499634/
【神と】神との対話 パート7【マターリ】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1047645921/
【神と】ラブラブ☆神との対話パート8☆ワクワク【マターリ】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1066898928/


2 :ソラ:04/05/16 11:38
前スレみれなくなるので勝手に前スレのレスコピペさせてもらいます。


3 :名無し草:04/05/16 11:39
853 名前:名無し草[] 投稿日:04/05/15(土) 23:00
こんばんは、ソラさん。

いまからお話することは、つまらなかったら読み飛ばしてくだされ・・・。

高校生の頃、頭を打って一時間ほど記憶を失った事があります。

あとでクラスのみんなに聞いたその「1時間じぶん」のすがたは、

自分の名前を思い出せなく、いつものふざけた自分と違い、ものすごくクールな感じだったそうです。

まるで、別人みたいに・・・。

一切の感情をみせなかったそうなんで、たぶん右脳のコードが外れたのでしょう。

以前は、こりゃどっちが本当の自分なのか?と考えていましたが、

今では、その1時間自分も、わたしなんだと受け入れております。

おちゃらけもクールも、わたしのオプションなんだ、って感じでつ。

これは私の感じるままに素直に書いたことなので、参考にならないと思いますが、

これを読んで笑って頂けたらと思って書いてみました。

それにしても、その超クールなわたしをビデオで見てみたかったものです(笑)

>>おーる
鯖移転知らずに、スレ消えたか!とあせってますた。
854 名前:るみうー[sage] 投稿日:04/05/15(土) 23:05
やってもうた・・・。上はわたしでつw


4 :名無し草:04/05/16 11:39
855 名前:サイケ ◆.ukDtqWCO. [sage] 投稿日:04/05/15(土) 23:29
ソラさんどうもおひさです^^

う〜ん、かなり根源に迫る質問をされちゃいましたね。
お答えしましょう。ズバリ
「分かんなーい。」って感じっす。

質問されて一生懸命考えたんだけど最近こういう事考えると
瞑想状態にはいってしまうんで。なんかあんまり考える事が
できなくなってきてるみたい。結構やヴぁいかもw

といいつつ頑張って自分なりの思ったことを書いてみるね。
>薬により変化する思考
思考って薬使わなくても変化してるよね。てことは変化したん
じゃなくて思考の変化に”気付いた”って事なんじゃないかな。

普段はその次々と変化していく”思考の世界”にいて薬を摂る
ことによってその思考の世界を離れることができただから
気持ちも落ちついて楽に感じる事が出来るってことじゃないかな。

んでもってえーと、なんだったっけ、あー久しぶりにこういう事考えたからわけわからんく
なってきたw
さっきまでいい感じで”思考”してたんだけどな
また”落ち着いて”きたら続き書くね。


5 :名無し草:04/05/16 11:40
856 名前:らっぱちん♪[sage] 投稿日:04/05/16(日) 00:18
おや、サイケさんだ。おひさ!元気にしていたかい。
していたようやな。息災でなによりぢゃ。

>849兄貴

諦めた方、だね。wついでに言えば社会学や政治学にはツールとして
もあまり期待してないなぁ、もう。(笑
ボクにとっては一つの「オモチャ」だから使うってかんじ。
けどね、生憎フェミ系理論は好きじゃないんだ。だからよく知らない。
上野千鶴子とかさ。だつて今のフェミ主流の人の理屈ってね、
怒りに満ちていていてさ、ちっとも「フェミニン」じゃないんだ。

ありゃ、単に男女逆転させたいんだな、ってかんじで。
だからあんまり展開できないかもなぁ・・・。

むしろ、ソラちんの言う<思考>に迫るほうが今は好きかな。


851ソラちん
とりあえず、ここには出られるくらいの元気が出てきてよかったヨ。

『薬により変化する思考、そしてその自我とは一体なんだろ
思いますか?そして自分と思っている自分はなんだろう?』

いいねぇ。めちゃめちゃ今のおいらのテリトリーだぜ。w

どこから話すか・・・。


6 :名無し草:04/05/16 11:40
858 名前:らっぱちん♪[sage] 投稿日:04/05/16(日) 00:49
自我も追認できるしな。脳はね、色んなオーダーの集積地
なのさ。
自我からのオーダーを言葉にして、表現する。
言葉にせずに、肉体諸器官に伝達する。
無意識にされているオーダーもあるよな。

自我(思考)→脳→身体

こうなってる。

そこで、<脳>になんらかの故障が生じると、脳は自我のオーダーを
きちんと受け取ることも、言葉に翻訳することもできなくなる

これが、脳機能障害だ。
例えば、一部脳血管が破裂とかで言語障害とかあるよな。

こうしたことが起こると、脳は自我から伝達されるモノをキチンと言語化
できないワケだが、言語化できないと、今度は意識と脳の相互理解が
うまくいかない。

だから、「考えられているハズなのに、アタマの中でうまく言葉がまとまら
ない」という状況になる。

混乱が生じる。

ひどくなると、このために、観察者は思考がイカレた、と思うな。
つまり、やはり思考は脳の産物なんだというワケだ。

でも違うよ。


7 :名無し草:04/05/16 11:41
857 名前:らっぱちん♪[sage] 投稿日:04/05/16(日) 00:48
純粋に哲学上の自我とはなんぞやねにさらに肉体問題の<脳>
の問題もかかわっているよな。

思考(自我)が真なる自分だったら、クスリによって脳に影響が及び、
さらに自我に対して影響が及ぶということに対してなんか納得いかな
いものがあるんだろ?

さてさて。じゃ、まず思考と脳の関係ね。

僕の理解では、脳が思考を生み出しているんじゃない。
唯物論者はそう思うようだが、違う。

脳が生み出しているのは、シナプスの流れさ。(笑
思考の足跡を『言語変換』しているんだ。
言語変換する理由はいたって単純で、言語という器にはいる
ことで、この三次元世界に安定するからさ。
---------------------------------------------------
*858と857のレス順番間違えましたのですいません。

8 :名無し草:04/05/16 11:42
859 名前:らっぱちん♪[sage] 投稿日:04/05/16(日) 00:52
イカレたのは思考を外部へと伝達する脳だ。
脳が故障すると<意識>のほうでもちゃんと認識できなくなるから、
パニクる。

これらのことは、自動車にたとえると、
操縦者が意識。
ボディが肉体。
ハンドルやらアクセルやらが脳だ。

車の運転中に、ハンドルとかなんか、車のコントロール系が
イカレたらマジ焦るだろ。(笑

まぁこんな例えもどうかと思うけどね。脳をあまりにも軽く
扱っているんで。w

ともかくさ。
<思考>を脳の産物という従来の考え方からとりあえず離れておくと
いいよ。

次は<思考>を自我の本質と仮定するなら・・・かな?

気が向いたらね。

もやしみ。おーる。

9 :名無し草:04/05/16 11:44
860 名前:あは氏 パシル ◆FNpT2a5MGA [sage] 投稿日:04/05/16(日) 02:04
>>851 :ソラ :さん
おひさし!
わたしが、声をかけるのも、ためらわれるけど、かなり苦しんでいられるみたいなので、一寸書いてみようと思いました。
心療内科で、お薬をいただいているそうですね。
そして、その薬理効果にも、戸惑いを感じている様子ですね。
友人の死を通じて、わたしも学ぶことが有りましたから、痛みがわかります。
1、健康であれば、薬を飲む必要は、有りません。
2、病気であれば、薬を飲む必要が有ります。
3.病気が、よくなれば、薬を飲む必要は、ありません。
薬の本質は、毒、です。
無効量、を超え、薬効量を飲むことになります。薬効量のはるかかなたには、致死量が、有ります。
また、薬には、主作用と副作用が、必ず有ります。場合によっては、副作用のほうを主作用にして用いる事もあります。
患部にだけ効く薬であれば、いいんですが、やはり服用した薬は、全身に影響します。
それは、脳内に限らず、です。
本質まで、変えてしまうわけでは、有りませんが、やはり、プラマイ、どちらにも、作用は出ますね。
病気が、完治されて、服用をやめられれば、もとに戻りますので、なんらの心配は要らないと思います。
完治まで、あせらず、ゆっくり静養されてください。もうすぐ、直られると思います。
但し、わたしは、薬剤師では有りませんし、医療関係者でも有りません。
疑問の点は、やはり、専門家に相談されてください。

10 :名無し草:04/05/16 11:44
867 名前:アール[sage] 投稿日:04/05/16(日) 07:07
>>854 らっぱちん
わたしも男女逆転のフェミニには、全く興味がないっす。w
だからフェミニという言葉は使ってないのでし。w

自我や自尊心の話しに行く前に、導入部分として取り上げてみたんですね。
なぜ、私たちは多かれ少なかれ、ソラちんのような状況に疑問を抱き
苦しむのかってね。

多重人格障害というのがあったけど、あれってどれが自分だろうね。
虐待から色んな人格を自己をたくさん持つ。
多重人格障害が世に知られる事になり、人間はどんな自分にもなりうることができ、
またその資質を持合わせているという見方も、できると思うんだけどね。


11 :名無し草:04/05/16 11:48
らっぱちんのレス番間違えて貼ってしまったので
ここでまとめてレスアンカー張ります。

ろみうーさん>>3

サイケさん>>4

らっぱちん>>5>>7>>6>>8 (>>7>>6順番間違えました)

あはさん>>9

アールさん>>10

それではみなさん僕も用事(ジムですが)いってからレスさせてもらいます。

いきなり質問したのにいろいろとありがとうございました。

12 :名無し草:04/05/16 15:55
>>1
 新スレおめでとうござます。

>>2
 あなたがいつもありあたいあなたでありますように
 心からお祈りします。

>>all
 前(&前w)スレにて、このスレにふさわしくない発言の数々、
 ほんとうにすみませんでした。
 不快な思いをされたみなさん、ご迷惑をかけてしまった方々、
 深くお詫びします。

新しい楽しいスレの展開でありますように!

13 :ソラ:04/05/16 16:24
思考と自我と書きましたが僕の場合は同じ意味で使っています。
メンタルヘルス板をみてもはっきりいって全部が全部うまく薬に適応できて
うまくいっている人というのは必ずしも多くはないみたいです。
トライアンドエラーの繰り返しみたいです。

僕もひとつ合う薬ありましたが、また別の薬はあまり合うことはなく
以前書いたちょっと大変な感じになりました。

薬によって解決するということに抵抗がありますが、どこかのレスでみかけた
『・・・だからその悪い流れを薬によって止める』という言葉が腑に落ちました。
薬なんて・・・と今でも抵抗ありますし、薬を飲めば全て解決するわけではないですし
でもある部分で悪い循環をせき止めるものが薬であるならそれならいいのかなと
思いました。結局最後は自分だけどそれのサポートならと納得させました。

>『薬により変化する思考、そしてその自我とは一体なんだろ
>思いますか?そして自分と思っている自分はなんだろう?』

僕の場合、自我と思考は同じ様なイメージで使っています。
鬱々としていたものが薬によって変わってしまう。
鬱々としてたものが自分だと思っていたものが変わってしまう。
しばらくするとその少し晴れやかな自分が自分という認識に
摩り替わってしまう。だとすると本当の自分とはなんだろうと
思ってしまってきているのです。たったほんのラムネ程の錠剤で
変わってしまう自分。自分だと思っていた自分が変わってしまう。


14 :ソラ:04/05/16 16:24
そう思うと今まで重く考えていた自分に対する認識が崩れつつ
あるのです。結局、自我なんて仮のデータをストックする場所で
とりあえずの生活で覚えておくべきこと、常識、ルールなどを
保存しておく場所であるだけなのかなと思いました。
そして自我はこの現実世界をやっていく上でなくてはならないもの
だなと再確認しました。瞑想でニルヴァーナを目指すのもいいが、
この世界でやっていくにはある程度の思考の集まり、自我というものが
ないとやっていけないのかなと思いました。アミ小さな宇宙人でもあったけど
この広大な海を渡るボートの(そんな話だったかな?)役割を自我が
担っているのかなとおもいました。そしてこの世界でうまくアジャスト
していくにはこの自我、思考システムをこの現実寄りに少しづつ
変化させていかなくてはならないと思いました。
カラダを離れるならそれでいいが未だこの世界にいるつもりなら
それを考えていかなくてはならないとでしょうね。
人間の思考は好循環か悪循環のどちらかで常に変化していると
思いますが、それを薬により悪循環をせき止め好循環に
変えていき、それでこの世界にアジャストできるようになれば
なんとかうまくやっていけるのではと思いました。
その流れを変えるきっかけがクスリであれ音楽であれ映画であれ
何であれ良い循環へもっていけるようになれればいいですね。


15 :ソラ:04/05/16 16:26
>ろみうーさん

これまたおもしろい話ですね
その話も自分の実体験から照らし合わせると
すごい納得できます今は。


16 :ソラ:04/05/16 16:28
>サイケさん
>最近こういう事考えると
>瞑想状態にはいってしまうんで。なんかあんまり考える事が
>できなくなってきてるみたい。結構やヴぁいかもw

僕もそんな感じになるようになってきています。瞑想や無思考。
よく精神世界系で言われるそれが自然にできるようになってきて
います。なぜなら思考は自分ではない、少なくともずっと自分
と共にいる何かではないということがはっきりとわかったので
思考とは距離を置いています。

>思考って薬使わなくても変化してるよね。てことは変化したん
>じゃなくて思考の変化に”気付いた”って事なんじゃないかな。

これもおもしろい解釈ですね、

>普段はその次々と変化していく”思考の世界”にいて薬を摂る
>ことによってその思考の世界を離れることができただから
>気持ちも落ちついて楽に感じる事が出来るってことじゃないかな。

これは普通の薬といわゆるクスリの差なのかな?
薬の変化はというとマイルドに効いてくるという感じなのですが、
思考の世界を離れるという感じにはなっていません。
飲む前と飲んだ後の経過をみて自我は脆いなという感じを受けました。
そおことで思考の世界と距離を置けてるという感じです。
サイケさんにはいわゆるクスリを飲んでの感想を聞きたいなと
思いました。すいません誤解させるような書き方をしてしまいました。


17 :ソラ:04/05/16 16:29
>ラッパさん

神との対話のどこかに脳と思考との話がありましたね
たしか脳は思考か何かのエナジーの翻訳?機械に過ぎないと。
後、脳にそういうものが集中しているが全身にもそういうものが
あるとも書いてあったかな。

>僕の理解では、脳が思考を生み出しているんじゃない。

僕もそう思っていますよ。

>脳が生み出しているのは、シナプスの流れさ。(笑

そうですよね、ちょっとかじっただけですが、鬱とかそういうのは
脳のセロトニンの量が十分でないという問題があるみたいです。

>自我(思考)→脳→身体

なんか神との対話の 魂→自我(思考)→脳→身体と似ていますね
多分そんな感じで僕も理解しています。

18 :ソラ:04/05/16 16:32
>あはさん
>薬の本質は、毒、です。

毒にならない薬は薬ではないという言葉を聞いたことがあります。
結局カラダを変質させるわけだから副作用がないもの
なんてないんですよね。僕も少なからず副作用がでたことも
ありそれで苦しんだこともあります。
いつかよくなったら減薬、そして断薬できるように今は
がんばっていきたいと思っています。

19 :ソラ:04/05/16 16:35
>>12さん

>このスレにふさわしくない発言の数々、
>ほんとうにすみませんでした。
>不快な思いをされたみなさん、ご迷惑をかけてしまった方々、
>深くお詫びします。

それを言うなら僕の台詞ですよ。いつも迷惑をかけているのでは
相手を傷つけてしまうレスをしているのではと思いながら
なんとかレスしています。

もしまたよろしかったらどうぞカキコしていってくださいね。

20 :ソラ:04/05/16 19:29
>>13-14のつづき

だから僕は自我は必要だけれども本当の自分とは
思わなくなりました。この世界でうまくやっていくために
いい方向に組み替えてやるぐらいにできたらいいなと
思いました。そして本当の自分はそれを観察している
観察者自身なのかなとどこかの本で読んだ見解に
至りました。

-----------------------------------------------
みなさんにレス返したのですがうまくレス返せないのは
前と変わっていませんがなんとかがんばってみているので
そこのところはごめんなさい。

21 :ソラ:04/05/16 20:21
>>16のサイケさんへのレス補足です

>サイケさんにはいわゆるクスリを飲んでの感想を聞きたいなと
>思いました。

体外離脱までしてしまったサイケさんのクスリの体験から

『クスリにより変化する思考、そしてその自我とは一体なんだと
思いますか?そして自分と思っている自分はなんだろう?』

という質問です。いろいろと面倒なことすいません。

22 :ソラ:04/05/16 20:23
>>21はもちろん暇なときでいいのでいろいろとすいません。

23 :らっぱちん♪:04/05/16 23:06
やっほ。ソラちんオツ♪
いやはや。長いモンだ、もぉ、10か。

スレ立てやら整理のためにコピペやら、にーさん、気くばり上手?

ソラちん
>なんか神との対話の 魂→自我(思考)→脳→身体と似ていますね
>多分そんな感じで僕も理解しています。

まあね。ホントはここで神対のように、さらに思考に方向付けをさせる
主体に踏み込めばいいんだろうけど、今、この<理性>で考えている
時は、すぱっと<魂>と言い切るのに少し抵抗感がある。(苦笑

だからまぁ、ありきたりな認識論のレベルでとどめているのかもしれない。

ありきたりといっても、カントよりもシュタイナーの方が好きだけどね。w

兄貴
多重人格・・・・。
ビリー・ミリガンとか読んだなぁ。しかし、ムズイって。
この問題まで含めると・・・。



24 :サイケ ◆.ukDtqWCO. :04/05/16 23:21
それじゃ俺の自然薬wの場合について話すねー。
あ、その前にソラさんが>>13,14で言っていることすごく
よく分かったよー。俺も似たようなことよく考えてたから。

>クスリにより変化する思考
つまりクスリ

25 :サイケ ◆.ukDtqWCO. :04/05/16 23:28
23を書いてるうちにまた思考できなくなってきて書くのをやめて
一服ガツンと入れた。
今徐々にきている。そして気付いた今思考(自我)が変化している過程
にある事に。
23の雑音の世界で思考して書く文章より今の俺の変化する過程を
書いたほうがよっぽど分かりやすいかもしれん。
実験的に思いついたことを書き込んでいくんで。

キメ文にて失礼

26 :るみうー:04/05/16 23:32
>>1
ソラさん、スレ立ておつかれさまです。

>>15
いえいえそんな恥ずかしい・・・。

>>18
気が付いたらいつのまにか薬がいらなくなりますよ♪そんなもんス。

>>10アールさん
多重人格、、、それを自由自在に操れる者を、名優という。冗談スw

27 :るみうー:04/05/16 23:33
>>23 らっぱちん♪
最近ストレス気味のせいか、このシャア専用、いややっぱへっぽこモビルスーツ(HM)は胃を痛めている。

だからタバコも止めなくてはならんのだが、このHMはリミッターがすぐ飛ぶのだ。まったく世話の焼ける。

などと考えてるうちに、また声がした。

「おれおれ!おれなんだよ〜!」

おまいの声は、外から聞こえてくるのでは無いようだ・・・。

おまいの声はやはり、、、おれに似ている。

もしかしたら、、、おれの声がおまいに似ているのかもな・・・。

「おれなんだってば〜もう♪」

おわりw

って、鯖移転前にうpしようとしたんですが、、、
シャアの名セリフでみごとシメますたねw

28 :サイケ ◆.ukDtqWCO. :04/05/16 23:37
いや、やっぱり思考している自分がいるもんなー。
思考している自我というスタンスは変わらない。
それじゃクスリによって何が変化するのか。考えろ。

29 :サイケ ◆.ukDtqWCO. :04/05/16 23:42
そうか思考をする瞬間に自我がでてくるのか。思考しようという最初の点の
ような思いつきから一気にビッグバンのように広がっていく思考の流れ。それが自我?
そして広がりきったらまた収束していく。それじゃその最初に思考しようと思うその原因は
なんなのか?

30 :サイケ ◆.ukDtqWCO. :04/05/17 00:07
静寂というキャンバスの上に思考という点が出来た。その点は急速に拡がり
静寂を多い尽くしてしまった。
そこにまた静寂という点が出来、拡がりきって行き場を失った思考がその点へと
一気に戻っていった。

そうかクスリによってその広がり行く思考にストップがかかる。
そして収束していくほうの流れへと変わる。
となると自我とはその拡がり、収束する流れそのもという事か、

31 :サイケ ◆.ukDtqWCO. :04/05/17 00:15
今おれはこれを書く為に拡がり書き終わって収束している。
それだけ。意味など分からない。だが考えろ。
分からなくてもいい考えるんだ。静寂のなかに思考を残しておく必要
がある。思考の世界から静寂を感じるんだ。静寂の世界から思考を
見つめるんだ。

32 :ソラ:04/05/17 11:55
>>23
>スレ立てやら整理のためにコピペやら、にーさん、気くばり上手?

いえいえ、自分の為の整理ですから、、そんなことありませんw

(魂→) 自我・思考・精神←→脳←→肉体

こんな感じで相互に依存しているのかなー?
で、その悪い循環をどこかで止める必要がある。
そのひとつが薬でありクスリであり、
肉体レベルではカラダを鍛えたりして気分をよくして脳に
いい物質を発現させる。それから本を読んだりして
自我・思考・精神のレベルから脳→肉体へとすこしづつ
好循環を生み出させる。多分そんな感じで理解しています。
後、僕もまだ魂のレベルのことはわかりませんが、
ひとつわかっているのは精神がクリアになってくると
インスピレーションが生まれるスペースが増えるということかな。
だからとりあえずは現実レベルでできる範囲のことをして
おけば魂にとってもよい作用が生まれるのでしょうかね・・・。



33 :ソラ:04/05/17 11:57
>>26
>気が付いたらいつのまにか薬がいらなくなりますよ♪そんなもんス。

それを励みにがんばりますね。やっぱり薬はサポートとして
自分でなんとかしないといけませんから・・・。

34 :ソラ:04/05/17 12:05
>サイケさん
すいません。なんか無理させてしまったかな・・・。そうだとしたら
ごめんなさいです。

>>28-31の実況カキコはとてもわかりやすいです。そしておもしろい
書き込みです。
サイケさんのカキコをみているとあまり思考するという状態からは
抜け出しつつあるみたいですね、

>思考しようという最初の点の
>ような思いつきから一気にビッグバンのように広がっていく思考の流れ。それが自我?

から

>そして広がりきったらまた収束していく。それじゃその最初に思考しようと思うその原因は
>なんなのか?

これですこれ。最初の原因はなんだろうか普通、思考とは次々と連鎖していって
いくものですが、最初の元となる思考が何かはわかりませんよね。

今回の場合が

>それじゃクスリによって何が変化するのか。考えろ。

これなのかな・・・。わからないけど。

35 :ソラ:04/05/17 12:14
>静寂というキャンバスの上に思考という点が出来た。その点は急速に拡がり
>静寂を多い尽くしてしまった。
>そこにまた静寂という点が出来、拡がりきって行き場を失った思考がその点へと
>一気に戻っていった。

これはすごいなー。静寂という名のキャンパスを持ち合わせていないと
できない実験であり、とて興味深いものです。僕にはまだここまでの
静寂でいることはできていません。

>そうかクスリによってその広がり行く思考にストップがかかる。
>そして収束していくほうの流れへと変わる。

これがクスリの効果なんですね長年の体験で静寂という
状態でいることができている人なのでこういう比較ということが
できるのかな。

>となると自我とはその拡がり、収束する流れそのもという事か、

まだぼくにははっきりと理解できません。やはりその認識のレベルに
到らないとわからないかもしれませんがなんとなく想像で・・・。



36 :ソラ:04/05/17 12:28
>今おれはこれを書く為に拡がり書き終わって収束している。
>それだけ。意味など分からない。だが考えろ。

わざわざこの為にセットしてくださってありがとうございます。
僕は言葉にするの得意ではないのですが、サイケさんの
一連の書き込みによりとてもイメージとして理解できつつあります。
すごいですね・・・。思考が親ではなく、それを包み込み静寂が
親という感じがします。

変化しつづける思考を自分だと思い込み
一喜一憂する精神を自分だと思い込み
死にたくなるハイになる自我を自分だと思い込む
そんな状態から脱したいと思っています。

少なくとも精神は俺ではない。もっと奥にあるなにか
精神を包み込む静寂、一喜一憂する思考を観察する観察者
そのようなものがあるとわかった瞬間、私は思考から開放されつつ
あります。鬱々としていてもいつかは流れ去っていく思考
その反対にハイになってもそれすらも過ぎ去っていく精神状態
だからそれらを冷静にみて魂の奥から流れ出てくる思考、精神
自我を通さないで直にくるインスピレーションを見極めこれから
やっていきたいと思っています。

ちょっと見当違いなレスとかしてしまったかもしれませんが
自分なりに書いたのですいません、そしてありがとうございます。

37 :ソラ:04/05/17 14:38
これはあまり関係ないですが、精神が落ち着いてきたり
長年の頭痛が徐々に開放されてきている今
正直この現実世界に対する欲望というものが薄れつつ
あり、今は、何がしたいかっていうといわゆるコンタクトを
したいという願望が日に日に強くなっている。
ハートのチャクラかどうかわからないけどそこが
強く求めている。地球外の生命体か何かは知らないけれど
コンタクトを求めている。なんだろう、もうこの生には興味が
薄れつつあるのです。

これは独り言なのでスルーしてください。

38 :名無し草:04/05/17 16:09
にんじんさん元気かな?

39 :らっぱちん♪:04/05/17 22:26
>27るみうータン
なんか、最近色んなところが遊んでる気がするな。w
そろそろ、そいつを見つけに散歩にいこうぜ。(笑


サイケっち
おいおい、面白いじゃないか・・・・。
クスリを使うことに関してはさ、基本的に僕は、クスリをも包括的に
文化体系に組み込んでない民族は使うべきではないと思ってるんだ。
(めんどーなんで詳細略)

サイケっちがそこまで安定して用いてられるたぁ、ある意味すごい。
でもほんと、カラダこわさんよーにね。

ソラっち
>ひとつわかっているのは精神がクリアになってくると
>インスピレーションが生まれるスペースが増えるということかな。

思考に、ある<型>を行わせるとクリアなるかもしれない。
この型ってのはもいわば空手の型と同じ意味での型る

思考が行う方は?思想と呼んでもいいし、単なる考え方といって
もいいのかもしれない。
神対という<型>でもいい。好きなモノでいいが、コツは反復だ。

空手の基本の正拳突きを実戦で咄嗟に使えるようになるには一体何回
練習する必要があるのだろう?

それくらい反復がいるかもしれんが、体得したら、心のピンチにとっさに
正拳が出て応戦できるよ。w

40 :らっぱちん♪:04/05/17 22:26
>38
うん。おいらも気になっていたるする。

神秘のダンス、カムカムダンスをここでも踊る時か・・・・。

41 :あは氏 パシル ◆FNpT2a5MGA :04/05/17 23:05
武道は、全て、守り、防御を、学ぶものだが、
攻撃は、ほっといても、出きるようになる。


42 :アール:04/05/17 23:36
寝る前にちょっとだけ。。。

>>12 が、にんじんさんのようにおもうのだが。。。
わたしのデムパはどうだか?w

では、夢の中でシャル ウイ ダンス♪<おーる

43 :FabBreaks!:04/05/18 00:09

 僕のデムパも12さんがにんじんさんだと思いますた♪

>>844らっぱちん

 ごめん(>_<)、ファブ子、まちがってた(はぁと

>>13ソラさん

 おつでつ♪

 晴れたり曇ったりするおてんと様と同じよーに

 心もうつろいやすいものですよね。

>>12さん(にんじんさん?)

 にんじんさんの発言読んで不快に思った人なんているのかな?
 たぶんいないと思うよ。
 なので、また天使の羽根でもつけて軽やかに登場してくだされ♪

>>31サイケさん

 実況中継ありがとうございました♪
 改めて宇宙は呼吸(膨張、収縮)してるんだなぁと感じますた♪


44 :Superキメサイケ ◆.ukDtqWCO. :04/05/18 00:37
ループして上昇していく思考。それが自我

>>39
やぁ、らっぱちん。ご無沙汰ぶりです。
>クスリをも包括的に
文化体系に組み込んでない民族は使うべきではないと思ってるんだ。

この部分面倒じゃなければもう少し詳しく聞きたいな。
最近日本の素晴らしさをつくづく認識させられるようになってきてね。
らっぱちんはその辺の事もちゃんとわかってそうでいろいろ教えてもらい
たいな。最近いろいろ知りたがりーなんでねw

昔の俺は外ばかりに目がいっていた。10代から洋楽が好きでアメリカに
憧れていた。日本は嫌いだった。
アメリカの成功哲学とかにもはまった。
だけど全てが上手くいかなかった。

当然だ。外へ向かっていたからだ。広がる思考へと。

そして約3年前のあの体験でその流れにストップがかかった。
しばらく止まったまま去年から収束の方向へと向かいだした。

そのきっかけになったのは以前かいた山奥での一晩かけての
あの体験。あの時日本の神々に触れた。
そう自然のいたるところに潜む”八百万の神々”

そうだ。あれがきっかけだったのだやっとごく当たり前の世界へと
向かいだした。どんどん自分のルーツへと向かっていく。
今日本がたまらなく好きだ。自分の生まれ育った故郷をいとおしく思う。

内側へ内側へ。原点へ、原点へと戻っていく。

45 :名無し草:04/05/18 00:52
>40
カムカムダンスを踊ったのはおまいか?
オレを召還すると面倒がまた増えるぞ(藁

46 :Superキメサイケ ◆.ukDtqWCO. :04/05/18 01:18
どうして俺はこうして書き込んでいるのだろう。
モニターの前を離れて座禅でも組めばすぐに静寂の世界
へと入っていける。なのになぜこうやって書き込むために思考し
書き込んでるうちに思考できなくなって目を閉じて静寂に戻り
そしてまた考えては書き込むということをしているのか。

やはり静寂がある。モニターを離れていつもの瞑想場所じゃなくても
今目を閉じれば静寂がやってくる。そうだ昨日、今日とこうやって
かきこんでいてなんとなく気付いた。
静寂と思考の間隔が狭くなってきている
”ループ”する間隔が狭くなっている。
静寂と思考を繰り返しながらループし上昇していくその中心を貫く
一本の線。そこに留まる事
呼・吸の間の・に留まること。そこから一息で動くのだ。
ためらってはいけない。ためらったら一気に流されていく。
呼吸が乱れ、”全て”が乱れる。
呼吸を整えろ。そこから始めろ。

47 :ソラ:04/05/18 09:28
僕は今、承認されている薬も非合法のクスリも
よく検査や治験などをして問題なければ使ってもいいと思っています。
医師の処方に従って。
今非合法のクスリも昔は合法で治療に使われていたものもあると聞きます
(MDMAなど)

薬は合う合わないの相性があってこれを使えばなんとかなるという
ことにはすぐにはいかないけれど、鬱は気持ちの問題だという
人もいるけれどとことんまで落ち込んでいる人にそれを言うことは
できません。気持ちの問題と言えるまで薬の力によって持ち上げ
そこからは個人の問題だけれどそれまではやはり何かの助けが
必要ですね。

今僕が言っていることは薬のことで精神の新しい領域を開こうという
クスリのことではないのでちょっと違うかと思いますが
非合法のクスリでも役に立つものがあれば承認されればいいと思います。

大麻ってうつ病に効くの?
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1081085207/

こういうスレもありますが、もし役立つなら医療用大麻も承認されたら
いいかなと思います。

後、僕もらっぱちんの

>クスリをも包括的に
>文化体系に組み込んでない民族は使うべきではないと思ってるんだ。

この部分を聞きたいです。これは薬ではなくクスリでしょうけど。
いろいろ面白そうなので聞きたいです。

48 :ソラ:04/05/18 09:30
サイケさんはなんか自然と詩が溢れ出てきますね。

にんじんさん大丈夫ですよ。そんなこといつも俺が思っていますから。
いつもやっちゃったかなーと思いながらレスしてますから・・・( ´∀`)

49 :ソラ:04/05/18 10:00
>>43
Fabさんお久しぶりです。

>>44
>ループして上昇していく思考。それが自我

思考はどちらかに螺旋状に向かっていく軽い波長へか重い波長へか
それを軽い良い波長へ向かわせるにはどこかでその連鎖を
止めなければならない。軽くなるにつれ自我は少なくなり
やがて静寂の海へと還っていく。そういう理解です今。

50 :ソラ:04/05/18 10:07
>>39らっぱさん

今はもうその型のひとつが自分だとは思っていません。
型が無限にあるように自分も無限にあります。
だからひとつの型でうまくいかなくとも
まだ他にもあると思うからそこで自信を失うことは
少なくなるのではと思っています。
そして死後の世界ではなくこの現実の世界を生きていくには
自分にあったスタイル、型をうまくみつけなければならないと
思います。この世界にアジャストし、尚且つ自分なりの
生き方を生きることができるように型、スタイル探しは続きます。

51 :名無し草:04/05/18 10:08
あ?麻薬をやって何が悪い!!厚生省!!
http://mimizun.com:81/2chlog/utu/piza.2ch.net/test/read.cgi/utu/976717620/
http://mimizun.com:81/2chlog/utu/piza.2ch.net/utu/kako/976/976717620.html

52 :名無し草:04/05/18 10:11
↑も僕です

>>49

訂正

思考はどちらかに螺旋状に向かっていく軽い波長へか重い波長へか
それを軽い良い波長へ向かわせるにはどこかでその悪かった連鎖を
止めなければならない。軽くなるにつれ自我は少なくなり
やがて静寂の海へと還っていく。そういう理解です今。


53 :ソラ:04/05/18 10:13
また失敗したー(´・ω・`)ショボーン
>>51のリンク先は僕がスレ立てたわけではありません、もちろん。。
名前欄が僕って意味です。>>52も。いつもどっかでミスちゃうなー。

54 :るみうー:04/05/18 18:59
>>39 らっぱちん♪
サンキュー、らっぱちん♪

ふざけてたのはただの現実逃避スw 
いやなに、いろいろあったわけです・・・。
でも大丈夫。何とか一段落つきそうだから。

55 :らっぱちん♪:04/05/18 19:46
>兄貴・ふぁぶっち
アマテラスをな、岩戸の中から出すには下準備がいるだろ。(笑
拙速はイカンよ、拙速は〜。(笑
もっとこぉ、場を盛り上げてステージをつくらんでどうする!w

お。ファブ子が調教されてきたな・・・。フフフ。


>サイケっち・ソラっち
そうさね。簡単に。
例えばさ、MMとかさそのヘンの幻覚系のクスリをある種の儀式とか
で使う文化体系をもってる人たちいるっしょ。
アジア系のシャーマニックな連中でもいいし、まあそのあたりる

彼らはさ、クスリで意識が飛ぶ時「何が見聞きできるか。
どこに行っているのか。何が起こりうるか。」ということをさ、
よーくわかっているんだな。

<普段見えない世界>に対しての知識があるワケさ。
そしてそんな世界に対して、普段から文化的な物語を通し、
色んなことをガキの自分から見聞きしているわけ。

早い話、向こう側に慣れ親しんでいる。

まして、クスリによって半ば強制的にあっち側をチャネルするとき、
もっとも反映されるのは、その人の普段の顕在意識だ。

今のね、この科学的世界観や物質次元の文化にどっぷり浸かった
人たちにはさ、向こう側を歩くためのいわば地図がないんだ。



56 :らっぱちん♪:04/05/18 19:48
例えばさ、この世界に生きることことに飽き、なんとなく疲れた
ヤシがトリップして、一体ナニを見るんだろう?

せいぜいが、バッドトリップがおちだろう。
いい気分になったか?本来的に明るい性格か、気分のいい時だった。

ってな具合に、得るモノも少ないし、むしろおクスリに対してのちゃんと
培われたモノがないからむしろ危険だな。
いわゆるスピリチュアル・エマージェンシーに陥る危険がある
と思うよ。

クスリで得られると考えられている<結果>だけに飛びつこうとしても、
マズイだろ、と思うわけ。

まぁ大体こんなところ。

>45
ああ。僕だ。僕だとも!(笑
どこかの悪魔か闇の使者か、はたまたナゾの日系エージェントか。(笑
よってらっさい見てらっさい。
日本語が理解できればオケーイだ。

一緒に踊る?

>るみうータン
一息ついたら、攻めるんだね?(にやり

57 :単、直 ◆xqlNKJ6FBE :04/05/18 19:50
>>49 :ソラさん
おひさです、元コテ名もとです。
迷子になってたのですが、ファブさんサンクス
ひさしぶりに来てみたら凄いことになってますネ、
流石、らっぱちん始めフルメンバー
今ソラさんが発火点になって交わされている話題も正に『神対』『ロゴス』
で最初からテーマにして思索されてた物が抽出されここで「エキス」となって
迸ってるように感じます、それはリアル3次元に住む人間にとって
避けては通れないテーマといっても過言では無い様な気がします。

>思考はどちらかに螺旋状に向かっていく軽い波長へか重い波長へか
>それを軽い良い波長へ向かわせるにはどこかでその悪かった連鎖を
>止めなければならない。軽くなるにつれ自我は少なくなり
>やがて静寂の海へと還っていく。そういう理解です今。

禿同です、自分に振り替えれば毎日が自然と湧き上がる不安(感情)との葛藤
どうむきあえばワクワク(感情)に変換できるのか、安心の境地を得れるのか
ここにいるコテ、ロムの皆も一番重要に想っている事ではないでしょうか
こんな場を造ってくれるソラさんにマジ感謝



58 :らっぱちん♪:04/05/18 19:55
も一つ。ソラっち
>自分にあったスタイル、型をうまくみつけなければならないと
>思います。この世界にアジャストし、尚且つ自分なりの
>生き方を生きることができるように型、スタイル探しは続きます。

やはりここは、古くなってきたが言うべきだろう。

「 生 き ろ 」


宮崎作品、いいよねぇ。

59 :らっぱちん♪:04/05/18 19:56
あ。投稿した単さんじゃございませんか。
ま、またしばらくたのんますわ♪

60 :らっぱちん♪:04/05/18 20:05
>59 投稿したら、単さん・・・ね。w

ふー。お腹イパーイだ・・・。
雨が降りそうだが、割と涼しいな。
散歩には気持ちいい夜じゃないかい?

61 :単、直 ◆xqlNKJ6FBE :04/05/18 20:08
>>59 :らっぱちん
「だからアントニオ猪木はやたら人をビンタで殴るのか〜」
思えばこのレスの誤爆がデビューですた。
今もらっぱちんのレス見てなかった。見てたらまた違ったレスになってたかも
相変わらずこんな感じでつ【笑

62 :単、直 ◆xqlNKJ6FBE :04/05/18 20:25
風(もとバケさん)見てないかな?
みてたら、らっぱちんも神秘のダンス、カムカムダンスを
踊ってくれてるし、久しぶりに声聞かしてヨ
よかったらにんじんさんも声聞きたいネ
気持ちのイイ晩だからチビットワクワク、フワフワ

63 :るみうー:04/05/18 20:37
>>56 らっぱちん♪
スキあらばw

ってそりは、小指を立てて表すモノ?(冗談ですw

それにしても、神がかりして胸乳をかき出し裳の紐を
陰部まで押し下げて踊るのは誰だろう・・・・w

64 :ソラ:04/05/18 20:55
><普段見えない世界>に対しての知識があるワケさ。
>そしてそんな世界に対して、普段から文化的な物語を通し、
>色んなことをガキの自分から見聞きしているわけ。

>今のね、この科学的世界観や物質次元の文化にどっぷり浸かった
>人たちにはさ、向こう側を歩くためのいわば地図がないんだ。

この差なんですね。地図があるかないか

>例えばさ、この世界に生きることことに飽き、なんとなく疲れた
>ヤシがトリップして、一体ナニを見るんだろう?

僕は幻覚系のクスリを使ったことがないのでこの先は
サイケさんにおまかせします。

>クスリで得られると考えられている<結果>だけに飛びつこうとしても、
>マズイだろ、と思うわけ。

たしかに正しい知識とかないと
必ずしもいい結果ばかりになるとは限りませんよね。

僕は多分、今の精神状態で幻覚系のクスリをやるとヤバイと思うので
医師の処方通りの配分で薬を飲んでおきます。

65 :ソラ:04/05/18 20:57
>>57
お久しぶりです。
僕も上がったり下がったりです。でも少しづつ
僕の螺旋はゆるやかに快方へと向かっていると思います。

>>58
ありがとうございます。
その言葉、僕はただ死にながら生きろという意味ではなく
真の意味で『生きろ』というメッセージとして受け取らせてもらいます。

66 :FabBreaks!:04/05/18 23:24

>>37ソラさん

 言われたとおりスルーしよーと思ったんですが、
 やっぱりどーしてもレスつけたくなりました。許してください。

 僕の勘違いだといいんですが
 「なんか、あぶない」と感じるのです。

 聞くところによりますと、
 コンタクトを真に望むのであれば、それは成就されるみたいですね。

 それはいいんじゃないかと思います。
 うちうじんとお友達になったら神対スレにも呼んでほしいナと思います。

 問題はコレ↓
>なんだろう、もうこの生には興味が薄れつつあるのです。

 この生を明確に闊歩する術を持たずにどーやって
 あっちの世界を渡り歩くことができるのか?と。

 こう思ってしまうワケです。

 もちろん僕も見聞きした中からあっちの世界を想定していて
 空想を前提にした物言いなので確かな足場がなく
 「説得力ないよ」と言われると反論できませんが。。。

 とにかく「あぶな〜い」と感じますた。
 小耳に挟む程度に聞いといてくだされ。


67 :FabBreaks!:04/05/18 23:24

>>55らっぱちん
>もっとこぉ、場を盛り上げてステージをつくらんでどうする!w

 ごめん(>_<)、ファブ子、マズッった!w

>>57単直さん おかえり〜♪


68 :単、直 ◆xqlNKJ6FBE :04/05/19 00:02
>>67 :FabBreaksさん >>63 :るみうーさん
おひさし、お二人
笑う角には福って事で、るみうーさんに便乗して下ネタ少し
坊やがパパ、ママと一緒にお風呂に
自分と違う大人の体に興味津々お母さんのアソコをしげしげ見つめ
「なんで割れ目があるの?」と聞いた
お父さんは答えた「天国へ行くための扉なんだよ」
坊やは今度はお父さんのをしげしげ見つめて
「それはなんの為にあるの?」お父さんは答えた
「天国へ行く扉をあける鍵なんだよ」
すると坊やはこう言った。
「お隣のおじさん、合鍵持ってるよね、ママ」


69 :単、直 ◆xqlNKJ6FBE :04/05/19 01:01
>>67 :FabBreaks!さん
ん、いかん、下ネタだけでおわりそうじゃ
ロゴスで祭りみたいだから、向こうでのレスをこっちでするネ
シンクロだと思うし、
>そこまで逝かないと管理者が普通の人々の世界は出来ないのか、
>その前に『和』の精神で破滅を回避して変換できるのか、

丁か半かさぁどっち、ハッタ、ハッタ、張ッテ悪いは親父の頭
張らなきゃ食えない提灯屋

拙はもちろん半デスが【笑
ふぁぶさんの答え 半♪

ロゴスでの拙のデンパをまとめてくれた下記のレス
偶然同じような事をソラさんも語ってくれてましたが

>「恐れという感情とはなにか?」という明確な認識を
>個人個人が自ら見い出していくステップが必要不可欠になってきそうですね。
>そこではじめて「奉仕」ということに向き合えるのかもしれません。

結局この通りで一人一人がココをクリヤーできないと
いつまでもHEBの世界はこないのかもしれませんネ






70 :FabBreaks!:04/05/19 01:49

>>69単直さん

 レス番がもう下ネタですよ。w

 単直さんもちょっと顔出してよ♪


71 :サイケ ◆.ukDtqWCO. :04/05/19 02:20
>>55,56 らっぱちん♪
レスどうもありがとうございます。
そうですね、その通りだと思います。



72 :ソラ:04/05/19 09:07
たしかに僕も危ないとは感じますw

>なんだろう、もうこの生には興味が薄れつつあるのです。

たしかに闊歩する術はもっていないですけど
それとは別に純粋に少しづつ興味がなくなってきているのは
事実なんです。それでもなんとか現実をみつめようとは
しているのですが・・・。

現実の世界も踏まえつつ新しい領域にも目を向けてきている
という感じです。

気にかけてくれてありがとうございます。

73 :ソラ:04/05/19 09:08
>>72>>66へのFabさんへのレスです。

74 :ソラ:04/05/19 10:40
>>72の続きかな。

なんていうかもう何が欲しいアレが欲しいという欲求みたいなのが
減ってきているんです。物質的なものに対する欲求というのが
俺は何年か前から24時間、一日中頭痛に悩まされていたのですが
それが薬により和らげることができて(普通の頭痛とは違うと
医師に言われました)それだけでもう何もいらないという感じに
なっているのです。そして精神もようやく安定してきてああこれならもう
何も他にはいらないなと感じているのが今です。

たしかに何か危惧されるような書き方をしてしまいましたが
この生に興味を失いつつあるというのはやっぱりあるのかなー・・・。
現実を考えなければいけないけれどなんていうか
ハートの奥から新しい領域に向けて何かが開かれているという
感じがしています。新しい次元へ向けてへの欲求の方が
大きいですね。こうかくと現実逃避みたいですが、一応
現実に対応できるようには努力していますよ今。

でも、それでも拭いきれない新しい領域への渇望は消えることは
ないかもしれません。

大丈夫ですよ、現実、足がついてないとどうなるかぐらい
ここ何年かの実体験で自分でわかっているつもりです。

気にかけてくださってありがとうございます。

75 :るみうー:04/05/19 10:51
>>69 単、直さん
Gooooood!ですw

あのエロ表現は古事記にありますた。神話ってエロですね(笑
神様のウズメちゃんが神がかって踊るってのも何か神秘的です。

>>70ふぁぶさん
ワラタw

76 :るみうー:04/05/19 11:02
>>72 ソラさん
クスリで思うのは、同じ状況でもクスリしだいでその見え方が違う、ということです。
クスリで状況に対する認識が変化する、といった方がいいかなぁ。
って、すでに皆さんが書かれているようなことですけど、昔の経験より語りました。

それと、精神系薬の減薬の法で昔医者(内科w)から聞いたオモロイ話を。

・錠剤ならばクスリカッターで割って数を増やしてビニールに入れておく。
・その薬を常にたくさん身につけて、どうしてもって時にちょとずつ飲めばいい。
・ただし、指定された使用量を超えないように、一日分を小さな袋で小分け。
・気が付いたら、飲まないクスリがどんどんたまっていってるけど、それも全部持って歩く。
・そのうち袋だらけになって、クスリがアホらしくなる。

これはあくまでもその先生がやった方法ですんで、「へぇー」くらいにしといてくだされ♪

でも、これって禁煙方法の一つの「テーブルに10カートン分(100個)のタバコを山積みにしておく、
ってのになんだか似ています。

お菓子が目の前に山積みになってたら、「いつでも食えるから今はいいや」と
安心するのにも似ています。

っと書いたとこでソラさんのカキコが。私も時々偏頭痛がするんですが、
甘いものをちょっと食べると収まるので、アメやチョコをいつも手元に置いてます。
なんだかお菓子がクスリがわりみたいですね(笑

(ひとりごと)
人間ってやっぱ動物+αだと思いますよ。
その己のなかの動物の管理者としての、αというものを感じております。

77 :るみうー:04/05/19 11:55
ソラさん、すみません。
空気読まずにカキコしちゃった・・・。



78 :12:04/05/19 18:32
>>19 >>48 ソラさん
どうもありがとうございます。(こっそりw)
台風が近づいているせいか、だる〜だったりしませんかー?

引用です。
CWG-PART8
198 :ソラ :03/11/08 22:31
>好きな音楽たどっていけばきっと楽しめる場所がみつかると思いますよ。

これって人生の他の面でも通じることなんでしょうね、周りに合わせようと
好きでもないこと好きなように思ったり、きらいなこと好きって思ったり、
弱かったから周りに合わせないといけなかったような気がしてたけど・・・
というか生きていく指針、自分の中のモノサシが全くなくて生きていくのが
つらかったけれど、自分の中のモノサシは自分が好きなものかそうでないか
自分が気持ちいいかそうでないか、それ頼りにしていけば自分っていうものが
わかってくるような気がしました。もちろんある程度は周りとバランスとらないと
いけないけれど俺って周りの目ばっかり気にしててどうしていけばいいかわからな
かった、だから人それぞれで指針があるから自分がバラバラになっていってた
気がしました。(中略)
俺、子供のころの方が自分をよく知っていたような気がする。
もう一度、勇気を持って自分の好きなことを好きって言えるようになろうと思う。
そう決めてから少しづつ自分の中で基準ができてきて少しだけ生きるの楽に
なった。だからこれから人生やり直す。(略)


らせんは、上昇していっていますねー♪

79 :名無し草:04/05/19 20:25
>>72 ろみうーさん
>クスリで思うのは、同じ状況でもクスリしだいでその見え方が違う、ということです。

それはありますね。僕はまだ数種類しか飲んでいませんがそれぞれで
見え方が微妙に変わってくる、というのはありますね。

減薬の方法なかなかおもしろいですね。ありがとうございます。

>>77
いえいえそんなことありませんよ( ´∀`)

>>12んじんさん 

昔のコピペですか・・・恥ずかしいですね(*´∀`)

そうですね、もう何が指針かわからなくった今、
その指針は自分が何をすきか何になりたいか
そういう純粋な欲求から導き出せばいいのかもしれませんね。

らせんは上昇していってますよーw

80 :ソラ:04/05/19 20:27
>>79は僕です。時々入れ忘れますね(´∀`)

81 :らっぱちん♪:04/05/19 20:55
>12
щ(゚Д゚щ)カモォォォン 

82 :るみうー:04/05/19 23:09
ああ、もし女性がお話してくれたら、、、

以前に他版で書いた自分の断食の経過レポートを張るのに・・・。

人間が動物になってゆきつつある姿がそこにあるのに・・・。

ぐぐれば私の別の顔がわかるのに・・・。

ああ、おはなししたいなぁ グルルw

ってこんなのだれも読みたくないですよね(苦笑)

83 :FabBreaks!:04/05/19 23:19

>>72ソラさん

 なるほど。

 「いままでの生のやり方には興味が薄れつつあるので
  新しい生のやり方にチャレンジしてみよう。」

 と思っていると解釈すればよかったんですね。
 そう考えると僕の視点とダブるので納得しやすいです。

>でも、それでも拭いきれない新しい領域への渇望は消えることは
>ないかもしれません。

 それは僕も同じですよ。

 ただ僕はなるべく安全に踏み込んでいきたい、
 そんな思いがあったのでソラさんに言わずにはいられなかったんだと思います。

 でもレスもらって安心しました。

 お互いあわてることなく着実に一歩一歩、歩いていきましょうね♪


>>75るみうーさん イヒッ♪


84 :単、直 ◆xqlNKJ6FBE :04/05/19 23:34
>>83 :FabBreaksさん
しっかし、ふぁぶさんって機転きくね〜
一休さんの生まれ変わりじゃ〜あーりませんか
大槻教授ネタなどあれCMコンテで使えば大うけ間違いナシ
独創的あやしいネタ得意そうなるみう〜さんと組んで
なんか作ればとてつもないオモロイのができそうでつナ

85 :るみうー:04/05/19 23:51
>>84 単、直さん
>独創的あやしいネタ得意そうなるみう〜さんと
をい!w

86 :あは氏 パシル ◆FNpT2a5MGA :04/05/20 00:34
>>82 :るみうー :さん

今ね、毎週土曜日ごとの1日断食をやってるんだよね。
それで、体重が、一気に84キロから81.5キロに減量。
毎週、0.5キロずつ、減っていったんだよ。
だけど、81.5キロになってから、ずっと止まったまま、なんだよ。
去年の暮れからだから、もう、5ヶ月になるんだ。
失敗と成功の繰り返しのこれまでの歴史の繰り返しだから、ねぇ〜
ダイエット法、教えるほど、持ってるけど、(爆)

87 :FabBreaks!:04/05/20 02:44

 そ〜いえば誰かさんもダイエットしたがってたよ〜な?w

>>84単直さん

 出たナ〜 ホメラニアン!w

>>46Superキメサイケさん
>呼・吸の間の・に留まること。そこから一息で動くのだ。

 僕は呼吸に意識を集中してる時、その「・」の扱いに
 とまどうことがあります。
 「・」それは特異点なのかもしれませんね。


88 :単、直 ◆xqlNKJ6FBE :04/05/20 10:23
>>87 :FabBreaks! さん
「・」拙の今の課題、バシャール、シンクロ、役に立つ、分かるかナ〜。一休さん【笑
なに言いたいか当てたらエロデムパと豪華露天風呂の旅ゲット、あ、ろみう〜さんも参加してヨ

>今生きているところに生きる、ということから始めてください。
>現在に生きることです。これは大切なことです。
>過去や未来に生きようとすると、今必要な情報を見つけようと思っても、今現在、ここにいないということになりますので、手に入りません。

>一番必要なことは何かということを思い出すためには、100パーセント信頼することです。今現在やっていることを信頼することです。(1-P18)



89 :ソラ:04/05/20 15:26
僕も呼吸に合わせるヴィパッサナを行っているとき
その間の「・」にとまどうことありますね。
瞑想を行っていると呼吸のペースが落ちることが
ありますからペースメーカーとしての呼吸ですが
呼気と吸気の間のスペース、時間をどうしてようか
悩みますね。まぁ呼吸はある程度のペースメーカーとして
利用して常に意識を想起していようと努めています。

90 :ソラ:04/05/20 15:28
>今生きているところに生きる、ということから始めてください。
>現在に生きることです。これは大切なことです。
>過去や未来に生きようとすると、今必要な情報を見つけようと思っても、今現在、ここにいないということになりますので、手に入りません。

>一番必要なことは何かということを思い出すためには、100パーセント信頼することです。今現在やっていることを信頼することです。(1-P18)

これいただきです(´∀`)

91 :ソラ:04/05/20 16:32
それではみなさんまた休憩に入ります。

みなさんお元気で

92 :単、直 ◆xqlNKJ6FBE :04/05/20 18:13
>>91 :ソラさん
ソラさん>90ファブさん紹介のバシャール名言集、自分に向けた物だったけど
ソラさんの琴線にも触れたんですネよかった・・・
ニール氏の「神、対」に感じた人にはストレートに通じますネ。
最初にうちファブさんがあまり「神、対」読んでないっていいながら
ほとんどラッパさんと変わらん感覚で話してたのを感心して見てた
記憶がありますが下記のスレみて合点しました。

ほかにも実践的なイイ言葉イーパイあるのでよかったらググッテ見てください。
勇気あるカキコホントにアリガト、オカゲでマダマダヤクに立つスレ続きそうれすネ

>>http://www.geocities.co.jp/Milkyway/4017/bashar/bashar1.html

93 :るみうー:04/05/20 20:28
>>88 単、直さん

う〜ん、、、愛デムパ!w

ではなく、(以後繰り返しw

>>91 ソラさん

一息いれたら、またお話を聞かせてホスイです・・・。

94 :らっぱちん♪:04/05/20 20:32
>84 独創的あやしいネタ得意そうなるみう〜さん

ハゲワラw!!そしてハゲドウ!!w

>91
うむうむ。またなー♪

95 :るみうー:04/05/20 23:17
>>94
あべし!!!w

96 :るみうー:04/05/20 23:18
ふぁぶさん、組む?w

97 :FabBreaks!:04/05/20 23:47

>>96るみうーさん

 うっす!シンクロ率上昇します!w


>>88単直さん

 とんちんかんちん♪

 チーン!!

 わかった!!

 単直さんは新衛門さんだっ!!w

 ・・・・・スンマソ(汗;

 わからんちんでつ(汗汗;

 しかし「今」にフォーカスする大切さは日に日に実感します。


98 :FabBreaks!:04/05/20 23:48

>>89ソラさん

 お!ソラさんも!
 ですよねですよね♪
 この折り返し地点ドーシタもんか悩みますよね。
 時速500キロ出してたものを時速マイナス500キロするにあたって
 どう加速度ひっくり返していくか?って感じ。
 『加速度の美学』を究めなくては。w

 マタネ♪


99 :単、直 ◆xqlNKJ6FBE :04/05/21 01:04
>>93 :るみうーさん >> 98 :FabBreaks! :さん

ブーブー今回エロデムパと混浴はな〜し
どうせ単、直の事だから単純だろうと考えればよかったのに【笑

>>46Superキメサイケさん
>呼・吸の間の・に留まること。そこから一息で動くのだ。

>呼(未来)・(今)吸(過去)の間の「・」今に留まること。そこから一息で動くのだ

とまあ、こじつけ、なぞらえでした。オソマツ

>46のレス見た後でバシヤール見に行った時偶然シンクロ感じたんだよネ

ところでお二人のコンビとりあえず吉本ノリで売り出しも乙じゃあーりませんか?【笑













100 :FabBreaks!:04/05/21 02:20

>>99単直さん

 なにーっ!
 灯台もと暗し!!
 遠くばっかり見過ぎました。
 まさに問題のとおり
 未来と過去ばっかり見てて今を見てませんでした。反省。。。

>お二人のコンビとりあえず吉本ノリで売り出しも乙じゃあーりませんか?【笑

 るみうーさんとふぁぶっちで

 るみふぁーぶーつ1号2号とか。w


101 :名無し草:04/05/21 15:31
age

102 :名無し草:04/05/21 15:31
age

103 :るみうー:04/05/21 20:03
>>102 乙です m(__)m 

>>99 単、直さん
ぐぉぉ、秘湯の旅が逃げてゆく・・。

ショックなのでデムパ詩でも書きまつw



すう息           ∞となって 
    がゆるやかに減速し       ゆるやかに加速してゆく
はく息           無となって 


       頂点   ふわりと    色    空
その放物線の    で      遊ぶ   即是
       底辺   ずしりと    空    色

>>100 Fabさん

だ、堕天使みたいっス(汗)

104 :るみうー:04/05/21 20:06
ずれた・・・詩のう・・。
ひまなお方、メモ帳にコピペして直して読んでくだされ・・・。ふは。

105 :にんじん (12・45 ???w):04/05/21 20:19
みなさん声をかけてくれてありがとうございます。
こっそり12だけで・・・と思っていたんですけれど・・・w。

>>42 アールさん
 デムパ、100,000モナーです、いちはやく、ありがとうございました。

>>43 FabBreaks! さん
 そう言ってくれてどうもありがとうございます。
 いつもあたたかいですねー。

>>62 単、直さん
 ありがとうございますー。

>>63>>82 るみうーさん
 るみうーさんも殿方だったのですね、ごめんなさいー。
 ずっと前のわたしのカキコのときも、パニック障害からの回復のお話、してくれましたね、
 いろいろな意味で勇気づけられました、ありがとうございました。
 あ、レポート、期待していますーw。

らっぱちん♪さん
 ダンス&回収作業(w)ありがとうございました。

ソラさん、また会えるのを楽しみにしています♪


106 :にんじん:04/05/21 20:21
あと、
ロイヤルブルーさん、前スレではすばやいフォローをありがとうございました。
 ロイヤルブルーさんが、いてくれて、ほんとうによかったです。

風さん or ばけらったさん
 ことばではとうてい伝えられないので、わたしのハートをデムパにのせて送ります。
 もちろん、ピンクのリボンをつけて。
 あの頃は、けっこう不安定だったので、レスできなくてすみませんでした。

今の調子は、わたしは狭い意味での鬱ではないようなので、
精神的にはふだんと同じ位かちょっとだけ下くらいです。
副作用の方がきてしまっていて、大量の文章は読めなかったり、ふらついたり、
がんばれなかったりしますけれど、だいたい慣れましたw。
もともと自律神経がおかしくなっていましたし・・・w。
フィジカルな方の治療は、原因がわからなくて、
ちがう方と薬がぶつかったりすることもあるので、今は休憩中です。

そんなわけで、超またーりペースですけど、またカキコさせてもらいます。

>>104 るみうーさん
 コピペしたけど、だめみたいです。
 も、1回カキコしてくださいませー♪


107 :るみうー:04/05/21 21:10
すう息               ∞となって 
     がゆるやかに減速し         ゆるやかに加速してゆく
はく息               無となって 


・         頂点     ふわりと      色      空
その放物線の     で        遊ぶ    即是
・         底辺    ずしりと      空     色


108 :るみうー:04/05/21 21:16
>>105 にんじんさん

おかえりなさ〜い 

お役に立ったようでうれしいです・・・。ん?

>あ、レポート、期待していますーw。

ごふっ!w







109 :るみうー:04/05/21 21:31
にんじんさんのリクエストにより、一日一話うpしてゆきます。

これは、以前とある健康法を試して失敗し、結果的に断食経験となったものですが、

まぁくだらないので暇つぶしに読んでみて下さいませ。

尚、表現上ふさわしくない所、分からないところは修正しておりますw


110 :るみうー:04/05/21 22:17
んじゃいきまつw 実は、ただの『はらへった〜日記』でつw

2003/11/26 22:58:42

というわけで、パパイヤ注文しましたw

パパイヤの効能などはこちらに
ttp://www.farmthefuture.jp/papaya/index.html

最近からだがダルくてたまらんので、試してみます。


2003/11/28 18:08:15

早番で早く帰ってきたら、パパイヤが届いた(早!)こ、心の準備が(汗
しかも明日明後日は久々の連休・・・。
しかも完熟たべごろのパパイヤ・・・。

おぉ神よ(´Д`;)ハァハァ

というわけで、今日買ってしまった食材を片付けてから、明日の朝食から明後日の昼食までの32時間、
パパイヤと水(おいしい水)だけで過ごしてみます。

気が向いたら経過を逐次レポートしようかと思います。

つづくw

111 :るみうー:04/05/22 00:11
>にんじんさんのリクエストにより、一日一話うpしてゆきます。

コレ、ジョークですよ、冗談。 最後に『w』が抜けてたです(汗)

またーりと過去ログから切り抜いて貼るので、気合なんて入ってましぇ〜んw



112 :FabBreaks!:04/05/22 00:24

>>105にんじんさん また〜りね♪

>>>110るみうーさん

 人間が怪物になってゆくさまをしかと見届けさせて頂きまつ!


113 :らっぱちん♪:04/05/22 08:58
>にんじんさん

昔からな、部屋から出てこない姫をひっぱり出すのはイイ男の
ダンスと相場が決まってんだよ。w(ウソ


さてと。今日も世界を散歩すっか。

そこには新しい発見のある、不思議な小道があるかもしれないしな。

そんな小道を見つけるのも、生きることの大きな楽しみかもしれない。

風と出会う小道。

誰もが、やがてそんな小道に出会う日が来るかもしれない。

それぞれか、それぞれに歩き、導かれるプロセスで。

それはきっと、素敵な一瞬になるはずだ。

もちろん、おまいらが目を開いていればね。

ま、そんな話しだ。w


114 :るみうー:04/05/22 10:38
・・・よし!やっぱまとめて貼りまつ!ちょっと長いのでしばし占領しますけどお許しを。
私の歩んだ、『不思議な小道』のひとつをごらんあれ。

2003/11/29 11:34:11

コードネーム「P計画」

(目的)
・ある女性の報告の一部「体調改善にはパパイヤと水のみで32時間過ごす」なる情報を実体験し考察する。

(実験方法)
・パパイヤと水のみ(塩分も摂取せず)で本日の朝食より明日の昼食まで過ごす。
・食事時刻は8時、13時、19時と普段の時刻に近い時間とする。



115 :るみうー:04/05/22 10:43
2003/11/29 11:54:24

P―1

8:05 一回目のP(パパイヤ)を食す。
全体重量 450g
果肉重量 310g

はじめて食したPは、意外と美味であった。
今の所、変化は見られず。

2003/11/29 13:11:57

P―2

12:56 二回目のPを食す。
全体重量 500g
果肉重量 325g

・さすがに朝食がパパイヤ一個では直に空腹となった。
 ゆえに、今朝よりも美味しく感じられた。
・ほんの少し体がかゆいが、これはP独特の酵素に
 よるものなのか。アレルギーではないようだ。
・他には変化なし。

116 :るみうー:04/05/22 10:50
2003/11/29 19:36:35

P―3

19:04 三回目のPを食す。
全体重量 490g
果肉重量 325g

・タンパク質消化酵素の影響なのか、食しても一時は
 満腹となるのだが、直に空腹感に襲われる。
・体のかゆみは納まった。
・頭が妙にスッキリしている。また神経細胞が体外に
 根を伸ばして行くような感覚を味わう。これは、空腹
 によって体の防衛反応が現れ始めたからなのだろうか。
 感覚が敏感になってきている気がする。
・以上の感覚は、パパイヤは体によいという思い込みによる、
 薬で言うプラセーボ効果の可能性もある。

(予定変更)
・あまりにもすぐに空腹となるので、予定外で23時
 ごろに夜食としてもう一個追加する事にする。
・明日の夕食は、お手製ホタテカレーに決定した。

117 :るみうー:04/05/22 10:51
2003/11/29 19:55:40

P―3.1

目の前にあるバタークッキーがものすご〜く気になる。
「いかん!手を出せばサルになってしまうぞ!」

あたしをたべてごらん・・・。
あま〜〜〜い香りが頬をなでる
愛しのバタークッキー
いまはオトナしくしておこう
知恵の実を食しているのだから

でも食べたい・・・ほら、また腹へった・・・。
ゾンビになった気分・・・・。
考えるのは食う事ばかり
たべたい おまえを

2003/11/29 22:01:12

P―3.2

なんだろう。腸内全てが胃になった感じだ。
まるで残留物を残らず消化しきってしまう様だ。
でも空腹感が次第に薄れてきた。
頭はボンヤリしているが、はっきりしている不思議な状態。すこし気持ち良い。

脳内麻薬が出てきたのかも。
または自己暗示による思い込みかもしれない。

お腹が空かなくなって来たが、やはり安全の為夜食にもう一個食べることにする。

118 :るみうー:04/05/22 10:55

2003/11/29 23:14:53

P―4

23:01 四回目のPを食す。
全体重量 415g
果肉重量 290g

・頭が冴える
・感覚が研ぎ澄まされる理由がわかった。
 それは、動物がエサを探し求める本能だ。
 一刻も早くエサにありつく、ということだ。
 でも、今は命令で無く自分の意思でガマンしている。
 人間というのは動物+αの存在なのかもしれない。

(本日飲んだ水の量)
・約1.5リットル

119 :るみうー:04/05/22 10:59
2003/11/30 08:35:08

P―5

8:00 五回目のPを食す
全体重量 450g
果肉重量 280g

・食欲は全く無い
・腎臓で体内の塩分濃度を調整するというのは本当だ。
 今朝の尿を少しなめてみたが、全く塩味がしなかった。
 また、便意もなくなった。少しでも体から必要な栄養を逃すまいという、自己防衛機能なのだろう。

(予定変更)
・少し塩分欠乏の症状(めまい、動機、だるさなど)が出たので、塩を少しだけ摂取。
 塩分は一日10g必要なのに全く摂取しなかったからだろう。やはり、この療法には塩分も必要だ。
 それにしても、塩がこんなに美味いものだとは知らなかった。

2003/11/30 09:26:32

P―5.1

・塩を摂取(2つまみ程)して1時間半後、再び気分がよくなった。
・少し血圧が上がって来たようだ。

120 :るみうー:04/05/22 11:02
2003/11/30 13:48:41

P―6(最終)

12:59 最後の六回目のPを食す。

全体重量 415g
果肉重量 290g

・体調に驚くほどの変化は無いが、以前よりは楽になった。精神的な意味合いが大きいと思う。
・本日飲んだ水の量は約0.7リットル

(各摂取量)
・食した果肉の総量 1815g
・飲んだ水の総量   2.2リットル
・塩        約 3g

(考察)
・当初、予備を含めたパパイヤ六個で始めたが、パパイヤがこんなにすぐに消化されるとは知らなかったので、
 途中軽い断食状態になってしまった。
・パパイヤは栄養が豊富みたいで、飢餓感はあるものの体調が特に悪くなるというほどでもなかった。
 今朝少しだるくなったのは、さすがに塩分が不足したからだろう。
・体重計は無いが、特に顔ヤセなどはみられず。貧血も生じていない。
・これはパパイヤの成分による治療なのか、それとも、ある程度の極限状態で人間のもつ治癒能力を引き出すのか、
 どちらかだろうとは思うが、今の所は分からない。
・塩も少しは摂ったほうが良いと思う。私はほとんど家から出なかったが、汗をかいたりすると体内の塩分が
 さらに失われるので危険だと思う。

121 :るみうー:04/05/22 11:07
つづき(感想)
今回この方法が失敗だったとしても、私にとって貴重な経験でした。
食べたい物が食べられない、これほどツライものはありません。
まして、世界にはゴハンを食べたくても食べられない人たちが大勢いるんですから。
先進国、特にアメリカや日本で一日どのくらいの食べ残しがでているかは検索すれば分かりますので、調べて見てください。

それにしても、人間(わたし)は動物の本能を持っていると実感しました。
では、その本能にプラスされるアルファとは、人間としての証とはなにか?
はっきりとはいえませんが、意思のようなものだと感じました。

最後に、このアホな実験を暇つぶしに読んでくださった皆さんに感謝します。
では、晩飯のカレーを作るとしますか。w

2003/11/30 17:40:02

(あとがき)

パパイヤの皮の「パパイヤ風呂」に入り、カレーを食す。
嗚呼、ここに生きているという実感が湧く・・・おおげさかw

それにしても、今私のカキコを読んで思うのは・・・、
・・・コワイ・・・。
P―3.1(>>117)やP―4(>>118)などは私が書いたとは思えない。まるで飢えてるゾンビだ。

また、風呂で食いカスの皮をいじくってると、
何個か歯型がいっぱいついて紙のようにペラペラになったものがあった。

まるで飢えたケダモノの食い残しだ・・・。
自分にも野性が宿ってると思うと、嬉しくもあり悲しくもある複雑な私ですた。

あのパパイヤ情報に関してまとめると、
「とりあえずなんらかの効果があるが、パパイヤと水だけでなく塩も必要かも?」としときましょう。

122 :るみうー:04/05/22 11:11
ってな感じw おそまつさまでした m(__)m

では、再びまたーりモードで〜♪


123 :FabBreaks!:04/05/22 14:10

>>122るみうーさん

 言葉上ですが追体験できておもしろかったです。
 「人間とはなんぞや?」という核心に迫る貴重な経験でしたね。
 僕も体調不良になった時には試してみよーと思いまつ。

 失敗って言ってましたけど
 「ダルくてたまらん」のは改善されなかったのですか?


124 :るみうー:04/05/22 14:37
>>123 ふぁぶさん
ダルかったのは、主に精神的かもしれませんです。
書いてないですけど、その後3,4日ほどは気分すっきり!という感じでした。

なんというか、心身の毒が一時的に洗い流された感じで・・・。

失敗というのは、まさか果物食べて飢餓状態を味わうとは思わなかったからです(苦笑
でも、パパイヤって栄養がいっぱいあってカラダにいいですよ。
ただ、値段が高いのが玉にキズなんですが・・・・。

貧乏人は、私のように飢えることになるのかも(笑)


125 :単、直 ◆xqlNKJ6FBE :04/05/22 15:28
>>105 :にんじんさん
おひさー
なんか随分時間がたったような、ついこないだのような
思えば2チヤン初めてで「にんじんさんとかバケさん始め皆に
優しくしてもらったのがクセになって今まで続いています。
昨日は久しぶりに付き合い酒だったんだけど
話ししても今一面白くない。
ここ「神、対」バーで遊んでるほうが タノシイナーって感じで・・・
にんじんさん憶えてるかな?ザードの「君がいたから」だったっけ
紹介してくれてバケさん(今、風さん)がこれ「神、対」の
テーマソングにすべかって言ったらにんじんさんが
そのうちイイのが浮かんだら作りましょうネって・・・

できたヨってにんじんさんが、イイネ、もとさん、これにきめるベって風さんが
そんな会話がホロビジョンでみえるので・・・・・

風さんが風に吹かれてひょつこりきたら「こら、こらソナ事いうから女性が来ない」
なんて拙とるみう〜さんに言いそうだな〜アァ最近はファブさんにも【笑


126 :単、直 ◆xqlNKJ6FBE :04/05/22 17:18
>>122 :るみうーさん
前しずかなりさんが紹介してくれたサイトに
断食の体験談があってすごく関心もてたもんだから
チヤンスがあればチヤレンジしたいな〜と思ってたんで
グットカキコでした。なんか見ててヨダレがでそうだった。

127 :名無し草:04/05/22 19:15
 +   +
  ∧_∧  +  
 (0゚・∀・) 
 (0゚∪ ∪ +    
 と__)__) +


128 :にんじん:04/05/22 23:11
るみうーさん
 わー、ありがとうございますー。
>>107 とてもすてきですねー!
 コクトーやマラルメに通じるような表現スタイルで、内容もすばらしいー。
 額に入れて飾っておきたいくらい・・・。
>>108 
 ふふっ♪
>>111
 毎日じゃなくても気の向いたときにでも・・・と書いたら下の方に一気に・・・?
 レスはのちほど。
 あの、今でもお肉余ってましたら、少し、わけてくれませんか?
 もちろん、必要な部分(w)にですけどw

>> FabBreaks! さん、ありがとうございます。

>> らっぱちんさん、ありがとうございます。
 心にしみいります。
 エイリアス、残してきてしまいました・・・w。


129 :にんじん:04/05/22 23:13

それと、すみませんー。< all
ご心配をかけてしまうようなカキコをしてしまって・・・。< >>106
わたしは元気です♪
 > 精神的にはふだんと同じ位かちょっとだけ下くらいです。
と、書きましたが、よく考えてみたら、ふだんもこんなものでしたw。
今はちょっといろいろあって、重たかっただけでした。
大量の文章を読めなくても、わたしはもともと読書家ではないので、
それほど困ることはないですし、
“がんばれない”のはがんばる必要はないということを経験する良い機会でしたw。
ふらつきも、いつもふらふらしているわけではなくて、
道路とかふつうに歩けますし、ときどき足もとがもつれるくらいですw。
そして、薬はあくまで道具として使っているだけです。

どちらかというと、このことはあの時点でのわたしには、
なぜか、どうしてもくぐらなければならなかった・・・っていうか、
えっとー、あくまでわたしにとっての“七五三”や“はしか”みたいなもので、
先の展望はよくわかりませんでしたけれど、明るいふうに感じていました。
頭のほうでは
「分散されてきてくれてよかった、どちらかに2倍きてたらけっこうたいへんだったかもー」
くらいでしたーw。
(113まで読んで)


130 :あは氏 パシル ◆FNpT2a5MGA :04/05/23 01:52
るみうーさん
人間、一寸、食べないだけでも、こんな風に、自己の獣性と言う属性と向き合わなければならないんだね、(笑)

記録、読ませていただきましたぁ〜
いつの日か、おいらの断食の日々の回想も書いてみたいけどね。
誰も、聞いてくれそうもないけどね。

だけど、神、さんと、話しをしてる人、だぁ〜れだ!(爆)
その前に、神さんは、話しを聞く耳、持ってたのかなぁ〜、そこのところ、聞き漏らしてたよ。(笑)

131 :るみうー:04/05/23 08:18
>>126 単、直さん
どもです♪
断食というより飢餓感の偶然体験ですが、
チャレンジするなら塩もお忘れなくw

人間なんざ動物に毛が一本生えただけ、とわかるかも(笑
その毛一本の中で、神仏を語っているのかも、なんちてw
でっかい動物にまたがっているとのイメージもわきまする。

>>128 にんじんさん
どもですw
>額に入れて飾っておきたいくらい・・・。
ははっ!身に余る光栄にござりまする! <(__)>

レスは、、、恥ずかしいので気が向いた時にでもどうぞ・・・w
こころのお肉ならば、みんなから少しずつどうぞ・・・。

>>130 あはさん
もともとヤセてますんで、耐えられなかったみたいス(笑)
普段はおとなしいケモノが暴れて、ロデオ状態だったスw

132 :るみうー:04/05/23 23:56
やっと直ったw

133 :あは氏 パシル ◆FNpT2a5MGA :04/05/24 12:03
>>131 :るみうー : さん

そっかあ、そっぷ型なんだね。(笑)
筋肉質、と言う事かあ〜、それって、自慢してんだろ・(爆)

>普段はおとなしいケモノが暴れて、ロデオ状態だった

ムムッ!?、そのロデオのけもの、
・ふっふっふ( ̄ー* ̄)キラン☆・・・ニヤリ

134 :FabBreaks!:04/05/24 23:06

>>124るみうーさん

 なるほど予想していた効果以上に
 思わぬ収穫があったってわけですね。w


135 :単、直 ◆xqlNKJ6FBE :04/05/24 23:26
>>134 :FabBreaks!さん
ロゴススレどうなったか知らない?
もうカキコミできないみたいだけど・・・

136 :FabBreaks!:04/05/24 23:53

 あっそーだ!
 単直さんに言わなきゃと思って忘れてた。すんまそ。

 ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1085378807/l50

 どぞ〜♪


137 :名無し草:04/05/25 19:12
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1085442665/l50

138 :FabBreaks!:04/05/25 23:21

>>137さん ありがとー♪
      パラレルロゴス出現しちゃったね。


139 :アール:04/05/26 11:59
また、流れがマターリに。。。w

>にんじんさん
お久しゅうございます。
お元気で何よりです。
気持ちが上がったり下がったりでしょうか?

>らっぱちん
話しの続き、どうしょうか?w
なんか途切れてしまったな〜。w

ま、書く必要がなかった事だったのか、時期尚早だったかw

多重人格障害から人間の可能性を想像すると、なかなかすごいことになるのかもと
思うのだけどね。。。 ややこしすぎかね?

>ろみうーさん

「まるで飢えたケダモノ」の経験の次は、餓えに自己を支配されない経験は如何?w


140 :るみうー:04/05/26 22:02
>>139 アールさん
どもです!
>「まるで飢えたケダモノ」の経験の次は、餓えに自己を支配されない経験は如何?w
それは、あの世での楽しみにとっておきます(笑

今のところ、自分が動物に乗っかってる、そう分かっただけでも、充分満足しております。
あとは、そのまたがってる動物をきびしく、やさしく、好きな方角に歩ませる、そんな感じで♪




141 :ロイヤルブルー ◆w7czXrgOrI :04/05/26 23:33
みなさま、お久しぶりです。
この前の日曜日に資格試験の一次があったのですが、
自己採点の結果、自己ベスト更新で通過しそうです♪

>>106 にんじんさん
どういたしましてです。どうぞご自愛くださいね。マターリマターリ。

ちょっと気になったんですが、にんじんさんは
前スレでも迷惑な書き込みなんかしてないと思いますよ。

>ソラさん
超亀レスですが。。。
おいらは、抗うつ剤を3種類ほど飲んだ経験があります。
処方薬は人格を変える力まではないですよ。
感情のバイオリズムを上に平行移動させるだけだという表現が一番近いと思います。
変わるのは表層意識と感情だけで、魂はなんの影響も受けません。
で、落ち着いたら、薬を飲む前のどの辺が病的な感情だったのか、
飲んだ後はどこが改善されたかとか整理すると良いですよ。
鬱の認知療法に関する本が何かの参考になるかもしれません。

142 :あは氏 パシル ◆FNpT2a5MGA :04/05/27 19:45
なにか せつなさを感じるね。
書き込みをすると、【あぁ、いやなやつが 来たぁ〜 それぇ〜 ・・・タタタタタ・・・((((ヘ(;・_・)ノぉ〜 逃げろぉ〜 】と、ハンディーマイクで、ご町内を走り回っている自転車の後姿が見える。

GOD save a Aha !!

ちょっと、悲劇のヒーローになってみた、(爆)
そだった、お釈迦様は、祈るなと、教えられたんだった。
忘れてしまってた。
これは、2500年前のインドのとある田舎での事だった。
村の真ん中のある広場には、泉が有った。
その泉を取り囲んで、村の長老以下、全村民が、集まって祈りをささげていた。
そこを通りかかられて、言われた。
石を1個投げ入れなさい。
そして、沈むな!と祈りをささげて、石が浮いているでしょうか?
長老以下、むらびと全員が祈りをささげても、やはり、石は沈みます。
と言って立ち去られました。
真理を、お釈迦様は、説かれました。

じゃあ、(^-^)ノ~~マタネー☆'.・.・:★'.・.・:☆'.・.・:★


143 :名無し草:04/05/28 00:42
宗教板鯖移転!

ロゴスとファジーと一所懸命
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/psy/1085378807/l50

144 :名無し草:04/05/28 09:13
>>143 :名無し草 さん
ご親切ありがと
完全迷子状態デスタ
甘えついでに裏ロゴス>>http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1085442665/l50
こちらも移転してるみたいですが
どこかわかりませんでしょうか?
こんな時いかに多くの名無しさんに支えられてるか
よく分かりますネ

145 :名無し草:04/05/28 10:29

ロゴスとカオス(混沌)&コスモス(秩序)

http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/psy/1085442665/l50

146 :名無し草:04/05/28 10:36
>>143-145
感謝の極み・・・。迷子になってたです。

147 :アール:04/05/28 10:48
迷子にならないように、このツールをお使いくだされ。
以前、ロゴスでも書きこしておいたのですが。。。

http://find.2ch.net/

ここに「ロゴス」とか「神との対話」とかをいれて検索するとお望みの所へ
いくことができます。

もう迷子にならないでくださいね〜w

148 :単、直 ◆xqlNKJ6FBE :04/05/28 12:13
>>146 :名無し草さん
アールさんもありがとう
無事いけました。
あはさんもサヨナラ言ってるみたい
拙は当分ロゴス、裏ロゴスにいます
初期からの常連さんが又集まって
又バンバン振う事を祈りつつ



149 :らっぱちん♪:04/05/28 20:50
>兄貴
ややこしいよ。(笑 よくわかんないって〜。

>ふぁぶっち
パラレルというか、もぉ三重になってきたな。

だが、我がモナドたちの生きる世界は三重どころか、
もっと数え切れないほど平行世界で生きてると思わない?

神対―ロゴスレ表―ロゴスレ裏―それそれに「らっぱ」はいるかも
しれないが、全て違うらっぱだ。

そして、一つとしてのらっぱ。



150 :らっぱちん♪:04/05/28 20:52
>兄貴
ややこしいよ。(笑 よくわかんないって〜。

>ふぁぶっち
パラレルというか、もぉ三重になってきたな。

だが、我がモナドたちの生きる世界は三重どころか、
もっと数え切れないほど平行世界で生きてると思わない?

神対―ロゴスレ表―ロゴスレ裏―それそれに「らっぱ」はいるかも
しれないが、全て違うらっぱだ。

そして、一つとしてのらっぱ。



151 :らっぱちん♪:04/05/28 20:54
やっちったよっ・・・。

152 :るみうー:04/05/28 20:59
なかま〜♪

153 :るみうー:04/05/28 21:00
なかま〜♪

154 :FabBreaks!:04/05/28 23:05

>>149らっぱちん

 らしいね。
 パラレルレスも流行ってるみたいだしね。w

 他次元にまたがって生きていることを自覚し始めていくことも
 進化のプロセスみたいだから
 いよいよそんなところに突入し始めているのかもしれないぼくたち。。。


155 :FabBreaks!:04/05/29 02:03

>>141ロイヤルさん

 おひさで〜す♪
 一次試験通過(予定)おめでとーございます!
 二次もがむばってくださいね♪


156 :らっぱちん♪:04/05/29 09:57
>兄貴
ここでの僕はよくワカンネェか、と言いつつも、どっかのおいらは
一つの可能性としてパラレルの概念を利用しようとしたわけだね。

この一つの次元での分裂は、圧縮された宇宙間(人の内的宇宙)
の分裂というこもあるわけだ。
するとそれは、広義のスピリチュアル・エマージェンシーの可能性
もある。

今の医学だと、なんだっけ、統合失調症?呼び方変わったっけ?
とか言われていたりするものも、もっと深く、幾つかのものがそこに
あるのかもしれない。


>ふぁぶっち
兄貴の問いかけにちゃんとつながってみただろう?w

>るみ
ナカーマ♪w
モナード♪w


>ロイヤルさん
行け〜!新記録更新!
おいらもそろそろ点数アップしてこよう・・・。


157 :るみうー:04/05/29 10:17
もしかしたら、、、あの高校時代に記憶喪失で生まれた1時間だけのワシ、、、
そいつは今でも、、、超クールに生きているのかもしれんな・・・・。

とうめいな たていと と よこいと の どこかで・・。


158 :るみうー:04/05/29 13:40
>>らっぱちん♪
るみうーのアニマの『 るみ 』でぇ〜す。指名してくれてありがとー♪
あたしのご主人様はキモイけどよろしくねン (こら!

って仕事仕事(汗

159 :らっぱちん♪:04/05/29 14:28
>とうめいな たていと と よこいと の どこかで・・。

何故だ・・・。

何故、こうも感じるんだ・・・。

おかしい・・・・。

いや、そもそも、そうしたコトなどないはずでは・・・・。

偏見だろうか。偏見なのか・・・・・?


何故、何故このレスに、

途 方 も な い エ ロ を 感 じ る ん だ !







やっぱりるみが(フガモゴ
・・・だから、か・・・。(遠い目

160 :FabBreaks!:04/05/29 15:25

>らっぱっちん

 あんがと♪

 ポジティブに受け止めるか

 ネガティブに受け止めるか

 で

 正気にもなり、狂気にもなりうる感じだね。


161 :るみうー:04/05/29 17:56
>>らっぱちん♪
パラレルですからw

まぁ私の文章はハーフミラーみたいなもんです。
その奥に私が半分映り、もう半分は読み人の姿・・・。

詩の掲示板で、いろんな意味にとれるので分かんない詩だ!
と酷評されることが多いんで、そうなのでしょう。w

冗談はさておいて、そのはごろもを誰が織り上げているのか、
興味深いところです。

>>ふぁぶさん
私は正気です。 たぶんw

162 :らっぱちん♪:04/05/29 21:59
えーと、ここは神対スレだよな。
自分のいる空間―宇宙をちゃんと確認する。

すると、スレごとに合わせたTPOというか、振る舞いの違いがいつの
まにか自分の中で多少はあるように思う。
今やミラーサイトというか、融合しているようなスレ間だというのに。

なるほど。それが我がモナドたちとの違いの一つかもしれない。

ふぁぶっちand.ルミ

すると、正しさと狂気の狭間にあるものはなんだろうか。

暖かい気温と寒い気温の狭間にはなにがあるのだろう。

気温15度。夏にこんな気温になったら本当に寒い。
冬にこんな気温になったら小春日和。

同じモノが、視点によって反対のものになる。

相対性の世界はそんな狂気に包まれた正しい世界。

有害な正しさと、優しい狂気が愛し合っているのかもしれない。
そしてその両者の間に、<狭間>が生まれた。

狭間は、境と呼ばれた。境は、あらゆるものを、分けた。


163 :るみうー:04/05/30 00:43
正しさと狂気を区別するものは、

全体で言えば、多数決の結果。

個人で言えば、経験より各人が創り出した基準。

また、正しさと狂気の狭間にあるものは、正気と狂気の交じり合う混沌のようなもので、

そこには二者の区別はつかないように思います。

164 :るみうー:04/05/30 00:46
正しさと狂気を区別するものは、

全体で言えば、多数決の結果。

個人で言えば、経験より各人が創り出した基準。

また、正しさと狂気の狭間にあるものは、正気と狂気の交じり合う混沌のようなもので、

そこには二者の区別はつかないように思います。

165 :るみうー:04/05/30 00:57
またやった。どうもソフトがおかしい・・・。
調べ終わるまでちょっとカキコを控えます。

166 :るみうー:04/05/30 11:02
書き込みテスト。うまくいくかな?

167 :ロイヤルブルー ◆w7czXrgOrI :04/05/31 19:35
>>166 るみうーさん
テストはうまくいったけど、その後の本番が投稿できなかったてことですか?
と、突っ込みを入れてみるテスト。
何はともあれ、PCの復活を祈っております。

168 :るみうー:04/05/31 19:48
テスト。

169 :るみうー:04/05/31 20:13
>>167 ロイヤルブルーさん
どもです♪
Live2chやめてブラウザでテストしてみたんですけど、ミョーに重かったです。
他の所は重いけど問題なく書き込めるのに、よくわかりませんでした。
今はいいみたいです。

本番投稿はエラーで打ち込みが消えてしまいました(苦笑

ちなみにその投稿は、
正気と狂気を分けるのに今必要な基準は愛のようなものだと思うけど、
では何を持って愛とするのだろうか。
というような内容でしたが、消えたんで「書くな」ということか?と思って
そのまま傍観していました。

そのほうが神対的だから・・・。なんだか、いいわけみたいですね。
でも、あの文章は続きを書かないとアブナイ奴の文章みたいだなと
ロイヤルブルーさんのカキコで今気がつきました。
ツッコミをありがとうございました。

170 :アール:04/05/31 22:59
季節外れの風邪のため、マターリしています。
38度弱の発熱。。。

>らっぱちん、話題提供しておいてスマヌ。w

気温変化の大きい季節、上手く順応してくださいな〜<オール♪

171 :FabBreaks!:04/05/31 23:12

 そう、狭間はまさにカオス

 その混沌の中は矛盾に満ちている

 ・・・・・

 そこにひとつの眼差しが姿をあらわす

 それはカオスの中から秩序を生み出すチカラ

 その目が限りなく透明に事物を見通すことが

 できればできるほど

 世界は輝きを増していく。。。

 この透視能力を持った眼球を
 「愛」と呼ぶべきなのかもしれない。。。(汗;



>>170アールさん お大事に〜♪


172 :らっぱちん♪:04/06/01 20:44
>164 ルミ
「ルミ、おまえがハートで答えないなんて珍しいじゃないか・・・。」
(らっぱ、熱く見つめて囁く)

>兄貴
ぬぅ。病か?早くよくなっておくれ。


>ふぁぶっち

愛があるから、真実の姿がわかるってことかな。

なんか、教え子を愛情をもって見つめる教師の眼差しと通じるもの
がありそうだ。
あるいは、親の子への眼差し。

そこに愛があるから、真実を見る。
真実を見るから、<本当の姿>に照らして、導くことができる。

「キミが進むべきは、こちらなんだよ」と伝えることができる・・・。


そう見ると、教師という仕事は教え子に愛情をもてないヤシが
やってはいけない仕事だね。







 

173 :FabBreaks!:04/06/01 23:17

 w。

 ちょっぴりいつもと違う波動でしたが

 カキコさせてもらいますた。

>愛があるから、真実の姿がわかるってことかな。

 そだね。どっかの社長風に言うと
 「ガラス張りの経営」ってとこかな。w

 家庭でも学校でも会社でも宗教でも
 どんな組織であれ
 上に立つ者のまなざしのクリアさが
 組織全体のクリアさを決めてしまうと思う。

 地球という組織のクリアさを
 例の管理者のまなざしが決めてしまっているように。w


174 :るみうー:04/06/02 00:03
>>170アールさん
ネギたっぷりのあったか〜いウドンでも食べて、ぐっすりオヤスミなさいませ・・・。

>>172 らっぱちん♪
>>173 ふぁぶさん

その愛にあふれる世界はユートピアのようですな・・・・。w
やさしさと、きびしさの入り混じる愛の世界というイメージが湧きます。


175 :アール:04/06/02 07:06
みなさん、サンクス♪

今日はガンバッテ出社です。w
次の日曜から鹿児島行きなので、体調整えないと。w

>>171->>174
愛とロマンスの違いですかね。w

176 :るみうー:04/06/02 11:12
>>175 アールさん

帰ってきてから、その愛とロマンスの違いを、やさしく聞かせて下され・・・。

177 :らっぱちん♪:04/06/02 20:25
鹿児島・・・。どんな名物があったっけ?


>ふぁぶっち ルミ

世の中の企業をはじめ、あらゆる経済活動がガラス張りできたら。

全ての人の内面もガラス張り状態になっているかもしれない。(笑

うひょー。そんな世界にいけまつか?



178 :FabBreaks! :04/06/02 23:28

 にゃはっ♪

 そんな世界に行っけるっとイイね〜♪

 少なくとも「志向」することはできるよね。w


179 :るみうー:04/06/02 23:44
鹿児島名物〜♪さつまあげ、かるかん、かすたどん、きびなご、
溶岩焼、芋焼酎(黒ぢょかとセットでw)、桜島の火山灰・・・なつかしい・・・。


ガラス張りの世界・・・。

♪俺のすべてを みせてやる
♪おまえのすべてが みたいから

沢田研二の歌を思い出しちゃった。w

秘密の無い世界って感じですね!

全てを知る事が出来たら、おれの全てをみせるなんて安い安い!

(るみ)
でも、ちょっと恥ずかしい・・・。

180 :FabBreaks! :04/06/03 01:55

 恥じらいとおそれを脱いで裸になった時

 それは可能となるかもしれないけど

 チラリズムで萌え萌えしちゃう僕には

 まだ無理かも。w


181 :るみうー:04/06/03 23:16
あと、ガラス張りの世界って、お互いの信用の上に成り立っている気がするんですが、
そうしたら信用を形にした貨幣など、金融関係の取引などが消えているのかも・・・。

ふぁぶさん
いきなり裸になるのはやっぱ恥ずかしいですよね。w
まずはチラリと少しづつ・・・w

182 :FabBreaks!:04/06/04 03:17

 そうそうやっぱり一枚一枚剥がしていく
 見えそうで見えないプロセスがカナ〜リ大事かと。
 ってイヤン♪

 ・・・・・・・・・・

 さて、っと。w

 下ネタはこのくらいにしといて

 そろそろ襟を正しましょっか。w


>そうしたら信用を形にした貨幣など、金融関係の取引などが消えているのかも・・・。

 単直デムパワールドの入り口につながりそうですね。w


183 :にんじん:04/06/04 11:54
みなさま、お久しぶりです。
今日は、何か、台風の去ったあとのようないいお天気ですねーw。
上のログ、ざっとしか見てないので、レスは、また。

わたしは、じつは減薬は始まっていたのですけれど、
このところ、ちょっと遠くまで出かけていたようで・・・w。
そのおでかけの間は服薬どころではなかったので、飲むのを忘れてしまっていて、
いつの間にか、飲んでも飲まなくても変わらない感じになっていて、
けっきょく、今は飲まなくても大丈夫になりました。
自分でもびっくりですー。予約も来週にしてもらったのですけど・・・どうしましょーw。
(あ、でも、減薬はきちんとお医者さんの指示に従った方がいいと思います。
急に減らしたり、やめたりすると、けっこうアンバランスになってしまうみたいですから)
身体の症状は顔面ですけれど、見た目はふつうですし、
もしかしたら、年末に徹夜でモニタの前で仕事していたことと関係するのかも
しれません。(夢中になると、後先のことが考えられなくなってしまう人なので・・・w)
あと、そーでした、たぶん1ヶ月くらい前だったと思いますけれど、
風邪をひきかけたとき、前に、乳幼児レスさんが、カキコしていた“梅番茶”を
飲んでいたら、本格的にはひかずにすみました、カキコしてくれて、ありがとうございました。
では、また♪

184 :アール:04/06/04 14:16
>>176 ろみうーさん
鹿児島から帰ってきたら、わたしが知ってる範囲でねw<少なそうw

>>183 にんじんさん
少しの勇気と、自分を信じる力があれば、お出かけだって、人生を掛けた
旅行だって何のその。。。 
お出かけ経験で得るものがあったみたいですね。

「心配は精神の無駄遣い」だから、できれば余りしない方が良いみたいですね。
なんて独り言のようにいってみるw



185 :るみうー:04/06/04 21:29
>>184 アールさん
心配は精神の無駄遣い、、、なるほど・・・。
不安は自らが勝手に産み出したバケモノ、とは実感していましたが、それと似ています。
でも、そちらの言葉がしっくりきますね・・・。
なるほど・・・。

>>183 にんじんさん
どもです♪ グルルw

>>182 ふぁぶさん
そう!単、直さんのあのデムパを読んで、何かを思い出したんですがよく分かりません・・・。
カネの無い世界、、、平等な世界、、、どこかで読んだ事があるんですけど、
何か思いだせませぬ・・・。

186 :FabBreaks! :04/06/04 23:33

>>183にんじんさん

 むこうでもコテつけたらエエがな。w

>>184アールさん

 大人の渋味の効いたロマンスストーリー待ってます。w

>>185るみさん

 単直さんの言ってるように神対で読んでたりして。w


187 :るみうー:04/06/04 23:37
何かの学問だった気がしますが、、、ま、そのうち思い出すでしょう♪

神対にそのような事が書いてあった事は、言われるまで忘れておりますた(汗
サボりぎみでした・・。

アダムスキーはよく知らなかったんですけど、
宇宙人ユミットでも似たような社会が書かれておりましたんで、
宇宙人つながりで今驚いています!

でも、ユートピアはみんなの願望ですよね♪
その社会の基準は愛だということは確信していますが、
今度は具体的にどのような社会になりそうか空想してみますネ。

う〜ん。。。

188 :らっぱちん♪:04/06/05 00:09
>178-181
よく、いるよな。(僕も言ったけど)

口では立派なこと言うけど、実行がともなわない、それは自分だ、
みたいな。
ちゃんとそうした自覚くらいある、と先に言っちゃう。

これってさ、すんげぇ卑怯で卑劣な態度じゃない?
ウソでもいい。
口にした理想、あるべき方向に向けて、僕は動いている。
努力している。今は違うが、少なくとも、向かって歩いている。
自分の力で。

そう言ってみろっての。そして自分に圧力かけろってね。
そう、言わないのは、
自分にプレッシャーくかけるの拒否ってんだよな。

さあ、ふぁぶっち。るみさん。

少なくとも、志向してみる?(アクマニヤリ


189 :らっぱちん♪:04/06/05 00:15
>にんじん娘♪
ああ、いい天気だ。
強い風が色んなものを巻き上げていったのかもしれないな。(笑

おでかけは、楽しかったかい?w
おいらも平行次元移動を少々。w

まったく、世界は重ね書きされているね。どこを呼び出すかは本人
が決めるが。

>184
いってらっしゃい♪

190 :FabBreaks! :04/06/05 00:40

 いや〜らっぱちん

 今は企画段階だからね。w

 構想を練って練って練りまくって

 よしいくぞっ!って具合にね

 なった時に動き始めるんよ。

 これホント。

 ふぁぶっちウソつかない。

 ・・・っていいわけしてみるテスト(汗;


191 :るみうー:04/06/05 00:48
>らっぱちん♪
フフフ・・・やっとりますよ。
カネが諸悪の根源かどうか見極める為に、カネの知識をさらに深めてゆく・・・。

そんなわけで、手始めにファイナンシャル・プランナーの勉強を今月より始めとります。

目標、秋試験の合格。w

2年前まではカネにグータラだった男がどこまでいけるか、やったるわい!!

さぁ、もう逃げられん。w

>ふぁぶさん
どうしよう(汗w


192 :アール:04/06/05 15:58
>ろみうーさん、

例のやつね、フライングでw
あいは、満ち足りた状態(状態という表現が適切かどうかは?です)。
ロマンスは、自分に欠けたものを求めて、相手から得て満たそうとすること。

特に細かい対象は定義する必要がなさそうなので、ここから広げていってちょw


193 :アール:04/06/05 17:16
>>185 ろみうーさん
思い煩うことなく生きることって、素晴らしいと思います、体験的に。
自分から発した何かを信じることに繋がり、自己否定をしなくなると思います。

>>188 らっぱちん

これがないと、神対はただ単に心地よくしてくれるウットリ本になるねw
少しずつそうやって宣言して、広げていかないと<自己共々にw


194 :名無し草:04/06/05 19:56
>>184 アールさん

 どうもありがとうございました(涙)。。。。。


195 :るみうー:04/06/05 22:37
>>193 アールさん
とりあえず、自分が体を動かして何かを掴み取ってみようと思います。
たとえ、他人から見ればささいなことでも・・・。

私も出張行きますんで、お互いの検討を祈ります。

196 :アール:04/06/06 06:41
>>195 ろみうーさん

>>193は、精神のなんちゃらの補足でした。

>とりあえず、自分が体を動かして何かを掴み取ってみようと思います。
>たとえ、他人から見ればささいなことでも・・・。

右に同じくです。
他人からみればささいなこと、わたしも変わりないです。

>私も出張行きますんで、お互いの検討を祈ります。

出張楽しんでくださいな〜♪


では、そのうち帰ってきます。w

197 :らっぱちん♪:04/06/06 14:21
思わず兄貴用のレスを他スレでしていたり。w
まったく、パラレルしすぎた。(苦笑

さて。またーりとおでかけだ。
明日のために英気を養うんだぜ・・・。<all

198 :名無し草:04/06/07 06:32

22 :あなたのうしろに名無しさんが・・・ :04/06/06 23:16 ID:xnp8IV7g
「神との対話」愛読者の窪塚くんが飛び降りましたが、
あの本、何の役にも立たなかったんですね。

25 :ニール・ドナルド・ダック :04/06/07 00:37 ID:u+Lort0c
神様、神さま、か〜みさま

私と神様との共著「神との対話」を読んで
神様のメッセージに感動して
大麻を世間にアピールしてラリってた窪塚君が
マンションの9階から飛び降りました。
タイミングは完璧だったのですね。
窪塚君が死なずに「イタイ」なんて言葉残して
私を笑わせてくれたのも完璧なのですね。
フジのアナウンサーが噛んで「くぼづけ」と言ったのも
タイミングは完璧なのですね。

26 :あなたのうしろに名無しさんが・・・ :04/06/07 01:17 ID:Tu9c+8+z
>>22
神との対話は自殺肯定するような事も書いているが・・・。
神対読者だって、人間だから死にたくなるときはあるだろう。
ただ、彼は思いこみが激しい性格の感じ(商売用のキャラなら良いんだが)がするから、
神対や精神セミナーが思いこみを助長していたとしたら役に立たないどころではなくて
有害に働いた可能性もある。
まあ、同じ神対読者としては残念ではあるな。

それはともかく、とりあえず窪塚君には神対とか怪しい精神セミナーなど気にせずに
傷の回復に専念して欲しいですわ。

199 :名無し草:04/06/07 06:33

28 :あなたのうしろに名無しさんが・・・ :04/06/07 01:30 ID:kwN7/A8j
そういえば
神との対話パート2で
空を飛ぶと宣言してビルから落ちて死んだ男の逸話ってなかった?

200 :名無し草:04/06/07 06:38

窪塚の魂に影響があったのは間違いないが、

昨日、自宅マンション9階から飛び降り自殺に至った

奇跡的に生きているようだが、

神との対話は人間を不安定にするのだろうか?

そのセキュリティーホールを考えたい

201 :名無し草:04/06/07 06:50

>397 :番組の途中ですが名無しです :04/06/07 06:42 ID:DJ1qRKVq
>なんか変な宗教とかにもハマってそうだよな。

窪塚洋介がマンション9階から飛び降り【I CAN FLY】★4
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1086555837/


>120 :通行人さん@無名タレント :04/06/07 00:29 ID:Bw4RtoRI
>マンションの9階、それも高さ26mから飛び降りて、
>ただの全身打撲だけで済んだら、確かに神の領域に近い。
>骨折もしてないなんて。

>148 :通行人さん@無名タレント :04/06/07 00:43 ID:+XymSs1F
>しかし、フェンスに落ちて助かるとは、運がいいのか悪いのか?
>このままあっちに行った方が、彼の今後の人生を考えるとよかったような・・・・。
>まあ、今後俳優としては、無理だろうし芸能人としても活動は無理。
>人間としての活動も無理だろう。
>下手に命が助かってもな・・・・。

【飛び降り】窪塚洋介 その3【自殺未遂】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/geino/1086532094/

202 :名無し草:04/06/07 06:51

洋介くんの演じた役の中であなたのお気に入りはどれ?
投票のところにチェックを入れて「チェック項目に投票」ボタンを押してね。
各役柄の[コメント]をクリックするとみんなの意見が見れるよ!

2004/06/07(月) 06:49:12現在の投票数: 7427

1位 9階から飛び降りる窪塚  3590 [コメント] 48.3%
2位 刈られ損ねた芝生      1022 [コメント] 13.8%

洋介投票所
http://mintweb.net/cgi-bin/vote/comvote.cgi?id=dope

203 :名無し草:04/06/07 06:53

神との対話を読んだものが、急速に学びを進めるために与えられた

過酷な試練だというのだろうか? 

204 :名無し草:04/06/07 06:57

>439 :番組の途中ですが名無しです :04/06/07 06:46 ID:6fvabVfL
>クボツカ純粋すぎる。変な本とかにすぐ影響されてたし。

>496 :番組の途中ですが名無しです :04/06/07 06:53 ID:6fvabVfL
>助かったのもポジティブなバイブスのおかげとか言いそうだな

>500 :ビースト :04/06/07 06:53 ID:IxtIYIkj
>窪塚が書いた文で「生きてること 生かされてることに 感謝」
>ってどこのサイトに載ってるの?

窪塚洋介がマンション9階から飛び降り【I CAN FLY】★4
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1086555837/


205 :名無し草:04/06/07 07:08

>216 :通行人さん@無名タレント :04/06/07 01:13 ID:iltKipB5
>窪塚がこれからどんな人生歩んでいくのか
>興味があるが、悲惨な窪塚一家しか想像できんよ。

>たけしのように自殺した後再起できればいいが
>たけしは別格の存在だったから
>一俳優の窪塚では今後仕事が来る事は想像できん。
>かといって他に仕事があるかというと
>水商売しかなさそうだし。

>265 :通行人さん@無名タレント :04/06/07 01:35 ID:cRSfrX2W
>でも基本的にヌードの仕事多かったときは
>家の中でもヌードでシャワー浴びながらクラシックを聞いてたりとか
>とにかく感化されやすい人なので
>クドカンなんかも
>この人にはいい加減に脚本書けないって言ってたんだよな。
>別に最近ヘンになったわけではない。

【飛び降り】窪塚洋介 その3【自殺未遂】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/geino/1086532094/

206 :名無し草:04/06/07 07:16

>277 :通行人さん@無名タレント :04/06/07 01:39 ID:SGqomC/h
>俺も今回の件はクスリじゃないような気がする。
>大麻でそこまでラリったりしない、覚醒剤なら分からんが。

>ところで最近お熱を上げていた反戦や環境といった左派イデオロギーは、誰の影響なんだろうか?
>過激な思想概念は時として人格までも破壊するからね、特に純粋な奴ほど。
>その線でもうひとつ考えられるのが宗教。
>誰かこの辺のこと知ってる人いる?

>295 :通行人さん@無名タレント :04/06/07 01:45 ID:k1ygYRuV
>下手に生きてるのもつらいよな。
>てゆっか、かっこわりーよな。
>自殺未遂俳優なんてレッテルはられたらもー、仕事こねーだろ。
>まだ、25なのに今後どーやって妻と子を養ってくんだ。
>かわいそーなやつだな。。。

【飛び降り】窪塚洋介 その3【自殺未遂】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/geino/1086532094/

207 :名無し草:04/06/07 07:28

大麻は麻薬みたいな扱われかたするけど、医療的なメリットもあり、
なんで法律で規制されるのか、警察とコミュニケーションをとりながら
有効利用することが、新しいカギだと思ってる

(04年3月、環境イベント「アースデイ東京2004」制作発表で)窪塚語録

208 :名無し草:04/06/07 07:39

867 :_ :04/06/07 07:39 ID:Cq8XcLfr
仕事再開する直前だった
いつも酒によった様子だそう
言動はハイテンション

いろいろでてくるなあ

209 :名無し草:04/06/07 07:52

37 名前: ご冗談でしょう?名無しさん 投稿日: 04/06/07 00:15 ID:???
フェンスの高さを無視して考えると
まず重力とビルの高さから落下時間は2.3秒だな

その間に10メートル進むということは秒速4.3メートル
時速に直すと約15`で飛び出してる

つまり飛び降りの可能性が大きい
思いっきりダッシュしないとこんな速度でんぞ

210 :名無し草:04/06/07 08:16

188 :番組の途中ですが名無しです :04/06/07 08:06 ID:lUnz5+iW
窪塚の所属事務所、鯉のぼりを取り込もうとしてって…
かなり無理があり過ぎだろ…
9m離れた場所に転落しているのに。

197 :番組の途中ですが名無しです :04/06/07 08:08 ID:vW1sfTt0
しかし神様も罪作りよのぉ。
生き恥晒させるおつもりか。

202 :番組の途中ですが名無しです :04/06/07 08:08 ID:8uzQWKJo
マスコミ各社は明らかに事務所のコメントを信用してないのが笑えるw
朝から各局のニュース見てたけど、みんなクスリだと思ってるみたいね。
はっきりとはそう言えないだろうけど。

【リアル】窪塚洋介、下半身不随【井上雄彦】
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1086557811/

211 :名無し草:04/06/07 08:30

345 :番組の途中ですが名無しです :04/06/07 08:20 ID:IJMFQHrM
コレで薬やってなかったら真性の神だな

346 :番組の途中ですが名無しです :04/06/07 08:20 ID:2lfJtehz
テロ朝最高!窪図化大麻を語る!!!w

347 :番組の途中ですが名無しです :04/06/07 08:20 ID:Q0aOIt0N
やばいよな。大麻大麻言い過ぎ
大麻って言ってる顔が変な色してるし・・・

348 :番組の途中ですが名無しです :04/06/07 08:20 ID:6HNikXGQ
事務所コメントの「転落した」っての対して
助走でもしないとネットの位置まで届かないとサラっと言ってるマスゴミにワロタ

422 :番組の途中ですが名無しです :04/06/07 08:26 ID:VQnW+3Qu
このマンションの資産価値が下がりそうだな

212 :名無し草:04/06/07 09:29
間が悪いですが「神と死にゆくこと」の出版情報を
ご存知のかたいます?
いつごろ出るのかな・・・

213 :名無し草:04/06/07 13:21

神と死にゆくこと = 窪塚

214 :らっぱちん♪:04/06/07 20:08
楽しそうだな。w<連コピ



215 :名無し草:04/06/11 18:49

>>185 『闇の左手』アーシュラ・K・ル・グイン?

216 :名無し草:04/06/11 22:46


553 :名無しさん@恐縮です :04/06/11 17:54 ID:XAag0bQC
映画「凶気の桜」のとき共演した須藤選手に勧められた本「神との対話」
やそのつながりで色んな本(大麻関係とか)を読んで
だんだん過激な発言や行動をするようになったんだと思うけど、
大麻の事や本が悪いんじゃなくて
窪塚君の場合、多分影響の受け方が極端なんだと思う。
良く言えば純粋なのかもしれないけど。
須藤選手はもともと読書家で、精神世界の本も好きなのだそうだけど
彼の場合は過激なことを言うでもなく
試合で勝ったときwe are all oneの旗を掲げるくらい。
窪塚君も本の受け売りでわめくんじゃなくて
本業の俳優としてできることがありそうなのに
マスコミや世間を敵にまわすようなことをわざとしているようで
もったいない気がする。

217 :名無し草:04/06/11 22:48
>>212 『神と死にゆくこと』はいまだ原稿があがっておらず未定ですと。。
でも、『明日の神』がアメリカではすでに出版されてるそうで、そちらの方が先みたいですね。


218 :名無し草:04/06/11 22:52

580 :名無しさん@恐縮です :04/06/11 18:46 ID:yShska4W
窪塚語録
「クソテキトーなそういうマスコミにまでピースだこのやろう。」
「俺ら、アメポン人じゃない!」
「俺、左手にキングギドラ、右手にミスチル聞けるんだぜ。」
「マルコムXに俺はシンパシーを感じる」
「基本的にオカルト好きですからね。全然構わないですよ」
「あ、激しいセックスシーンのある映画をぜひやってみたいです」
「(日本の音楽は)「現実を見てない」部分があると思うんですよ。だから
モーニング娘。が1位になり続けるわけ」
「『大麻』という植物がある。あらゆる意味で万能なこの草は、21世紀、
人間にとって、そして地球にとって奇跡の草となる」
「ビンラディンは何をした?おかしなコト多過ぎるなぁ。9.11の時WTCで
働いていた4000人のユダヤ人は全員休んでたって話も本当らしいし、どういうことだ?」
「アポロ11号は月に着陸していない」
「僕も去年、幽体離脱とか(空飛ぶ)円盤に合ったりした」
「凄い感動して、体がしびれて(マンガ“ドラゴンボール”の)スーパー
サイヤ人になっちゃった気分で…。いつの間にか物凄い涙が出てきて、
物凄い心がきれいになった感じになりました」
「見える世界と見えない世界、実体験があっての現実世界で…。やっぱり
気が付くことの必然性、よりよくなるためのガイダンスとしてそういう
もの(神秘体験)が起こっていて…」
「(子供の)名前変えたんですよ。窪塚ンニャンニャンニャです」
「やっぱり(子供の名前は)『窪塚市長』に変えます。立候補もせずに市長みたいな」
「うれしすぎてケリを入れちゃいました」

219 :217:04/06/11 23:39
ニール自身のコメントによると『明日の神』は今までの対話の出版物での
最後から2番目だとか。。
とゆう事は『神と死にゆくこと』が最終章なのか??
すごく興味深いね。(もちろんこの2册の内容が)楽しみダ〜
ttp://www.rememberone.com/What%20is%20this%20new%20book.htm

by 9 (お久さALL)ではでは。。


220 :あは氏 パシル ◆FNpT2a5MGA :04/06/12 02:46
open jane doe

おーぷん じぇーん どえ版


http://prdownloads.sourceforge.jp/jane/9618/openjanedoe-0.1.11.1.zip

221 :名無し草:04/06/12 08:16

1 :カミスペφ ★ :04/06/08 06:15
6日、神奈川県横須賀市のマンション9階の自宅バルコニーから落ちて大ケガを負った窪塚洋介(25)が、
転落する前日の5日、同市内の会館で地元住民ら約30人を集めて環境問題についての講演を行っていたことが分かった。
講演で窪塚は「3日前から悩んでいる」と胸のうちを明かしており、事故の前兆とも思える発言や行動を繰り返していたという。

講演に参加した主婦によると、窪塚は会場に入ってくるとすぐに「3日前から落ち込んでる。
こんなに落ち込んだのは初めて」と不安定な精神状態を口にしていたという。講演中は、何度も帽子をかぶり直したり、
不自然な手の動きを見せるなど、終始落ち着きがなかった。
話している最中も、急に笑顔を見せたかと思うと突然暗くなり黙ってしまうことが何度も見られたとも。

約3時間の講演は、自らの生い立ちや、大麻のこと、そして子育てのことといった内容が続いた。
「ポジティブ」という言葉をしきりに口にしていたという。
突然、話の中で「自分がやったことは自分に返ってくるんだなあ」と意味深な発言もしていた。
自身の悩みについて具体的な言及はなかったが「父親に相談してるんだけど、あまり相談に乗れてもらっていない」とも語った。

帰り際に、参加者からサインを求められると気軽に応じたそうだが、なぜか色紙のサインには「2004・6・2」と3日前の日付が記された。
最後に記念撮影を終えると、窪塚は「もう大丈夫。きょうで元気になった」と急いだ様子で笑顔を見せながら会場を後にした。
参加者のひとりは、サインの日付に「今思えば3日前から悩んでいると言っていたので、そういった意味が込められていたのかも」と話した。

また、最近窪塚を見かけた近所の住民は「気持ちの浮き沈みは見ればすぐに分かった。
落ち込んでいるときは真下を見ながら歩いている」と語っていた。

222 :名無し草:04/06/12 08:18

≪回復後、事情聴取へ≫今回の窪塚の転落については不可解な点が多いことから、
神奈川県警浦賀署では、本人が回復し次第、事情聴取する意向だ。
最大の疑問点は、所属事務所の「鯉のぼりの取り付け器具を外す際、不注意で転落」とする説明と、
転落地点が直下ではなくマンション建物から約10メートルも離れていること。
勢いをつけて飛び降りなければ到達できない距離だからだ。

捜査関係者によると、鯉のぼりの取り付け器具はこれまでに、バルコニーや転落地点周辺で発見されておらず、
矛盾点として残されたままだ。ただ、飛び降り自殺を図るまで窪塚を追い詰めるようなトラブルは確認できていないという。
状況から判断すると、自分の意思で飛び降りた可能性が極めて高く、謎の解明はあくまで本人次第になりそうだ。

223 :名無し草:04/06/12 08:22

窪塚、白昼26メートルダイブの代償
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040607-00000011-ykf-ent

俳優、窪塚洋介(25)が6日、神奈川県横須賀市の自宅マンションで
起こした26メートルダイブが波紋を広げている。所属事務所側が説明
する「事故」に対し、浦賀署では自殺未遂の可能性もあるとみて捜査
しているが、「窪塚の俳優生命はさらに危機的状況になった」という向き
は多い。実際、7日に予定されていたテレビ収録はパー。メジャー映画
会社による主演作プランや、ビデオ映画界起用話などにも影響は必至。
ダイブの代償は大きそうだ。

「よりによって、また誤解されるようなことを起こして…」

窪塚ダイブの一報を聞いた芸能関係者はあきれたようにつぶやいた。
一命はとりとめたものの重傷を負い、病状を心配すると同時に、いぶ
かる声が多いのも窪塚ゆえ。

映画「ピンポン」や「GO」の演技で俳優として注目されたのはわずかな
期間で、最近は奇異な言動ばかりが取りざたされていた。昨年5月の
“のんちゃん”こと元ダンサーの妻との結婚後は拍車がかかり、同年
10月に長男が誕生した際には、取材カメラマンへの暴行事件まで
起こした。

昨年11月にダライ・ラマ14世が来日した際の講演会では、「妙に熱心
に質問し、自分は世界を変えたいと思っているなどと延々と語り、回り
が引いていた」(出席者)。先月の某パーティー会場での「ただニヤニヤ
笑っていたが、頬が以前にも増してやせこけていた」(同)といった異様
ぶりの目撃情報も続々。

224 :名無し草:04/06/12 08:22

こうした言動で次第に芸能界から遠ざかりつつあった窪塚。長男の誕生
後、“育児休暇”と称して「開店休業」状態だったが、今年3月のイベント
で、「大麻=麻薬というイメージを打開したい」など、大麻容認ともとれる
発言でさらに業界は「役者として制作チームに加えられる状態ではない」
(映画関係者)。

一方で、根強い援護もあり、復帰第一弾としてTBS系ドキュメンタリー
番組の収録が進行。また、大手映画会社による主演映画の企画が
水面下で進められたり、新たなスターが待望されるビデオ映画業界から
も窪塚コールが起きていた。

「とくにビデオ映画界は、人気に陰りの見えた俳優をうまく使う。それでも
窪塚にはまだプライドがあって悩んではいたようですが…」(関係者)

映画「ピンポン」で高い橋の上から、「アイ・キャン・フライ」と叫びながら
ダイブするシーンがあるが、果たして窪塚がダイブした先にあるのは…。

同日、本人の意思で横浜市内の病院に転院。午後11時過ぎには、
病院にいた妻(23)と窪塚の両親、実弟で俳優の俊介(22)らは横須賀
市内の実家に帰宅した。

所属事務所「アンフィニー」は7日未明にマスコミ各社にファクスを送り、
「ベランダの鯉のぼりの取付器具を取り外そうとしたら過って転落した」
と事故を強調しているが、警察では落下の仕方からみて自ら飛び降りた
可能性も高いと見て、今後本人に事情を聴く方針。(夕刊フジ)

[6月7日13時3分更新]

225 :名無し草:04/06/12 08:25

26 :資 :02/09/07 06:43
窪塚洋介絶賛。
http://news.www.infoseek.co.jp/Content?arn=gend_entame_0104563&ud9=-7&sec=entame&sv=SN&svx=300504&pg=article.html
http://www1.neweb.ne.jp/wa/infini/infiniFiles/mem_File/ky_fmes.html

28 :リアルゴッド :02/09/07 11:25
>26
この俳優も「神」と対話したのだね。彼の中に在る神と。これで分っただろう?
僕は、どこにでも「在る」んだよ。パソコンのキーボードに。ディスプレイに。
暖かい子犬の温もりに。不器用なハーモニカのメロディに。朝露を照らす朝日にも。
キミの髪とたわむれる秋風に。3ヶ月前の雑誌の中に。今キミの友人の舌先から出掛
かっている言葉に。
耳をすませば、僕の言葉はどこからでも聞こえるよ。「聖書」とか、「神との対話」
だけに僕の言葉が在ると思うかい?仮にも「神」と呼ばれる僕が、そうしたものだけ
にしか宿らないと思うかい?とんでもない!僕は、どこにでも「在る」!!
ただ、在るんだ。在りて在るんだよ。始めであり、終わり。昔いて、今もいる。
それが僕さ。耳をすませばいい。そっと、静かに。そして鏡を見るといい。
そこに、キミは神の一つの形を見るだろう。そう、永遠に。

そんなリアルゴッドは、やっぱりage推奨です。

226 :にんじん:04/06/12 10:12
みなさま、お久しぶりです。

上のスレ、見いている方も多いと思います。
もう、おわかりだと思いますが、
わたしは何かに夢中になると、まわりのことが見えなくなってしまうようです。
おまけに、ふだんはほとんど何も考えていません。
リアルでは、他人のことをニュートラルに受け止めて、
会話や感覚的にある程度理解できた部分でのやりとりができるので、
さしあたり問題はないのですけれど、
こういう掲示板はことばや文章だけでやりとりしますので、
現実の誰かがどういう人であるのか、そのほんとうのことはわかりません。
それなのに、まるで“誰か”が現実の“誰か”であるような書き方をしてしまっています。
これは、特定の人に限るわけではなくて、誰に対しても、です。
それは、わたしがふだんからあまりことばで考えないことと、
文章を書くのにあまり慣れていないせいもあるかもしれません。

どのような理由にしても、わたしの文章がそれぞれのみなさまに、
そして、それぞれのみなさまが他のみなさまに対する見方に
おかしな影響を与えてしまう表現になってしまっていることは確かです。
でも、そうあってほしくはけっしてありません。
ことば不足と、誤解を与えてしまう表現の数々、
ほんとうに申し訳ありませんでした。

これは、上の連コピさんに、気づかさせてもらいましたけれど、
わたしの、本当の気持ちですし、わたしの意思で書きました。
こころからお詫びします。すみませんでした。

227 :にんじん:04/06/12 10:55

>>226 に、追加。

さらに、わたしの勝手な思い込みと勘違いもありました。
ほんとうに、いろいろと、すみませんでした。


228 :にんじん:04/06/12 13:19
>>226 訂正。

> でも、そうあってほしくはけっしてありません。
           ↑
「不本意でした。わたしのまちがいでした。」ということです。


229 :ヘノ〜マン ◆bRhdN/S6V2 :04/06/12 13:59
皆さん、御久しぶりです♪
単直さん、裏の方にコメント頂いてたそうで
本当に、有難う御座いました<(__)>ぺコリンコ

今、観てみたんですが人大杉になってました。
お返事が送れてスイマセンです。

230 :単、直 ◆xqlNKJ6FBE :04/06/12 14:39
>>229 :ヘノ〜マンさん
達者でなにより
下記スレより無料ソフトをダウンロウド、スレが立ち上がったらロゴスとカオスを
検索でそのスレにお気に入り、これでカキコミもできます。
アハさんに教えてもらい苦労してはいりましたが、ヘノさんだったら一発でせう【笑
open jane doe
おーぷん じぇーん どえ版
http://prdownloads.sourceforge.jp/jane/9618/openjanedoe-0.1.11.1.zip




231 :単、直 ◆xqlNKJ6FBE :04/06/12 15:08
>>228 :にんじんさん
気にしない
最近思った事
やっぱり全ての事は意味がある。
不安はきずきのバロメーター
大事な事は今からまだまだ生きていく上で
これまでの体験、経験を肥料に
これからどれだけ
魅力な花を咲かせられるか、
どれだけ実をつけられるか、

どれだけ相手の心に届く花(言葉)
どれだけ相手の心に響く実(メッセージ)

拙の好きな美輪明宏さんはシヤンソン喫茶でお客さんを
観て失恋してるな、と思うと癒しの歌を、失敗して落ち込んでる人には
希望と勇気の歌を20年ぐらい唄い続けてきたそうですが、
ある意味ニールさんと同じメッセンジャーですよネ


232 :にんじん:04/06/12 17:37
>>231 単、直さん

ありがとうございます。
そうですね。

233 :るみうー:04/06/13 20:22
帰ってきますた。w

234 :ロイヤルブルー ◆w7czXrgOrI :04/06/14 02:11
シルバーバーチを中断してシュタイナーを読んで ますが
文書ムズくて一回で理解できそうにありませぬ。

>>232 にんじんさん
とにかくマターリ。

>>233 るみうーさん
おかえりなさい♪


235 :FabBreaks! :04/06/14 03:03

>>219さん

 9さん??? う〜ん?
 とりあえずお久です♪

>>229ヘノさん

 ヘノさん、神対で顔を合わすのははじめてですね!
 なんか新鮮ッス。w

>>233るみさん

 おかえりんごりら♪w

>>234ロイさん

 お♪神秘学徒の仲間入りじゃないっすか!

 なに読んでるんですか?

 僕は「自由の哲学」途中で挫折して(汗;
 「いかにして超感覚的世界の認識を獲得するか」
 を読了して
 「神智学」を読み始めようとしてるところでつ。

 ムズいってことは「自由の哲学」かな?


236 :ヘノ〜マン ◆bRhdN/S6V2 :04/06/14 08:53
>>231 単直さん、有難う御座います♪
まだ、使い方が解ってないんで後でまたTRYしてみます(笑)

美輪さんは、素晴らしい方ですよね。
芸能界の中では、美輪さんと藤岡弘さんを尊敬しています(^^)

>>233 るみうーさん、御久しぶりです♪

>>235 ファブさん、どうも〜そう言えば初めてでしたね。
お邪魔してまっす♪

にんじんさん、ロイヤルブルーさん、お邪魔させて頂いてまつ♪

237 :単、直:04/06/14 12:59
>>236 名前:ヘノ〜マンさん

ガンガッテクダサレ拙もあまりうまく説明できんし

アハさんがうまく説明して貰えんかナ |д゚)…チラッ

への〜さん最近見た映画チヨイ面白紹介「デットコースター」
あんまり簡単に人が死ぬんでかえって今生きてる事の
在りがたさをシミジミ感じました。
それから負のデムパの恐さも・・・

>>http://www.alles.or.jp/~kunst/20030706.htm

238 :ヘノ〜マン ◆bRhdN/S6V2 :04/06/14 13:13
>>237 単直さん、映画の御紹介有難う御座いました♪
その映画、観たいと思っていた映画です。

その映画は元々、「ファイナルデスティネーション」の
http://www.gaga.ne.jp/final/ 続編らしいですが、
「デッドコースター」も是非、観てみたいです(^^)V

「ファイナルデスティネーション」は試写会でみたんですが
中々、スリルのある映画でした。こちらも観てみて下さいネ♪
「デッドコースター」明日にでも借りてみますね〜♪

239 :ヘノ〜マン ◆bRhdN/S6V2 :04/06/14 13:18
今、人の原付バイクを借りて乗ってるんですが
原付バイクに乗ってから、原因不明の頭痛に悩まされています。
前に使っていた方が、パーキンソン病の症状に近い症状が
出ている方で、その方の因縁みたいなものを
貰っちゃったかも知れません(^^;)

そして、次の日の朝、
寝てたら脇腹に、何者かに抜き手を入れられました。
つまり手刀の先っちょをブスリと貫通してたんで
こちらも何と言うかクスグッタイのもあり
不動明王様の真言を唱えて、退魔しました。

240 :ヘノ〜マン ◆bRhdN/S6V2 :04/06/14 13:21
そこで、原因不明の頭痛が何故、起こったのか?考えてみました。
勿論、電波をもらい易いと言うのもありますが
どうやら、バイクの振動によって悪さをしていた親知らずを
刺激していた様なのです。

カイロプラテックなどでは、髪の毛の一本のズレでも
何らかの身体的な症状が出る場合があるとされていますが
原因不明の歯茎の膿の場合も何らかのズレが生じて
神経を刺激し、原因不明の頭痛が起こったのではないかと
推測できます。

また、電波現象についても答えが観えてきました。
私が電波的なモノを拾わなくなったのは、ある意味、
幸いな事では有りますが、知人のシャーマンによれば
どうやら、その歯茎の原因不明の膿は霊症に近いものがあり
その障りによって、私の電波能力が抑えられてしまった
可能性があるとの事でした。

そして、今回、何らかの刺激が歯茎に加わる事によって
身体的にも、霊的にも何らかのズレが生じたのではないか?
と私は推測しています。
それによって、一時的に電波を拾ってしまった為、
また、従来の様に不思議な現象が起こったのだと想っています。

241 :名無し草:04/06/14 13:54
ロゴス緊急避難スレ

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1087059555/

242 :単、直:04/06/14 19:37
への〜まんさん

とりあえずロゴスとカオスが復旧するか
オープンジェーンで入れるまで一時的にでも
避難してたらどうでしょうか、

拙の感では常連ロムのどなたかが善意で
立てられたスレのように思います。

とりあえずデットコースターの感想でも
最悪だったヨとか【笑

それから誰か町田康さんの紹介を又してくれてるけど
なんかオモロソウな人ですネ
もともとパンクのロッカーで合間にデンパ小説を書いてたら
芥川賞、パンクのデムパ感覚でもともと好きな時代劇を
書いたらそれが斬新だと・・・才能って
何処で花開くか分からんもんですナ
ひよっとしてへの〜まんさんの絵もどこかで、ナンチヤッテ
そんときは単、直が予言してたとお忘れなく【笑


243 :にんじん:04/06/14 20:59
 ソラさん

  考えてみれば、何もかもわたしの誤解から始まりました。

  わたしのカキコしたことは、何一つ、受け入れないでください。
  わたしは、ずっとまともな精神状態ではありませんでした。
  今、静かに考えてみると、ほんとうに頭がおかしかったとしか
  言いようがありません。
  Hohopoさんや、らっぱちん♪さんや、アールさんのように、
  あなたが、もともと信頼していた方たちのことを信頼してください。
  あなたが、そうなりたいとか、一緒にラーメンを食べたいとか
  思う人たちのことです。



244 :ロイヤルブルー ◆w7czXrgOrI :04/06/14 21:06
みなさま、レスありがとうございます♪

>>235 FabBreaks!さん
をを。ファブさんもシュタイナー読んでますか。おいらが読んでいるのは「神智学」です。
「いかにして高次の存在を認識するか」は、種のオーラを視るあたりで、
そんな力がなんの役に立つのかと中断してます。

「天使たち妖精たち」は一概には同意できない内容でしたが、
シュタイナーは霊性がシステマティックに見えた人なんだと理解できたので、
ヨシとします。
 ところで、神との対話とシルバーバーチの違いのウチ表面上大きく相違するのは
カルマの存在なわけです。で、シュタイナーもカルマが存在するという説を
採っているんですが、そのメカニズムについてその本で軽く触れていたので、
もっと詳しいものが読みたかったのと、シュタイナーは結局何が大事だと考えているのか
興味があったので、「神智学」に手をつけた次第です。今2章まで読みました。
シュタイナーで初めに読むべきは、「神智学」なのではないかと思いました。
ただし、文章の回りくどさについていけれ場の話ですが(´・ω・`)
なお、カルマの形成については納得のいく説明ではありませんでした。

一電波としては、霊視の心構えやエーテル体の役割など、
基礎知識が書いてあるので、勉強にはなりますが、それがどう活かせるかは
難しいところです。他の心霊厨との会話についていけるという利点はありますが(^-^;)
シュタイナーは霊的分析に主眼をおき、人がどうあるべきかについては
ごく基本的なことがさらっと書いてあるだけなので、このスレでお勧めするほどでは
ないですね。思えば、シュタイナーのスレってどこにもないですね。
結構大御所だと思うんですが。

「自由の哲学」っていう本は、本屋さんで見たことないんですけど、
今度その系の本を探すときにはチェック入れておきます。

スレ違い失礼。

245 :ロイヤルブルー ◆w7czXrgOrI :04/06/14 21:09
追加です。

シュタイナーは、世界の人が真理に目覚めれば、宗教なんて要らない。
と言ってます。
 また、人が霊的に進化すれば霊能なども備わってよりよい社会になるだろうとも。
これら考え方は神との対話にも通じますね。

246 :217:04/06/14 23:47
>>219 9=キュー=Qかいなw


247 :あは氏 パシル ◆FNpT2a5MGA :04/06/15 02:12
 「おーぷん じぇーん 」 比較表

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/8598/

248 :るみうー:04/06/15 19:53
>>244 ロイヤルブルーさん
どもです!シュタイナーに興味がわきますた!

>思えば、シュタイナーのスレってどこにもないですね。
フフフ・・・我が敬愛する科学とデムパのコウモリ王、テイヤール・ド・シャルダンに比べれば
本がイパーイありふれてまつ・・・。

ちなみに、シャルダンが好きと何処かで答えたら、「お部屋の芳香剤か?」という返事が・・・。はぁ・・・。

249 :FabBreaks! :04/06/15 23:51

>>244ロイさん
>種のオーラを視るあたりで、
>そんな力がなんの役に立つのかと中断してます。
 
 w。だよね。僕もそんな思いはあったんだけど
 アストラル次元てなんなのか理解したかったので
 最後まで読みますた。

>思えば、シュタイナーのスレってどこにもないですね。

 昔いくつか見たよーな気はするんだけどあんまり見かけないよね。

 「神智学」は実はまだあまり読む気になってないんです僕(汗;
 なんか最近デムパ度薄めの常識的な文献に興味があって。
 バランス取ろうとしてるのかな?僕のゴーストが。w

>>246 217さん もしやQからOに行ったりするのかな!?

>>248るみさん

 もうるみさんも神秘学徒になるしか道はなさそうですね。w

>テイヤール・ド・シャルダン

 るみさんからはじめてその名前を聞いて以来
 本屋で時々目に入るようになりましたよ彼の本。

 まだ立ち読みパラパラする程度ですが、いずれキチンと読みます。


250 :名無し草:04/06/16 23:57
シュタイナーどえす。

http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1044458368/301-400
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1026493677/101-200

盛上がってる内容は別にして

251 :名無し草:04/06/17 00:01
ロゴスのすれってどうなっています?

2ちゃん専用ソフトをインストしてまで、見ようとは思わないのですが
ちょっと気になったので。
今回の人大杉は長いね。


252 :あは氏 パシル ◆FNpT2a5MGA :04/06/17 02:34
2ちゃんねるブラウザ
スレの表示速度が圧倒的に速い

open jane doe
オープン ジェーン ドエ版

http://prdownloads.sourceforge.jp/jane/9618/openjanedoe-0.1.11.1.zip

253 :名無し草:04/06/17 10:46

> all
 ようやくわかりました。
 ありがとうございました。


254 :名無し草:04/06/17 16:50
IEに慣れてる人なら、Janeまで使わなくても、壷でいいよ壷で。
起動しておいて、そのままIEで見るだけで、専用ブラウザの役目を果たす。
運営の人直轄で、すぐに2ちゃんのお知らせがウィンドウ開いて届く。
もちろん無料。
http://tubo.80.kg/

255 :FabBreaks! :04/06/18 02:09

>>250さん リンクありがとーございまふっ♪

>>251さん ロゴスの大将もマタ〜リしておられるようです。w

>>253さん ど〜いたしまして???


256 :あは氏 パシル ◆FNpT2a5MGA :04/06/19 05:01
>>254 さん
ジェーンのドエ版は IEを使わないので 鯖に 負担をかけないのだそうなんです。他にIEを使った 正式版というのもあるのだとか。
オープンジェーンドエはIEを使わず、 独自エンジンを使っているのだそうです。
初心者から、かなりのレベルの人まで 充分に 対応できるとか。
また、オープンソースなので、対応も早いそうです。
とにかく、早いし、軽いというのが、使ってみての感想です。
壷 もいいと思いますが、
オープンジェーンドエは、軽くて、早いので、そして、鯖に負担をかけないと言う事なので、一度、お試し、ください、m(_ _)mペコリ



257 :あは氏 パシル ◆FNpT2a5MGA :04/06/19 22:53
>>254
ひろゆ○ さんでしたかぁ〜
やはり、つ、壷が い、いいですよね、(;^_^A アセアセ

258 :名無し草:04/06/20 01:26
>>257
いやいや、まさか。管理人ならトリップぐらいつけますから。

259 :あは氏 パシル ◆FNpT2a5MGA :04/06/20 02:07
>>258  さん



                        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      /\ /\           < ありがと!心配してたんだ、(爆)
      \_/  \  ∧_∧   // \_________
      /◯)//  \(´∀` )//
     /=// (⌒  ○=  )//
    /⌒//   VV /__ ノノ⌒
    (( // )   ⊆/〓〓(  ○ )
     \\_/          \_/


260 :あは氏 パシル ◆FNpT2a5MGA :04/06/21 22:22
↑ にわかAAでの、レス きぶん悪くさせてしまったのかな?ごめんね。
 反省中。

261 :あは氏 パシル ◆FNpT2a5MGA :04/06/23 01:43
↓  お散歩中、見つけたよ。 


   000000神との対話000000      
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/psy/1068301162/

262 :ロイヤルブルー ◆w7czXrgOrI :04/06/23 20:24
レス遅くてすみませぬ。

>>248 ろみうーさん
そうですか。人を選ぶと思いますが、読んだら感想を是非。
なお、調べてみたら神智学はシュタイナーの完全なオリジナルじゃなさそうです。

>>249 ふぁぶさん
アストラル次元?む〜ん。む〜ん・・・ヽ(´▽`)ノ ワカンナイ

電波薄目の本も大事ですよね。
>僕のゴーストが。w
攻殻機動隊でつか?

>>250
心と宗教板に神智学スレがありますよん。



263 :ロイヤルブルー ◆w7czXrgOrI :04/06/23 20:26
>>260
(・∀・)キニシナイ

そのリンク先は知っているんだけど、誰もいない・・・。

264 :FabBreaks! :04/06/24 01:36

>>262ロイさん
>アストラル次元?む〜ん。む〜ん・・・ヽ(´▽`)ノ ワカンナイ

 意味不明発言すんまそ(汗;
 僕、霊能力ないので妄想の域を出ない話なんですけど
 幽体離脱って英語でアストラルトラベリングって言うそうで
 その時のカラダのことを神秘学ではアストラル体と呼ぶそうです。

 で、霊能力ない僕なんかがなんでそんなものに
 興味を持ち出したかと言いますと

 僕達がふだん思考する領域、イメージする領域って
 このアストラル次元とかなり関わりが深いのではないか?
 という憶測が生まれたからなんです。

 まあまだ憶測なんでテキトーに聞いといてください。w

 テキトーついでにアストラル次元を四次元と呼んでもいいのかもしれない、
 とも思ってます(汗;

>攻殻機動隊でつか?

 ビンゴでつ♪
 最近ロゴスで
 ハイヤーセルフ、真我、境域の守護霊と呼ばれるようなものを
 ゴーストと呼ぶのが流行ってるのでつい言ってしまいますた。w


265 :るみうー:04/06/25 00:20
>>262 ロイヤルブルーさん
シュタイナーは何から手をつけてよいのか分かりませぬ・・・。
もちっとお時間を(汗
まずシモーヌ・ヴェーユから片付けてからス(苦笑

266 :FabBreaks! :04/06/25 01:25

>>265るみさん

 参考になるかわかりませんが僕のシュタイナー遍歴を聞いてやってください。

 僕がシュタイナーの本ではじめて手に取ったのは「自由の哲学」でした。
 彼の著書はデムパを扱う本ばかりですが
 これは例外的に非デムパだけで
 人間の究極の自由を認識論的哲学で綴った本です。

 晩年のデムパバリバリの彼も「基本は『自由の哲学』にある」
 というようなことを言っていたらしく
 導入にはピッタリだと思ったんですが上記の通りムズくて挫折しますた(汗;

 それで次に手を出したのが
 『いかにして超感覚的世界の認識を獲得するか』です。
 これはらっぱちんが「読みやすい」と言っていたのを思い出して買いますた。

 ほんとに読みやすかったです。w
 たぶんイメージしやすい文体だからだと思います。
 
 そんな感じでいま目の前にあんまり読んでない「神智学」があるのですが
 時期的には「いかにして〜」より先に書かれたみたいです。
 内容的には「いかにして〜」とデムパという意味では
 そんなに変わらない気がしています。

 残るは「神秘学概論」を買えば四大主著が揃う感じなので
 とりあえず買っておくか、という気分になっています。w


267 :FabBreaks! :04/06/25 01:25

 (つづき)

 シモーヌ・ヴェーユって全然知らなかったんですけど
 こないだなんかに「重力と恩寵」の記事があって
 おもしろそーなので一度読んでみたいと思ってたとこですた。

 あとティヤール・ド・シャルダンの
 「愛について」をほんのちょこっとだけ読んでみますた。
 なにやら強デムパのかほりがしますた。w


268 :ロイヤルブルー ◆w7czXrgOrI :04/06/25 20:51
すんません。7/4に資格試験があってちょっと忙しいので、
レスができませぬ。他意はありませんので。

>>261
宗教板の神対スレ
書き込みできないです。せっかく一人来てレス付かないとかわいそうなので
どなたかよかったらレスつけてあげてくれませんか?

269 :るみうー:04/06/25 22:28
>>266ふぁぶさん

をを!ありがとうございます!!コピペしますた!(喜w
とりあえずご意見を参考に、「いか超」から読んでみまつ!

シモーヌは・・・苦行僧のようでなんとも(汗
でも、深そう・・・・。

シャルダンは・・・神父のくせに女性のすばらしさを説くのがイイ・・・。
「女性は新しいエネルギーだ!」なんてシビレますた。w

>>268 ロイヤルブルーさん

ばんばれ〜♪

270 :天使のささやき:04/06/29 23:05
保守 実行しました。
romさん 名無しさん コテハンさん
今日と言う日は、2度と無い日です。
がんがって、カキコお願いします。

271 :FabBreaks! :04/06/29 23:35

 保守ありがとーございます。

 じゃあ天使のささやきさん、
 僕とちょっとおしゃべりしよーよ♪

 天使のささやきさんはここに来るまで
 どんな心の旅をしてきたんだい?


272 :天使のささやき:04/06/30 03:10
保守 実行しました。
romさん 名無しさん コテハンさん
今日と言う日は、2度と無い日です。
がんがって、カキコお願いします。

273 :FabBreaks! :04/06/30 23:55

 なんだそりゃ。w

 ここはスレタイにもある通り「マタ〜リ」推奨スレですよ?
 「がんがる」のはスレ違いと思うんだけど、どーでしょ?


274 :名無し草:04/07/01 03:21
>>272
ではお望みどおり、「あんたの為に」カキコしる!

         あしたがあるさ

満足したかい?自分の為にカキコしてもらえて(ワラ

275 :天使のささやき:04/07/01 15:25
巡回 しております。
保守 担当の、天使のささやき と申します。
よろしく お見知りおきください。(ここで名刺を両手で持ち、差し出す)
romさん 名無しさん コテハンさん
今日と言う日は、全宇宙時間の中で 2度と無い日です。
がんがって じゃなく マタ〜リと、カキコお願いします。m(___)m
☆彡(注) アプリで自動実行されてます。

276 :ソラ:04/07/02 18:27
>>243
今ちょっと大変な時期から少しづつ回復しています。
久しぶりにこのスレみたら僕のことについてかいていましたので返信します。

>考えてみれば、何もかもわたしの誤解から始まりました。

>わたしのカキコしたことは、何一つ、受け入れないでください

そんなことありません。にんじんさんが書いてくれたことで勇気づけられたり
ほっとしたこといっぱいありましただからそんなこと書かないでください。

>今、静かに考えてみると、ほんとうに頭がおかしかったとしか
>言いようがありません。

それは僕のせりふですよw みなさんに迷惑をかけていたのは僕です。
今心療内科に行ってなんとかすこしづつ回復させていこうとしています
ラーメンはまだですねwすいません(らっぱさん)

だからにんじんさんそんなこと書かないでください
にんじんさんが元気になるように、僕もがんばりますので
いっしょにがんばりましょう

277 :ソラ:04/07/02 18:43
僅かだって明かりが心に灯るなら

大切にしなきゃ と僕らは誓った

めぐり逢った すべてのものから送られるサイン

もう 何ひとつ見逃さない

そうやって暮らしてゆこう


(Signより)


278 :ソラ:04/07/02 18:55
だからにんじんさんも僕がよくなったらラーメンでもお茶でもしましょう
いつになるかわからないけどねw

279 :るみうー:04/07/02 21:10
>>277 ソラさん
おひさしぶりです。

貴殿の詩を読んで、自分がすごく恥ずかしくなりました。

俺は何回初心を忘れたら気が済むのだろうと・・・・・・。

他版にいたころ、疑いもなく感じてた何かを、思い出しました。

♪めにうつる すべてのことが メッセージ

ユーミンのこの歌詞を、お礼に捧げます・・・。

280 :ソラ:04/07/02 21:44
>>279

>>277はMr.childrenのSignという曲の一節です。
オレンジデイズというドラマの主題歌でした。

281 :ソラ:04/07/02 21:49
だからもちろん>>277は僕のではありません。すいませんでした。

282 :ソラ:04/07/02 21:55
それではみなさんお元気で

283 :るみうー:04/07/02 22:10
>>281 ソラさん
貴殿のご紹介の詩を読んで、と言う意味だったんです・・・すんません。
しかも歌詞でしたか。。。私の早とちりにも程がある・・・・。

でも、ミスチルをまともに聞いた事がなかったんですが、いい歌詞ですね!
興味がわいてきました。


284 :名無し草:04/07/03 03:13

窪塚、転落前日に「飛んじゃお〜かなぁ」

マンション9階から転落して横浜市内の病院に入院して
いる俳優窪塚洋介(25)が転落する前日、自殺をほのめ
かすような電話を知人にかけていたと、今日29日発売の
「女性自身」が報じている。

同誌によると、窪塚は今月5日、古式舞踊を教えている
藤原和子さんに電話をかけ、【【【環境破壊や紛争が止ま
らない世の中を憂えた上で】】】「あ〜、もう、飛んじゃお〜
かなぁ」と話したという。その翌日、窪塚は転落事故を起こ
した。窪塚は3年前に藤原さんと知り合い、電話やファクス
でやり取りを続けていたという。

藤原さんは同誌の取材に、転落について
「【【【(自殺だと)考えています】】】」。

また、窪塚が大麻に関心を抱いていたことについて「彼が
言う大麻は、万能の草の産業大麻で、一般の大麻とは違
います。洋介は大麻を吸う人間ではありません」と語って
いる。

※ソース(日刊スポーツ)
http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/p-et-tp0-040629-0011.html

285 :名無し草:04/07/03 11:13
>>284 ななしさん

窪塚洋介という方がどんな方なのか知りません。

といいますか知らなくても生きてゆけるんで、どうでもいいです。


286 :ソラ:04/07/03 12:46
>>283
すいません僕も早とちりしてしまいました。
ユーミンの歌詞もステキですね。ありがとうございます

287 :にんじん:04/07/03 23:36

>>276 >>278 ソラさん
 いろいろと、すみませんでした。
 何て書いたらいいのかわからなくて、気持ちを伝える言葉がみつからなくて、
 レス遅くなってしまいました。

 1日もはやく、ソラさんがよくなりますように。
   そして、
 ありがとうございます。

 ミスチル聞いていたら、涙が止まらなくなってしまいました。
 何もまとわない感情でいるのには慣れていないから・・・。
 そうやって生きるのには全部変えなければならないから・・・。
 そして勇気が足りないから・・・。

 でも、ソラさんのカキコで、ぽんぽんぽんって肩をたたかれて
 「大丈夫だよ」
 って言ってもらった気がします。

 ラーメンかお茶、楽しみにしています。
 どうもありがとうございます。


288 :ソラ:04/07/04 12:56
にんじんさんありがとう

いっしょにがんばろうね!!

289 :にんじん:04/07/04 22:45

>>288 ソラさん
 ありがとうございます♪
 ソラさんが、そんなに具合悪くないみたいで、よかったです。

> 何もまとわない感情でいるのには慣れていないから・・・。
> そうやって生きるのには全部変えなければならないから・・・。
> そして勇気が足りないから・・・。

 ↑は、間違えました。ATフィールドを微調節すればいいと
教えてもらっていました。(よかったら、ソラさんも試してみてください。)
情けない状態ですみませんでした・・・。
みんなたいへんなのに・・・恥ずかしいです・・・。


290 :ソラ:04/07/04 22:47
実は・・・ちょっと大変なんですw

ATフィールド、エヴァンゲリオンですね。好きでしたよ。
僕はATフィールドは必要だと思っています。もちろんバランスを
とってねw

291 :にんじん:04/07/05 04:32

そうでしたか・・・、じつは、わたしも・・・。
あまり無理しないでくださいね。

バランス、そうですよね・・・、あんまり考えられなくて・・・w。
結構ずっといっぱいいっぱいで・・・。

どうぞ、ゆったり、またーりしてくださいね。
わたしも・・・

そして、いつか・・・

292 :にんじん:04/07/05 07:08
あー、また、心配かけてしまうようなことを書いてしまいました・・・。
ごめんなさい!!!
大丈夫です。

 今までありがとうございました。
 本当に感謝しています。     < all

293 :ソラ:04/07/05 14:52
>にんじんさん

大丈夫ですよ

上がったり下がったりを繰り返してよくなっていくと聞きました
だから大丈夫ですよ。僕も心配かけるようなことかいてごめんなさい


じゃあ僕もみなさんありがとうございました


294 :ソラ:04/07/05 16:29
今、上がったり下がったりだけど本当はもう何かやりたいんです
だけどあせらないでゆっくり治さないといけないと医師から言われているし
僕もあせらないでゆっくりとやっていきます。

ずっとこういう状態だったから何かやりたいって思ってます

勝手なことすいません。

295 :ソラ:04/07/05 17:30
今いろいろとなんとかしようとがんばっています。医師だけに頼るのは
よくないし、最後は自分でやらないといけないですからねやっぱり・・・。
あせってます。でもあせるとよくない。なんとかしようとがんばってます。
こんなこと書いてすいません。早くよくなるように自分でがんばります。


296 :ソラ:04/07/05 19:02
久しぶりに神との友情を読みました。以前とは違った見方でみれました
そしてようやく神の言う在り方というものの意味がわかってきたように
思いました。だから幸せな在り方でいることを選びます。

様々な経験、苦痛も喜びも与えてくれた神に感謝
そしてすべての生きとし生けるものに感謝します
ありがとう ありがとう ありがとう



297 :FabBreaks! :04/07/05 23:03

 ソラさんもにんじんちんも
 もっほい♪だっちゃ☆ミ


298 :ソラ:04/07/05 23:16
>>297
ふぁぶさんありがと!!

299 :ソラ:04/07/07 23:51
連続ですいません。最近の処方でセロクエルという抗精神病薬を飲んでいるのですが
これは陰性症状に効くみたいで今すごくハイになっています。なんか
人格が変わっているんじゃないかってぐらい自信がついています。
すこし攻撃的になってもいます。怖いぐらいです。
そしてネットで調べた行動療法で強迫性障害もなんか治って来て
今すごいよくなってきてます。それを今日医師にも伝えました。
でもまずあせらないで経過をみてからと言われました。
そしてステップアップとしてデイケアに行くことにしました。
それから図書館で世界の風景の写真や語学の勉強をしたり
してどんどん外にでて社会復帰を目指します。
あせっていて先生に聞いたらまだまだ若いと言われほっとしています。
あせらないで今を充分に感じてそして未来を切り開いて行こうと
思っています。今は薬の効果ですがそれがなくなるように
なるまで元気になれるようにがんばります。
とにかく今日はハッピーです。自分でもよくなってきているのを感じています。
とにかくすべてのものに感謝します。自殺寸前まで追い込まれたあの
経験さえ今は感謝しています。あれがなければ今弱きを感じることが
できなかったからです。ありがとう。今あの経験から地獄から天国に
います。何もないけど何もないけど天国です。すべてのものに感謝します。
あの苦痛もあの苦痛もそれがなければ今僕はまだまだ弱かった。
こんなこと書いてすいません。でもなんだか全部書きたいんです。
これも薬の効果か、自分で決意した結果なのかわからないけど
とにかくとにかくハッピーです。今まで何年もこんな経験感じられなかった。
頭がおかしくなるぐらいおかしいですねw

今を充分に感じて 未来を遠くに置いて 過去を悔やまないで

一歩一歩 今、ここからはじめよう

今、ここからはじめるんだ



300 :ソラ:04/07/08 00:18
今Joy Division.のLove Will Tear Us Apartをリピートで聞いています
なんだか今日は寝れそうにありません。

301 :ソラ:04/07/08 00:26
じゃあみなさん何度もすいませんでした。
ありがとうございました。それではまた・・・

302 :あは氏 パシル ◆FNpT2a5MGA :04/07/08 01:19
>>301 ソラ さん
しっかり、お薬を飲んでるようですね。
たいしたものです。
そして、だいぶ、良くなってる様子を拝見しました。
以前にも増して、明るさが、見られます。
ゆっくり、じっくり、しかも、確実に、ソラさんが、回復段階に入っているなぁ〜と感じました。
お薬は、用法、用量を守って飲んでくださいね。
元気な様子をみて、安心しましたぁ〜
また、たくさん、カキコ、お願いします。(゜゜)(。。)ペコッ


303 :ソラ:04/07/08 13:35
>>302
ありがとうございます

304 :ソラ:04/07/08 13:36
昨日はすいません舞い上がってしまっておかしなことを書いてしまいました
今は落ち着いているので大丈夫です。躁転したとかってやつだったかも
しれません。いずれにせよ大変迷惑な文章を書いてしまってすいませんでした。
でも、なんでうれしかったかっていうとこれからの道がだいぶ開けてきたような
感じだったからかもしれません。

それではまた迷惑な文章すいませんでした。
自分なりにがんばっていきます

305 :あは氏 パシル ◆FNpT2a5MGA :04/07/08 14:13
>>304 ソラさん
現代の真言とでも言いますか、言葉の中の、魂とでも言いますか、言霊(ことだま)に、助けられてみるのも、ひとつの方法ではないでしょうか。
あは も、またほかの人にも、勧めているんですが、

「何の心配も、要らない」  「何の心配も、要らない」  「何の心配も、要らない」  「何の心配も、要らない」  「何の心配も、要らない」

と、なんども、なんども、言い続ける方法です。
声に出して言っても、良いです。
ふしぎと、周りの状況も明るくなり、また、自分自身も、落ち着いてきます。
それが出来ると次は、
@「筋肉がゆるんできて、だらぁ〜んとする。」
A「全身が、あたたかくなる。」
と進んでいきますが、ひとつ進むには、1〜2ヶ月かかります。
マタ〜リと、試してください。
あは にはとても、効果があります。


306 :ソラ:04/07/08 15:17
>>305
ありがとうございます。気にかけてくれてありがとうございます
その方法どこかでみかけたやり方ですねありがとうございます

----------------------------------------------------------

あの後冷静に分析してみたら薬による効果かもしれないけれど
昨日ハイ(ナチュラルハイかもしれない)になったのは
薬(別の薬)飲んでもなかなかなおらなかった強迫性障害(OCD)が
自分で調べた行動療法で一発でよくなったからかもしれません。
それがうれしくてうれしくてようやく治ってきたのかと舞い上がって
しまったのかもしれません。だから薬かどうかわからないけれど
今なんかバラ色なんです。躁転というかいつもよくあるんですけど
そうではないかな。治ってきてこれからの道が開けて
医者に一気にいろいろこれから先のことようやく話せて
うれしかったのかもしれません。何度もすいません。


307 :ソラ:04/07/08 15:47
っていうか神との対話とか読むと自然とハイになるから
なんかよくわかんなくなってきた。

308 :ソラ:04/07/08 16:13
なんかもういきなりの変化でよくわからなくなってきた
どうでもよくもなってきた・・・。
もうこれでしばらく書き込みはやめることにします。


309 :あは氏 パシル ◆FNpT2a5MGA :04/07/08 17:47
>>308  ソラさん

もひとつ、真言のように、唱えている 言霊(ことだま)があります。

 「 困った事は、 起こらない 」   「 困った事は、 起こらない 」 です。

やはりこの言葉を、繰り返します。

この言霊は、不思議な力が あります。

そして、落ち着いてきます。


310 :ソラ:04/07/08 18:27
>>309
あはさん何度もありがとうございます。

311 :ソラ:04/07/08 18:28
もう手を尽くしたかな・・・もうなんもわかんない
もうなんもできない もう全部わかんない
なんもわかんない なんもわかんない

ナチュラルライフ バンザイ!!

312 :ソラ:04/07/08 18:54
なんかさ メンヘル板みてももう全部わかんなくなっちゃったんだ
病名ありすぎじゃん、それでみてるだけで頭おかしくなりそうになっちゃった
たしかに助かったとこもあるけどそろそろみるのやめにしないといけないかな

薬飲んでも副作用あるし、医師も最後まで信頼できないし
やっぱり最後は自分でやるしかないんだよね
社会に適応できない自分が苦しいけど仕方ない

もうね、全部わかんないんだ
がんばった
でももうなんもできない
わかんない

そうしたら自然に力が抜けてきているのかなそんな感じ今
自殺もできなかったよ もうなんもできない

もう自分が病気だって思わないことにした ただ適応できないだけで
自分が悪いわけではないただ社会とすれちがっただけ

病気だって思うとなんだか悲しくなるよね
ただすれちがっただけなのに・・・

僕は僕だ 社会とは近づけなかったけれどね

なんだかもう疲れたけど まだやらなきゃいけない
自殺できなかったからね だから死ぬ気でやるしかないのかな

でももうなんもわかんないや 疲れたね みんな
自然体でいこうかな ナチュラルライフで



313 :ソラ:04/07/08 19:20
OCDは副次的なものでこれから根本的な俺の真に対峙しなければいけない
みんなこんなこと書いてごめんね。ここで吐き出せてもらうだけで
幸せです。ありがとうございました。

314 :名無し草:04/07/08 19:46
世界中にはお前のようなヤシがごまんといる。
星からの影響、他次元からの影響、
おかしくならない方がどうかしている。
みな苦しい時期なんだ。だめでもともと。
運が良ければ残りの人生おもしろくなるかもな。

まあ、この時期をうまく抜けられるかどうかはお前のゴーストしだいだな。
頭の中を流れる、壊れたラジオみたいな言葉にふりまわされるんじゃなく
もっと腹の底に意識をもってきな。
そこから動かずにじっとまわりをながめてみなよ。(藁

315 :あは氏 パシル ◆FNpT2a5MGA :04/07/08 21:15
>>310
>>311
>>312
>>313 ソラさん
いろんな症状に、悩まされる、病気なんだろうね。大変だろうな、と、思うよ。
先に述べた「困った事は起こらない」と言ってると、下降線が、その部分から ターニングポイントととなって、上昇線となる感じがしてきます。
ソラさんが言う、「ナチュラルハイ」とでも言えば良いのでしょうか、次第に笑顔になってきます。
笑顔が出てくれば、更に、気持ちが、落ち着いてきて、何にも、考えなくなります。
そうなれば、不安がなくなります。そんな風に、するのがいいと思っています。

>>314 ○○○さん、おかぁ〜りぃ〜
ソラさんが、対面している事は、そうではない人には、分からない事なんだろうな と思います。
自殺、しなかったと言う報告が、何よりの知らせでした。 うれしかった。
セロクエルという薬が、何の薬か、調べてみてくだされば、ソラさんのことが、少し見えてくるかもしれない。



316 :ソラ:04/07/08 21:34
>>314
ありがとうございます。厳しい意見を突きつけてくれて感謝しています。

>みな苦しい

そうですね。俺は少し甘えているのかもしれません。
僕より苦しい人なんてたくさんいる。
でも僕なりに色々な経験からいろいろな人の苦しみというものが
すこしづつわかりつつあります。それを今は感謝しています。

>頭の中を流れる、壊れたラジオみたいな言葉にふりまわされるんじゃなく

たしかにそのとおりですねなんていうか頭にこびりついた思いを
書かないといけないんじゃないかって思って何度も何度も書いてしま
っています。それでご迷惑をおかけしてすいませんです。

>もっと腹の底に意識をもってきな。
>そこから動かずにじっとまわりをながめてみなよ。(藁

丹田というやつですね。いろいろ調べてやってみてみます。

率直な意見ありがとうございます。

317 :ソラ:04/07/08 21:46
>>315

>>299で書いた"あの経験"とは以前書いたものとは違う経験です。
病院で出された薬の副作用で頻尿になってしまい1分ごとぐらいに
尿意がきてしまい不眠になって丸3、4日ぐらいまったく寝れず
トイレにいっても尿意はあるけどでないというのを繰り返して
発狂寸前でした。それからその病院に電話しても
遠くにあるので近くのとこにいってくださいと言われて
近くの病院にいって頻尿の薬と睡眠薬をだしてもらい助けてもらいました
それからは以前の病院にはいってません。なんか合わなかったみたいです。
どんどん強い薬をだしていって副作用がひどくなってここ1ヶ月はほとんど
廃人でした。でもそれを言ってもなんか冷たい感じで信頼関係が壊れ
今はそこには行ってません。そしてちょっと薬恐怖症になって
あんまり薬は飲みたくなくなりました。で、今は以前合っていた薬の
経過を今の医師に報告してそれを飲んでいます。で、今やっとごはんが
食べられるようになってきています。ただそれだけで感謝しています。
普通の状態がどれほどすばらしいかっていうのが
わかりました。今はよかったけどそのときは医師を恨み神を恨み
首を吊ってもうまくいかないし、最後は電車に飛び込もうとさえしましたが
電車は迷惑かけるし、後遺症のこしたらさらに迷惑がかかるから
それが最後、踏みとどまったところです。

僕の今表面的に現れている病気は強迫性障害と言って何度も
確認したりする病気なのですがその前の医者はまったく的外れな
ような薬だしていって元気だったのに逆に病院に行って廃人同然に
なってあほらしくなりました。

また何度も書いてしまいました。すいません。


318 :ソラ:04/07/08 21:55
今の近くの病院はすごい看護士の方も親切だし
先生も率直に適切な処方をしてくれているみたいなので助かっています。
なんか遠くまで行っていたのが馬鹿みたいでした。
今は睡眠薬も薬はなるべく飲みたくなくないので自分から言って
なくしてもらいました。最後は全然効かなくてラムネみたいでしたけどねw
今日もごはんが食べられたことに感謝しています。

319 :ソラ:04/07/08 22:03
明日デイケアに行くのでちょっとまた一歩復帰へ向けてがんばっていけそうです。
やっぱり昨日からテンションが上がりっぱなしです。
ここに書くことでなんかそれを発散させているような感じです。
壊れたラジオっていう表現はぴったしですね・・・。

320 :ソラ:04/07/08 22:23
じゃあもう本当にこれで.。
唄でも唄って発散させます。

321 :あは氏 パシル ◆FNpT2a5MGA :04/07/08 22:56
>>317
>>318
>>319
>>320 ソラさん
ちかくの理解のある、病院にめぐり合えた事は、ほんとに良かったですね。
理解のある人に見てもらえば、安心感も出てくるしね。
とにかく、ソラさんが、死ねなかった事が、うれしいよ。ほんとだよ。
いい手動ブレーキが、働いたものだ、(笑)
ソラさんの話しを聞いていると、だんだん、良くなっているなぁ〜と言うのが、分かります。
副作用って言うのは、怖いもんだね。
処方した薬の薬理作用ばかり見て、副作用を見落としていたんだね。
副作用について、よく知らなかったんだろうね、その 石 。
明るい空さんが、歌って、いるのが見えるよ、(笑)
ρ(^o^)♭_♪ラン♪♪ラン♪♪


322 :ソラ:04/07/08 23:03
>>321
ρ(^o^)♭_♪ラン♪♪ラン♪♪

これみたらまた・・・wかわいいですねw

では記念に癒し板創立記念に僕が立てたおもしろくないスレを紹介します
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/healing/1075201508/

じゃあねーまたー♪

323 :あは氏 パシル ◆FNpT2a5MGA :04/07/08 23:34
>>322  ソラさん
見てきたよ、(笑)
いろんな人が、やってきてるね。
これから、たまに、寄らせてもらいます。
楽しみ、(笑)


324 :単、直:04/07/09 00:19
>>322 名前:ソラさん

他ではどうか知らないけどココではソラさんが今どんな状態であろうと
ソラさんはソラさんラッパちんや風さんやにんじんさんと初期から
このスレそこから派生したロゴススレを作ってきたソラさん

今のソラさん全部がソラさんと思ってる、そしてそんなソラさんの全部を
ソウルメイトと思ってるヨ、一旦ソウルメイトと思ったらどんな事があっても
変わらない友達と思うヨ、今生だけじや無いもん

まして今のソラさんの状態はソラさん程じゃ無いけど大なり小なり
皆んな経験してると思う、それ程リアル社会は波動が荒いからネ

でも朝がこない夜は無い、というけど絶対一時的なもんですヨ
それもそんなに長くは続かない。ソラさんのカキコ観ててもある時
突然あぁ、そうだったのか〜と自分で合点気づいたらそこで
長いトンネルを抜けたように安定した気持ちが生まれてくると思います。

ある意味人より苦しんだ分だけそれは深い悟りに近いかも知れません。
そして今度はソラさんが誰よりもそんな人達の事を理解し友達になれる。

325 :ソラ:04/07/09 00:40
興奮して寝れません。またきちゃったw
>>323ありがとスルーするかと思ったよw

>>324
最初に、僕はロゴススレ作ってませんよロゴススレ作ったのは
別の方です。僕はもうここしかみてないし、ほかのスレの状況は知りません。

>今のソラさん全部がソラさんと思ってる、そしてそんなソラさんの全部を
>ソウルメイトと思ってるヨ、一旦ソウルメイトと思ったらどんな事があっても
>変わらない友達と思うヨ、今生だけじや無いもん

ありがとうございます。そんなこと言ってもらえるなんてもったいないくらいです

>皆んな経験してると思う、それ程リアル社会は波動が荒いからネ

そうですよね、イラク情勢なんかみるとなんて幸せなんだなーと思います

>でも朝がこない夜は無い、というけど絶対一時的なもんですヨ

ありがとうございます。そう思いましたw二度ピンチを乗り切りましたから

>誰よりもそんな人達の事を理解し友達になれる。

もったいないくらいです。でも神はなぜこの経験を与えたか
今は感謝しています。今は・・・ですけどねw

なんかいろいろ書いて下さっていますけど今は思考が回らないので
すいません。本当にもったいないくらいの文章ありがとうございます。

326 :ソラ:04/07/09 00:46
後もちこの神との対話スレをつくったのはラッパちんだよんw
(ゴッドさんってそうだよね?)

寝れないなー。でもたしか魂と一体?とか近づいている?かだっけかな
そういう人はあんまり寝なくていいとかって神との対話のどっかに書いて
あったかなー。

327 :単、直:04/07/09 00:50
あはさんとかぶる見たいだけど
前迷路に入りこんだ時の助けになったイイガイドブックの紹介を少し

「口にだす言葉、口ぐせひとつで人生が大きく変わる」

日本には、古来「言霊」という事場があります。
言葉を繰り返し唱えると、その内容は思い込みや確信に変わります
思い込みや確信は、自分にとって好ましい場合には
好ましい結果をもたらし、好ましくない場合には好ましくない結果を
もたらします。これが古代の人々が信じてた言霊の真理です。

「科学者である私は言霊の霊力と脳のメカニズムとを照らし合わせ
この「言葉の力」のサイエンスを解き明かしました
その答えが冒頭の「口にだす言葉、口ぐせひとつで人生が大きく変わる」です。

ある意味ここでのカキコキも言霊に似てると思います
ソラさんがこうありたい自分というものがイメージとして湧いて
そしてそれが自分にとって好ましいものであればそれは
ソラさんの真自我(ゴースト)がこの場で表現したいのかも知れません
そんな衝動だったら遠慮しないでカキコンでイイと思いますヨ

328 :単、直:04/07/09 08:08
>>325 名前:ソラさん
そうそうですネ
ログススレはシヤヘルさんが「神対」はラッパちんがほぼ同時に立ててらっしやるんですネ
なにかコレのシンクロかむですネ
>ソラさんはソラさんラッパちんや風さんやにんじんさんと初期から
>このスレそこから派生したロゴススレを作ってきたソラさん
訂正
ソラさんはラッパちんが創ったこのスレやシヤヘルさんが創ったロゴススレで
風さんにんじんさんその他たくさんの人達と一緒に遊び集いその経過があって
今現在まで続いている。
まぁ、我ながら大雑把でした【苦笑
ソラさんこんな拙でも世の中やっていけるんで大丈夫(何のコッチャ)

329 :ソラ:04/07/09 14:20
単、直さんすいません。レス遅れました。あれからみてなかったです。
返事は後でということにしてください。
----------------------------------------------------
あれから一睡もできませんでした。
でデイケアというものいったのですがそこのとこははじめたばっかりで
なんだか人数も少なく、なによりきている人が鬱気味でなんだか
テンションが下がってきたのでやっぱり合わないなかもしれないと
直感しました。それでなんとか上げようとして寝てないけどヒトカラ
ってのはじめて行ってきました。それでなんとか持ち直して今に
いたっています。ちょっとテンション下がったけど躁鬱の鬱ではなく
ニュートラルな感じなので大丈夫です。また上がっていけばいいと
思います。それから思ったのはOCDの薬としてもうひとつ
飲んでいるのですがそれより自分でネットで調べた行動療法という方が
だんぜん効果がありました。即効です。
ラッパさんが以前、薬の副作用?だったかなそれで苦しんで
そしてある日一冊の本を読んでそれを自分でやってそれから
神との対話が始まったっていうのを思い出しました。
で、ネットで調べた認知療法というのをやってみようかと思いました。
かなり効果があるようです。後行動療法というのは不安がきても
それに対峙しそれをなんとか繰り返さないようにするのかな?そんな感じのやつで
かなり自分次第なもののようです。そのほうがよかったなんて
抗精神薬飲んでいると俺には苦しい方ばっかりでした。
それからちょっと休養して自分でバイト探しをしていこうかなと思います。
ちょっといきなりは無理だろうけど少しづつですね。
今寝てないので今から寝ます。働いている人ごめんなさい。甘えてます。
結局最後は自分次第なんだと思ってきました。

なんだか意味不明な文章ですいません。

330 :ソラ:04/07/09 18:25
まだ寝れてませんのでレスは後ですいません。頭が回らないからです。
でも人間何日か寝なくても平気だってわかりました
あのとき苦しかったのは寝ないといけないんじゃないかって
思い込んでたのもあったのかもしれません。(頻尿が主ですが)

あのデイケアのことですけど鬱の方に失礼な書き方をしてしまったので
訂正します。なんというか悪い人じゃないけどその場のオーラというか
雰囲気がもう悪影響を与えそうで病気の人同士が集まったら
互いに影響を与えてしまうかもしれないのかもしれません。
そういうことでした。

後、これからは少し落ち着いてあせらないことにします。
自分に今必要なのはあせらないでこころを休ませるということかもしれませ。
それが今まではできませんでした。あせることが一番いけないことだと
思いました。この際開き直って休養をします。

あせらずゆっくりとやっていきます。何度もすいません。
レスこれからできなくなるかもしれませんけど単直さんすいません。

寝れるかもしれないし、寝れないかもしれないしでちょっと不安ですが
まあ大丈夫です。人間何日か寝なくてもダイジョーVですから.。


331 :単、直:04/07/09 22:04
>>330 名前:ソラさん
気にせんでイイですヨ
気分が乗った時マターリと
拙もそうしてますので
それより想いが前向きになってきてるのが
カキコミに感じられますヨ

最近ロゴス見てないといってたので
名無しさんがイイカキコミしてたのを紹介しますネ

『自分の書き込みすらも』
自分自身に向けられたメッセージとして受け止めるということ、
書き込みに反応して浮かびあがった衝動を観察して
分散させて消失させるか、分類してどの衝動を放出するか、
ということが、私にとってはシックリくるように思いました。


332 :名無し草:04/07/09 23:19

まぁとりあえず寝ておけ、ソラちん。


333 :あは氏 パシル ◆FNpT2a5MGA :04/07/09 23:27
>>332
> まぁとりあえず寝ておけ、ソラちん。

眠れないで、困ってる人に言うことばでは、無いですよ。
しかも、とりあえず だなんて。

ソラさん、の苦しみをどこまで、分かるか、分からないけど、でも それでも 分かろうと して 共に肩を組もうよ。

だんだん、明るい ソラさん が 見えてきたからね。

334 :名無し草:04/07/10 11:02

>333
睡眠障害/入眠障害を煩ったことのないお前にはわかるまい。
人の苦痛に共感できるふりをするな。偽善者め。
反吐が出る。



335 :あは氏 パシル ◆FNpT2a5MGA :04/07/10 14:15
>>334 さん
> >333
> 睡眠障害/入眠障害を煩ったことのないお前にはわかるまい。
> 人の苦痛に共感できるふりをするな。偽善者め。
> 反吐が出る。

うん、全く、おなじレベルでは、分からない。それは、最初から、言ってるよ。

> >ソラさん、の苦しみをどこまで、分かるか、分からないけど、でも それでも 分かろうと して 共に肩を組もうよ。

ただ、ソラさんのつらさを、分かろうとしてる・・・できる事と言えば、それぐらいしか、無いので、ね。
言葉の行き違い、2次元の言葉、名無しさんの愛情だったんだろうね。○○○ちん。おかえり〜♪
「まぁとりあえず寝ておけ、ソラちん。」

336 :ソラ:04/07/10 14:24
うおー寝れたよー今日の朝やっと寝れた
昨日は薬飲んだら今度は喉がなんか苦しくなって呼吸が苦しくなって
不安になりそうだったけど花呼吸という方法を俺を知っていたのだ
うおーYeah!!寝れなくても不安になりそうだったけど
何日も寝ない経験が俺を支えていた。
やっぱり寝れないと苦しいけど寝ないといけないと言う
強迫観念がそれをさらに苦しめる
今日病院行ってとりあえず頓服としてミンザイでももらおうとしたけど
やめたよ。まだ気分はハッピーになってきた意味不明な文章だー
誰にもレスしないけどレスくれた人ありがとう

俺の心は空に飛翔する 

だが俺はそれを今この手に掴もうとしている

337 :あは氏 パシル ◆FNpT2a5MGA :04/07/10 18:32
>>336  ソラさん
眠れたみたいですね、良かった。
鼻呼吸ですか?方法が、あるんですね。
「ミンザイ」無しにも、チャレンジですね。

現代の箴言、とでも言いますか、

「困った事は、起こらない」 と唱える事も、有効かもしれませんよ。
少なくとも、アハ には、とても、効きましたから。

338 :ソラ:04/07/10 22:00
今僕に必要なのは休養だと思いました。バイト探しとかももうちょっと
待ったからにします。とりあえずそれを直感しました。
そして薬を減らしてもらいます。体が拒否反応を示しているからです。
自然に休ませるということが必要だったからです。
後ラーメンとか気になってそれもあせってたかもしれません。
らっぱちん、期待してないかもしれないけどごめんね。
今僕に必要なのは休ませることです。
今までそれができなくてあせっていたからです。
今はそれができそうです。あせらないで休みます。

じゃあこれで

339 :ソラ:04/07/10 22:07
休養というのは今働いていないからとかではありません。
何かをやろうとして自分なりにがんばろうとしていて焦燥感ばかりが
先立って今ここにいることができなかったからです。
そして今気分が安定してきてあせらなくなってきて
今必要なのはそれだと思ったからです。

力が抜けてきて自然体に近づいています。

さよなら

340 :あは氏 パシル ◆FNpT2a5MGA :04/07/10 23:03
>>338
>>339 ソラさん

自分で考え、自分が行動する。

「自分のほかに、誰が、自分の主人公で ありえようか」
と言う、シャキャムニの言葉が、出てきました。

どうぞ、休んでください。
そして、元気が、沸いてくるまで、お休み してください。


341 :名無し草:04/07/10 23:36
ソラさん
>>336
> 俺の心は空に飛翔する 
>
> だが俺はそれを今この手に掴もうとしている

 やっぱり、神=ソラさんですね。
 べつに神って名づけなくても・・・。

 と・に・か・く、 みんなソラさんのことが大好きです。それは確か。
 重荷にならないくらいに、それは憶えておいてもらえたらなって思います。

 もう、何て言っていいのかわからないんですけど・・・、
 えっと・・・、身体も、心も、今あるそのままで、ちょっとでも楽しいこと、
 心地よいことをみつけて、そういう状態を味わう時間が増やせるといいですね。
 ・・・って、こんなわたしが言うのも何ですけど・・・。
 
 たとえば、好きな音楽を聴くとか、軽めのビデオを観るとか、夜空を眺めるとか・・・。
 写真に詩のついた本(重たい内容ではないもの)とか眺めるのは、
 わたしは好きでやっていたんですけど、そうできるような状態だったら、
 お勧めかもしれないです。

 なるべく、コンディションのいい状態を感覚して、それを身体や心に記憶させる
 みたいなことができるといいですね・・・。
 今のままのソラさんで、心地よい、楽しい・・・っていう方向への感覚が
 もっともっと開かれるような・・・。


342 :あは氏 パシル ◆FNpT2a5MGA :04/07/14 18:52
341 名前:名無し草[sage] 投稿日:04/07/10 23:36  さん
 おかげさまで、ソラさん 明るくなってきたなぁ〜と思っています。
薬の副作用も、強烈なものがありますね。
でも、体質のあった、薬とめぐり合われたようで、回復に向かわれている様子です。
勿論、そう簡単なものではないと、思いますが。
これからも、ソラさんの応援団、続けていこうと思います。

343 :るみうー:04/07/16 12:33
>ソラさん

ムリにがんばらなくてもいいんで、ぼちぼちいきまひょ♪

344 :名無し草:04/07/17 00:47
>>333
虎の威を借る狐。

いまここに弱者の威を借るサヨがいる。

自己主張だけが目的の動物愛護団体みたいなものだ。

だれだとは言わんが。

345 :あは氏 パシル ◆FNpT2a5MGA :04/07/17 02:09
>>344 ○○さん
> >>333
> 虎の威を借る狐。 いまここに弱者の威を借るサヨがいる。 自己主張だけが目的の動物愛護団体みたいなものだ。
> だれだとは言わんが。

「うん、全く、おなじレベルでは、分からない。それは、最初から、言ってるよ。」

痛みを、分かろうとしているよ。

わたしも、淵から、引き返してきたから。


346 :名無し草:04/07/17 10:10
さあ、そこは淵だったのだろうか?

347 :あは氏 パシル ◆FNpT2a5MGA :04/07/17 16:20
>>346 さん
> さあ、そこは淵だったのだろうか?

そうですね、
なんだったんでしょうね。

淵ではないと、おっしゃってますが、なんだったと、思いますか?

でも、言いたい事とは、余り深くは、かかわりませんが、(笑)
大切なのは、思いとどまって、引き返してきたと言う事ですからね。

あなたんも、引き返した、経験が、あるんでしょうね。


348 :名無し草:04/07/17 16:57
>淵ではないと、おっしゃってますが、なんだったと、思いますか?

そうですね、
なんだったんでしょうね。

349 :名無し草:04/07/17 18:48
>あはさん

350 :名無し草:04/07/17 21:55
己の深層心理の崖っぷちから落ちそうになってそこから這い戻ってきたヤシを知ってる。

351 :名無し草:04/07/17 21:56
筒井康隆。

352 :あはさん pasiru ◆FNpT2a5MGA :04/07/17 22:34
>>349 さん
ごめん、ID, 少し 
いじったもので、

353 :天使のささやき:04/07/18 03:10
巡回 でぇ〜す。。
保守 担当の、天使のささやき と申します。
よろしく お見知りおきください。(ここで名刺を両手で持ち、差し出す)

romさん 名無しさん コテハンさん
今日と言う日は、全宇宙時間の中で 2度と無い日です。
がんがって じゃなく マタ〜リと、カキコお願いします。m(___)m

☆彡 (注) Age2ch と言うアプリで自動実行 されてます。

▲一部の方には、ご不快の念、これありと伺っておりますが、
これもスレご盛会をただ願う一念でございます。
ご了承ください。 m(__)m

354 :名無し草:04/07/18 20:21
もしかして、あは、はまだバレていないつもりだろうか。

自作自演の異常常習者あは。

あんな自作、こんな自演。

あんなコテや、こんなコテ。

わかりつつも優しく対応するコテ。君らがあはの病理を助長した、
とも言える。

355 :FabBreaks! :04/07/18 21:01

>>354さん

 だってー
 あはさんとどう接していいのかよくわからない、
 というの実情なんですよ。
 コミュニケーションってこんなに難しいものなのか!?
 っていうくらい(汗;

 そんな中で、どんな療法が考えられるんでしょうね?

 僕はあはさんがどんなコテを使ってこようと

 中の人に話しかけるつもりでレスしようと思ってました。
 (どれだけ実践できるかわかりませんが)

 中の人に焦点を合わせれば表層で見えてくるブレに
 惑わされずに済むと思ったからです。

 今の僕はそのように考えております。


356 :FabBreaks! :04/07/18 21:03

 というの実情なんですよ。
      ↓
 というのが実情なんですよ。


357 :ソラ:04/07/18 21:49
すべてのものへ 感謝

僕はソラへと消えるよ バイバイ

358 :単、直:04/07/18 22:28
>>357 名前:ソラさん
ソラさん
どんな事でもどんな境遇でも
精神の力、宇宙のコピー機、潜在意識に植え付けた想念は実現する。
これを知ってる人は1年〜から2年知らない人でも
3年長くて5年で自分の状態廻りの状態ガラリ変わるヨ

これだけは体験の中で真実だと言える

想像できないかもしれないが事実間違いないですヨ

359 :FabBreaks! :04/07/18 22:54

>>357ソラさん

   ソラさんにとって

     『他者』

   とはなんですか?


360 :名無し草:04/07/19 00:00
神対に縛られないでね。あくまでも自己表現の参考資料程度でネ。
神対は全てではないから。無限数ある人間の表現方法の、ほんの一つにすぎないから。

361 :名無し草:04/07/19 12:20
>神対は全てではないから 無限数ある人間の表現方法の、ほんの一つにすぎないから

禅もだ。

それで、覚者、宗教などに共通部分を見出すことが良いんじゃねえのかな。
ひれー視野を持ってな。

悟りに興味がうせるな。
悟ったところで、闘いだの敵だの言って頑固になったり話しをはぐらかしたりするのが
悟った覚者なら、覚者への考えを変えにゃならんな。

昨今の覚者は、自分がこの世に生まれてきた目的や意味を
高次から受取ってるのか。
悟者が体重計の針に一喜一憂して始める断食って、霊的な意味があるのかね。

362 :3591screen:04/07/19 12:43
>>358
ありがとう

>>359
映画です。僕は生まれた瞬間からすべてのものが
映画のようでした。そして他者も自分の一部の空気です。
すべてはひとつの景色です。

363 :3591:04/07/19 13:14
セロトニンとドーパミンを拮抗し
思考が遅くなる。 思考が遠くの場所にある。 
思考が、ひとつの物質のようだ。

ここにある、僕と、そこにある思考、物質。
その間にぽっかりと深遠の穴がある。
離れすぎている。何かに掴もうとするけど掴めない。
思考に掴めない。するりとどこかへ消え去る。
あんなに望んでいたことなのに。こんなに簡単だなんて。

僕は、全へと消えよう。すべての動作をすべての動力を、
なくし、全なるすべてへと溶け込もう。それは、生まれた瞬間から
望んでいたこと。皮膚と空気の間にある境界線まで、
それは近づいている。もう少しだ。もう少しだ。
もう少しで楽になれる。もう少しでナチュラルにいける。
もう少しで脱力できる。もう少しで、力を抜き、
全なるすべてが動力として動いてくれる。
自然へ戻れる。 僕は自然の一部だ。
すべてなる全の一部だ。それにもう少しで近づける。

だけど、それは感じるのに、僕にはまだひとつの僕でいろと
それは言っているのかもしれない。

だからまだここにいる。

未来が消え、過去が消え、何も先がない 何もするあてがない
だが不安が全くない 不安が消え、もう何もない
少しの強迫が蠢いているだけだ。時期にそれも消える。
どこにいるのか?


今、ここにいる。ただ希望もなし、

364 :3591:04/07/19 13:23
僕は、全へと消えよう。すべての動作をすべての動力を、
なくし、全なるすべてへと溶け込もう

僕は全へと消えようすべての動作をすべての動力を、
全へとお返しし、全なるすべてへと溶け込もう。

365 :360:04/07/19 13:29
>>361
>禅もだ。
もちろんですとも。w



366 :360:04/07/19 13:32
悟りを開くとは、奴隷となった瞬間をいう。

367 :360:04/07/19 13:34
>3591
生きよう。おれも生きるから。

368 :3591:04/07/19 13:36
>>362Fabさん

そう、僕はずっと映画をみていた。だがもう少しで
ゲキジョウと一体になれるかもしれないんです。
意味わかんないですよね。すんません。

僕は全と個の境界線がわかりずらかった。
全にいるこころとどうしようもない3次元、
全という座席に座りゲキジョウのスクリーンを3次元の
映画をみていた。それは分かれていた。
だが、もう少しでそれはひとつだと分かるかもしれない。

すべては一体の劇場。

369 :3591:04/07/19 13:38
>>367
生きるよ。だが本当に生きる。これまでは死んで、いたからさ。
いや、死んではいなかった。俺のこころはずっと生きていた
ずっとずっと待っていた。俺は縛っていた。自分のこころを。
だがもう少しで解放できる。縛っていたのは何より自分だ。

空へと花を 僕のこころを 花とともに 空へと 舞い散らせよう

370 :3591:04/07/19 13:40
>>366
いや、それは個々人の解釈だが、
俺にとっては悟りはわからん。悟りなんてゴールは俺にはいらない。
ただ俺には全なる大河が近づいている。それは悟りではないかもしれない。
俺は全なる大河の奴隷となろう。ただし、それは奴隷ではない
全はすべてだから奴隷も王もそこに階級は存在しない。

371 :3591:04/07/19 13:45
ゼロから始める

372 :あはさん pasiru ◆FNpT2a5MGA :04/07/19 14:05
>>354  さん
(笑) 
そういうことぜんぶ、ひっかついで、dat落ちしなかったり、
ほかでは、会話の敵役や、主役も、たまにやって、少しずつの、願っています。
楽しんでいただければいいなと、「ピエロ」で、出演、しています。
おっしゃる事、分かってます。
HNでの、頻繁なカキコ、期待します。

373 :あはさん pasiru ◆FNpT2a5MGA :04/07/19 14:10
>>355 ふぁぶ さん
じつは、わたしも、全く、おんなじ、思いです、(笑)

どうしたら、この人に、意味が、通じるんだろう?  かってね。 エヘ・・・

ごめんね、

でも、がんばり松、理解を得られるよう・・・


374 :3591ひまわり:04/07/19 16:05
>>341レス遅れました。本当はこないつもりだったんですが
一々気が変わってマジですんません。

>たとえば、好きな音楽を聴くとか、軽めのビデオを観るとか、夜空を眺めるとか・・・。
>写真に詩のついた本(重たい内容ではないもの)とか眺めるのは、
>わたしは好きでやっていたんですけど、そうできるような状態だったら、
>お勧めかもしれないです。

そうです。そうなんです。なんつーか直感的に入ってくる系のやつっすね。
音楽聴いたり、あー俺、世界の自然とか世界遺産とかの写真好きなんです。
だからそれみてるっすよ。

アンダルシアのひまわり畑がみたい。あの青空、
写真を通しても真っ青な青空。それをみにいきたい。

それが俺のひとつの未来だ。



375 :3591naturalに変容するslowly:04/07/19 16:11
メンタルと俺のボディへ魂からいや、全なる大河から
メッセージが送られる。それは真なる自己とは
何なのか。その立体的なイメージが形作られている。
それが起こってくる。小さく小さくさざ波のように。
少しづつ変容が起こってくる。僕のすべて個の僕のすべてへ。
全なる大河から個の僕へ送られてくる。

そして僕は変容する。slowly

376 :FabBreaks! :04/07/19 23:21

>>368ソラさん

 映画ね。

 ソラさんにとって僕らは映画なんだね。

 実はそんな気がしたから質問してみたんだ。w

 僕としては

 「話し合えるところからマタ〜リ
  話し合っていこうよ♪
  ここってインタラクティブな掲示板ぢゃん?」

 みたいな気分なのでつが。

>>373あはさん

 もっとシンプルでイイんじゃないっすか?

 あはさんの場合、考えすぎて複雑にしちゃって

 収拾つかなくて空回りしているように見えますよ。


377 :あはさん pasiru ◆FNpT2a5MGA :04/07/20 00:50
> >>373あはさん
>  もっとシンプルでイイんじゃないっすか? あはさんの場合、考えすぎて複雑にしちゃって  収拾つかなくて空回りしているように見えますよ。

ファブさんも、ご存知のように、最近、禅のスレに通うようになりました。
もちろん、多士済々、です。
ですが、楽しいんです。
スレ立ても、させていただきました。
立てろよ、と、促していただいたものですから。
何とか、やれば、できるものですね。(汗)
ファブさんのロゴスでの、スレ立て、心待ちにしている人も、多いですね。
わたしも、その中の一人です。
ロゴスは、やはり、わたしにとってのホームスレ、です。


378 :FabBreaks! :04/07/20 02:49

>>377あはさん

 いや〜だからその返しからすでに
 コミュニケーションカオスの道を歩みだしているじゃないですか。

 秩序に向かっていない。コンセンサスが生まれる気配がしない。

 それが問題だと思うんですよ。

 あはさんの禅スレでの活躍は
 まあいつもどおりの衝突が起きていながらも
 どこか楽しそうだな、と思って微笑ましく拝見させてもらおうかなと
 思ってましたよ。

 でも今は「いかにして共通理解を生み出すか」という(略して「いか共」w)
 テーマで話していますよね?

 それ以外のテーマは今は蛇足でしかないんですよ。

 「シンプル」ってのはそういうことだと思います。

 テーマをひとつにして対話しませんか?


379 :あはさん pasiru ◆FNpT2a5MGA :04/07/20 03:46
>>378 ふぁぶさん
生きてるもの同士、日本語で、話してるんですが、通じないんですねぇ〜。
ファブさんのけんか腰には、いつも、驚かされっぱなしです。
でも、今は、直接、話しています。
おしかりの点、気をつけてまいります。
がばれぇ〜、あはさん
孤立無援かもしれないので、自分で、個人的応援団長も、してみました。


380 :3591screen:04/07/20 12:05
>>376Fabさん

でも映画みてたら続きがあったんだ。
ずっとなんだか暗い映画かと思ってたら最後はハッピーエンドだったんだ。
そうしたら俺も役者になりたいと思ってたんだ。
みんなと同じ役者になりたいと思ったんだ。

381 :3591LOVE:04/07/20 12:06
身を委ねよう

全なる空に

舞い散らせよう

僕のこころを

LOVE

382 :3591:04/07/20 12:19
Fabさん

>映画ね。

まぁそうなんだけど、それずっと生まれたときからそうだから
悩んでいたんですよ(泣)
前みかんさんに話したことだけど俺、赤ん坊の体に
俺自身が入ってくるって体験生まれる前したけど
なんかそのときから、うーんとなんていうか保育器に
入っているときからかな、ぼーっと全世界が
スクリーンのようなんですよ。自分自身も映画みたい。
他者だけじゃないんですよ!!すべてがそうなんです。
すべてが。でもそれは仕方ないってあきらめてます。

> 実はそんな気がしたから質問してみたんだ。w

俺が自分勝手な奴に思われたのかな・・・
そうだったらすんません。
でも俺はこのスクリーンのような感じでも最近は薄れつつある
戻りつつあるけどさ、やっと3次元にもフィットできるように
なりつつあるのかなわかんないけどそんな感じです。
2chがインタラクティブな掲示板だというのには同意ですよ。


383 :3591:04/07/20 12:28
Fabさん

>映画ね。

ってなんか冷たく感じた・・・(泣)
切り捨てられたように。
自分で自分からそうしているわけじゃないんですよー!!
いつも上でも言ったけど全なるすべてがいつも横にあって
3次元との境界が難しいというかそんなかんじ何です。
いつも死が近づいていると言う感じなんです。
それはわかりづらいことだから説明するのも難しいけど
そんな感じなんです。Fabさん・・・(泣)
俺自分勝手に思えたらすいません。
でもみんなに一応気をきかせようとしてるし、
自分なりにがんばっているんですよー!!!!!
。・゚・(ノД`)・゚・。

384 :3591:04/07/20 12:34
Fabさん

久しぶりにないた。言葉のすれ違いもあるし
そういう意味で言ったのではないってのはある程度は
わかっているんですが、久しぶりに泣きそうになった。


385 :3591:04/07/20 12:40
俺もFabさんのこころはわからないし、苦しみもわからない
でも、俺も他者からはどういう状態の精神状態なのかわからない
かもしれない。お仕事大変なのも俺にはわからない。
だから俺としては大変、みなさんにご迷惑をおかけしている
のはわかっています。そのことについては申し訳ないとしか
言えない。でも俺はわざとそんなことしてるわけじゃないんですよ・・・


386 :3591:04/07/20 12:44
で、自分で分析してみるとその感覚こそが
OCDより重要な問題であると思っています。
俺が全なるすべてへ帰るか(肉体からの離脱か融合)
この3次元にジャストフィットし、生活できていけるか
どうかそれはまだわかりません。でも今は今ここにいる
ことでなんとかしています。

映画ね、の一言に過剰に反応してすいません。

387 :3591:04/07/20 13:40
>>141ロイヤルブルーさん亀レスです
俺が飲んでいるのはメジャーも含まれています。
で、一時期人格が変わったように感じました。

たしかに抗鬱剤ではそういう作用はあまりないものもあるかもしれません。
でも薬は人によって作用と副作用がまちまちです。
飲んで見なければわかりません。

>変わるのは表層意識と感情だけで、魂はなんの影響も受けません。

それはわかっています。魂には影響はないでしょうね。

>>13-14あたりから書いたのは思考や自我のレベルのことだけで
直接薬が魂に作用するとは書いてませんよ。
それに人格が変わるとは書いていないつもりでした
誤解されるような書き方ですいません。

>飲んだ後はどこが改善されたかとか整理すると良いですよ。
>鬱の認知療法に関する本が何かの参考になるかもしれません。

ありがとうございます。

388 :3591:04/07/20 13:48
これはみなさんに対する俺からのごめんなさい文です。

俺は偽善者です。全然あなた方のことわかってません。
わかっているつもりでもわかってません。
わかったよと言っても少しもわかってないでしょうね。
俺のこころにも闇が広がっています。でもそれは自然のことです。
俺は自分勝手で、ひとりよがりな人間です。
誰一人としてわかってませんでした。そこんとこはすいません。
これから変わっていくかどうかもわかりません。

人をわかったつもりになるのはやめたいと思います。
偽善をやめたいんです。いい人になるのをやめたいんです。
ワイルドになりたいんです。鎖を解き解きます。
それで多少荒い道になっても仕方ないかな。
今まで抑えつけていたから狂っていた。
いい人でいることをやめたいです。
でもいい人いはみえなかっただろうな。偽善者にみえてたでしょ?
俺は偽善者だったー。これからもそうであるかもしれない。
そうでなくなるかもしれな。それはわからない。

もう、こうすべきだというモラルにあまり縛られたくないんだ
モラルに縛られてもいいことあんまねー
苦しむだけだ。俺は真面目すぎたからな。神経質だし。
っつーわけで文も荒くなってるけどすんませんって感じです。
これからは自分らしく生きて行こうと思います。
そんでいつかバッタリ倒れるかもしれないけどそれでもいいかな。
だって今だって生きながら死んでるじゃねーか

だったら最後の勇気で"生きて"みるっきゃねーマジで。

っつーわけでみなさに
LOVE and PEACE

389 :3591:04/07/20 13:55
>>387の訂正

>たしかに抗鬱剤ではそういう作用はあまりないものもあるかもしれません。

たしかに抗鬱剤ではそういう作用はないものが多いでしょうね・・・
でもまだいっぱい種類があるので俺は全貌をつかめていません。
たしかに抗鬱剤では人格を変えるのはあまりないとは思いますが
わかりません。
---------------------------------------------------
ああ、また連続レスしてしまった。すいません。
最近睡眠リズムがやっと戻ってきました。
暗い内に寝れるようになりました。


390 :3591:04/07/20 13:58
なにか俺の直感でそろそろこのスレからマジで引退すべきなのでは
という感じがあります。まだもう少しはいるけど。もうここに
いない方がいいという感じがしました。
今まで数々のコテハンさんがいましたけどみなさん引退なされました。
僕も卒業のときがきます。でも式はあげませんよw
というわけっす。PEACE

391 :3591花:04/07/20 14:43
シャシンを写した。

それは目にはみえない

どこにもみえない

でも俺は感じた

こころの中にある花を

身を委ねよう

全なる空に

舞い散らせよう こころの花を 僕のこころを

392 :あはさん pasiru ◆FNpT2a5MGA :04/07/20 22:54
ソラさん
少し、元気が 出てきたようだ。
眠れてると言うのが、いいみたい。
明るくなって行ってるのが、良く分かるよ。
そうだね、無理しないで、ソラさんらしく、少しずつ、前進だね。
今日は、暑かったので、少々、ばて気味、(笑)
こういうときは、やっぱ、うなぎ、かな? (爆)
また、いっぱい書いてね、待ってます〜

393 :FabBreaks! :04/07/21 00:24

>>379あはさん

 あはさんのワケわからなさぶりにもいつも驚かされっぱなし、でつよ。

>おしかりの点、気をつけてまいります。

 おしかり、というか、提案です。

 だから気をつけるかどうかじゃなくて

 まず理解して頂いて、それからYESかNOの返事をお聞きしたいんです。

 そうじゃないと話が進まないと思うんですよね。

 ホントに通じ合える話をする気があはさんにはあるのでしょうか?

 僕だって「あはさん、がんがれ♪」と言いたいところですが
 そこに光が見出せるのかどうかよくわからないので
 保留にさせて頂きますね。


394 :FabBreaks! :04/07/21 00:26

>>383ソラさん

 ごめん(汗;

 そんなにショックを受けるとは思わなかった。
 こっちだってちょっぴり悲しかったんだぜっ。

 でも正直に感じたことを話していかないと
 コミュニケーションが進まない気がして。

 他者がわからないからこそ
 わかりたい、と思って話しかけるものだと思うんですよ。
 わかったつもりでいたり、「わかったよ」と
 簡単に言うのは相手を理解しようとする気持ちを
 あきらめることだと思います。

 逆に自分のことをわかってほしいから話しかけることもありますよね。
 わかってもらえるように、伝えやすい言い方を考えて口に出す。

 この「わかろうとする」意志と「わかってもらおうとする」意志、
 この二つのことがキチンとしていないと
 お互い自己完結に終わって不毛なものになってしまうような
 気がします。

 誤解も失敗も生まれるでしょうが、諦めずに話し合いたい。
 僕はそう思います。


395 :あはさん pasiru ◆FNpT2a5MGA :04/07/21 02:26
>>393  ふぁぶさん
きりがないので・・・
わたしは、全と言う角度で、ロゴスに入らせていただいてますが、
ファブさんは、どういうところから、やってきてるんですか?
足元が、見えなくてね、ファブさんの。
Aと言うものを受け取って、
これは、Aと言うものだけど、考えてみまつ〜と、Bさんに手渡す。
(^_^;)\('_') オイオイ...、、かんじんのふぁぶさんのかんがえは、どこ?
って、ところですよね。
ちょっと、踏み込みすぎたかも。
ファブさんの側では、
あはを、少なくとも、分かろうと、した事ありますか?
わたしは、ふぁぶさんの事を、思って考えてみた事もありました。
また、こうして、お話しして、
ふぁぶさんを分かろうとも、思います。

396 :FabBreaks! :04/07/21 03:21

>>395あはさん
>わたしは、全と言う角度で、ロゴスに入らせていただいてますが、

 「全」じゃなくて「禅」ですよね?

 「全」という響きは「絶対者ロゴス」に近いので
 紛らわしいこと言わないでくださいね。

 それで「禅と言う角度からロゴスに入ること」に
 どんなコンセプトを持っていらっしゃるのですか?

>ファブさんは、どういうところから、やってきてるんですか?

 過去ログ読んで頂ければわかると思うし、
 最近の過去スレでもかいつまんで話したと思いますが?

 簡単に話すと
 「大いなる一者」の中にいる僕達ってどういうことなのかを
 みんなと話し合いたくてロゴスに来たんですよ。

>Aと言うものを受け取って、
> これは、Aと言うものだけど、考えてみまつ〜と、Bさんに手渡す。
> (^_^;)\('_') オイオイ...、、かんじんのふぁぶさんのかんがえは、どこ?
>って、ところですよね。

 >>393って僕のかんがえ、じゃないんですか?

 今の話だとAとは何に当たりますか?

 今の話だとBさんは誰に当たりますか?あはさんですか?


397 :FabBreaks! :04/07/21 03:22

 つづき

>ちょっと、踏み込みすぎたかも。

 いやいや、この際、言いたいことはお互い全部話しましょう。

>あはを、少なくとも、分かろうと、した事ありますか?

 そうじゃなかったら、こうしてあはさんと話そうしてないと
 思いますが?

>わたしは、ふぁぶさんの事を、思って考えてみた事もありました。

 どう思い、どう考えたか、お話して頂けませんか?



398 :FabBreaks! :04/07/21 03:29

 <訂正>
 そうじゃなかったら、こうしてあはさんと話そうしてないと
 思いますが?

 ↓

 そうじゃなかったら、こうしてあはさんと話そうとしてないと
 思いますが?

 付け加えると
 つまり「分かろう」と思っていますよ。常に。


399 :名無し草:04/07/21 03:32
結局は共通言語の模索といいながら、
自分の得意分野に相手を改宗させようという権謀術数なんだ。

FabBreaks!さん、ほとんどの男は40過ぎたらもう変われないよ。
彼のひねくれた性格はもう直せないんだ。
冷えきった鉄をたたいてもヘタをするとひび割れてしまい、壊れちゃうんだ。
それに彼はひび割れる覚悟も全く無さそうだし。

かわいそうだけど、もう捨てておくしかないよ。
エネルギーの無駄だから。

400 :あはさん pasiru ◆FNpT2a5MGA :04/07/21 04:23
>>399 さん
吹き出してしまった、(爆)

タタクの得意だね。


401 :あはさん pasiru ◆FNpT2a5MGA :04/07/21 04:30
>>396 ふぁぶさん
>簡単に話すと
 「大いなる一者」の中にいる僕達ってどういうことなのかを
 みんなと話し合いたくてロゴスに来たんですよ。

それって、何のこと? でしょうね。

禅について、お話ししています。
ある方の表現をお借りすれば、クロスする交差点、とでも言うんでしょうか ?




402 :あはさん pasiru ◆FNpT2a5MGA :04/07/21 04:37
ふぁぶさん

十字路のあちら側とこちら側、の出会い、とも、言えそうだね。

403 :FabBreaks! :04/07/21 04:53

>>399さん

 ありがとーね♪
 最近放送してるアディダスのCM観ました?
 「IMPOSSIBLE IS NOTHING」とか言ってるやつ。
 アレが僕のマイブームなんで、もうちょっとやらせて。w


404 :FabBreaks! :04/07/21 04:54

>>401あはさん
>それって、何のこと? でしょうね。

 つまりロゴススレがロゴススレである理由を知らないと
 いうことですね?

 そんな人がなぜロゴスに来るのでしょうか?

>禅について、お話ししています。

 え? いつから禅の話になったの?

>ある方の表現をお借りすれば、クロスする交差点、とでも言うんでしょうか ?

 誰? なにとなにがクロスするんですか?

 僕とあはさん?

 だったら禅は必要ないよね?

 比喩として使えるとしてもメインテーマにはならないと思いますが。

 交差点が禅てこと?


405 :3591ソラ:04/07/21 09:08
>こっちだってちょっぴり悲しかったんだぜっ。

うん、映画みたいとか言ったらそりゃ悲しむ人いるなーとは
薄々感じてた。こっちも悪かった。

>わかりたい、と思って話しかけるものだと思うんですよ。

だよね。

>この「わかろうとする」意志と「わかってもらおうとする」意志、
>この二つのことがキチンとしていないと
>お互い自己完結に終わって不毛なものになってしまうような
>気がします。

そこがピタリとはまるときは時々あるかもしれない時々ないかもしれない
でもピタリとはなるとき奇跡が起こる。

>誤解も失敗も生まれるでしょうが、諦めずに話し合いたい。
>僕はそう思います。

それは僕も思っています。上でFabさんにどう傷ついたかを
わかってもらおうとする意志を表明したのはその第一歩だと
思います。

406 :3591ソラ:04/07/21 09:17
俺さ、3次元の世界の言語コミュニケーションに慣れてないのも
あるから誤解させるような表現ばかりでごめんひとりよがり
だなってのも薄々感じてるよ。でもなんとか自分なりに言おうとしてる。
それから今はなんか前より全に近づいているから
思考ばかり使ってたときよりなんか変なんだ。自己弁護ばかりだな。

俺はFabさんのすべてをわからないかもしれない。

でもさ、俺さ、Fabさん大好きなんだ。それだけは
なんとかわかってる。ずっと前からレス重ねてきて
音楽の話したりさ、また別の他の人のレス眺めていたりさ
大好きとか言ったらまたなんだこいつと思うかもしれないでも
ひとつだけ言わせてほしい。

あんたが好きだ。

407 :3591:04/07/21 09:18
相手のことはわからない。知らない。でも自分の気持ちは知っている。

あんたのことが好きって気持ち、それは俺は知っている。

LOVE&PEACE この世界に感謝 yeah!!

408 :3591愛:04/07/21 09:51
ここにきてた奴らみんな愛してる。
そりゃ多少誤解やすれ違いもあったけど
根本では愛してるよ。

それからここ以外の奴らもね。
口調変わってごめん。最近おいらぶっきらぼうっつーか
そんな感じになってるのさ。

じゃあな、この世界に ///Love///

409 :3591Graduation&LOVE:04/07/21 09:59
またいつか 会える日が くることを 

自由ノートみたいに書きなぐってしまった俺のスレでの青春

そこは あやまるよ 

俺がもっと大人になったら 

あんたらに 会いにくるかもな

もう返信はしないようにしないと 癖になってやがる

これからはその書きなぐったエナジーを外に向けて飛翔させるよ

じゃあな お前ら 大好きだ 愛してるぜ Love そして LOVE...

410 :名無し草:04/07/21 11:39
みなさん(*^∇^)ノこんにちは、
書籍の方を全く読んでいないのに恐れ入りますが、パート3の途中まで読んだところで
ソラさんに感謝の気持ちを伝えたいと思いましてお邪魔しました。
この板の流れを知らずに書いちゃいますが、
パート3のソラさんの疑問を投げかける書き込みから色々な気づきを得ました。
それはこれから生きていく為の大きなヒントになりそうです。
あ り が と う♪
神対という本は主に、次元を超えて存在する宇宙の摂理と愛が書かれてるのかな??
読める板を読んだら、本買いますw(もっと早く知りたかったよ〜。・゚・(ノД`)・゚・。)

411 :あはさん pasiru ◆FNpT2a5MGA :04/07/21 17:41
ふぁぶさん
ニールの「神、対」を語るべきであろう、難民板の「神との対話」スレで、ロゴス スレを語るのも、なんだかなぁ〜とは、思うが、仕方が無い。
認識は、「雑談スレ」だよ。
でも、一応、確認のため、コピペしてみよう。

 ロゴス第25章
【スレのテーマ】
アセンション、時空、次元、ハイヤーセルフ、禅、気功、マントラ、祝詞、言霊
ヨーガ、陰陽、チャクラ、オーラ、チャネリング、ナイトサイエンス、 etc。
現代に残された多くの神秘的道しるべを通じ、魂からモナド、そしてロゴスへと
至る旅をしていくのが目的です。神秘的と感じたこと、日々のできごとなど、
“あなた自身の言葉”で綴ってみてください。

何か、固定観念で、しゃべってない?
自分の中の「ロゴス スレ」が、自己の中の固定観念となり、自分と違うものを排斥していく。 いつの間にか、ひとつ、以外を認めない。


412 :名無し草:04/07/21 23:26
あはを見ていると、とことんこいつは自分しか見えていないと感じるな。
まぁ可哀想だが、こいつはもう変われないだろうし、変わるつもりも
ないだろう。

>何か、固定観念で、しゃべってない?
>自分の中の「ロゴス スレ」が、自己の中の固定観念となり、
>自分と違うものを排斥していく。 いつの間にか、ひとつ、以外を認めない。

ロゴスやここでこんなスタンスに立つヤシ、近頃あは以外にいたか?

もうわかっただろう。
こいつは精神的な宿木だよ。しかも宿主を絞め殺す可能性まである。
その病理を本人は理解していない。
Fab、こういうのに対してできる処置はいつだって一つだ。自分の波動が
乱れ、壊れる前に距離を取ることだ。
お前、自分が出したものをもう一度よく見てみろ。
それはおまえの本来の持ち味か?


413 :FabBreaks! :04/07/21 23:52

>ソラっち

 うぬぬ。。
 堂々と恥ずかしいことをぬかしやがって。w

 おっけー。
 じゃーいつからっぱちんとにんじんちんと
 ラーメンだね♪

 その日を楽しみにしてるよ。

 まあいつでも待ってるから(っつーか僕は神対ゲストだったはずじゃ???w
 また来てね♪

>>410さん

 こんにちわ♪
 ごめんね。こんな取り込んでる時に来てもらっちゃって(汗;
 まぁちょっと付き合ってよ。w
 ちなみに僕はあんまり神対読んでません(汗汗;


414 :FabBreaks! :04/07/21 23:54

>>411あはさん

 じゃ、ロゴスで話しますか?

 今のテーマは「いかにして共通認識を僕とあはさんとの間に生み出すのか?」
 がテーマなのでロゴスの話題はオカズみたいなもんだと
 思っていますけど。
 はじめてあはさんに会ったのはこのスレだし、ここでいいんじゃないっすか?

>認識は、「雑談スレ」だよ。

 雑談という空気はロゴススレの本来の目的から派生した
 余興だというのが「僕の認識(固定観念)」です。
 さて、この認識のズレからどう共通認識を生み出しましょうか?

>何か、固定観念で、しゃべってない?

 お互いさまですよね?
 まずお互いの固定観念をお互いが理解し合って
 それから共通認識が生まれるものだと思いますが、いかがでしょう?


415 :FabBreaks! :04/07/21 23:56

 つづき

>自分の中の「ロゴス スレ」が、自己の中の固定観念となり、
>自分と違うものを排斥していく。

 「排斥」じゃなくて「他者(あはさん)を理解する」という
 目的で話を進めています。
 それは理解して頂けていると思っていたのですが、
 やっぱり理解してなかったんですね。
 ガックリしたいところですが大丈夫です。
 まだ話を続ける気はありますので。

>いつの間にか、ひとつ、以外を認めない。

 あはさんを認めるためにはどうすればいいのかを
 今、話し合ってるんですよ?
 今後の可能性のひとつとして
 「あはさんを認めない」という結論があるという状況です。

 話の進み具合によっては
 「あはさんを認める」という結論になるかもしれない。
 今はそれを目指して話してるつもりですが、
 そうじゃないの?


416 :FabBreaks! :04/07/21 23:58

>>412さん
>それはおまえの本来の持ち味か?

 う〜ん、いつもと違う感じだけど
 あはさんとしっかり向き合うためには
 これしかないかな?って思ってます。


417 :あはさん pasiru ◆FNpT2a5MGA :04/07/22 00:34
>>415 ふぁぶさん
認める、認め無いの、感情論に、いや、主観論に・・・、
困ったひとだね。
自分は、正義で、他は、悪と思える、根拠は、何ナノ?
普通には、そう言うの、独りよがり、と言う。よ。

滅多にやってこない、このスレで、ソラさんが、だんだん、明るくなっていくのを見るのが、楽しみで、カキコ、してたんだけど、ね。

がばれ、ふぁぶさん




418 :るみうー:04/07/22 01:12
ずっとROMってたが、書く。

ワシは自分が常に感じてうまく表現できないものを、神対やロゴスや禅や精神的宇宙人や神話や
近所のジーちゃんバーちゃんその他いろいろなものから表現方法を拝借して、
自分なりに感じる「るみうーわーるど」を整理しようと日々考えてるんじゃ。

だが、ときたま「これこそ真理なり!」と洗脳されかけることしばし。
それに気がついたその都度、自己嫌悪に陥り、反省し、また歩き出すの繰り返し。
今のワシは精神的にたとえると、ピストルをふりまわしている幼稚園児のようなもの。
みなさんはピストルなんて握っていない同級生だと思いたい。

ほんと、ワシはバカだよな。弱え人間だよな。
もしかしたら、同情してほしくてこれらの事を書いてるのかもな。
わけわかめでスマソ。狂人のたわごとだ。

ここを去る前に一つ質問。

あはさん、私にかけてくれた、やさしい言葉は、ウソだったのですか。

419 :あはさん pasiru ◆FNpT2a5MGA :04/07/22 02:25
>>418 るみうーさん
ごめんね、
聞く耳持たない人に、どう、話せば良いのか、
るみうーさんの問いかけ、るみうーさんのこころの中に在るよ。 アハを、どう、受け取っているのか、それは、るみうーさん、しだい。
メールのやり取りを、ふぁぶさんとの間にしてるんだね、 そっかあ
ふぁぶさんの基準に、合わないらしいんだよね。  と言われても、ね、ご機嫌も伺えないし。
もう、随分前の事なんだ、スレガ、サビレテネ、
その時、ふぁぶさんに、仲良くやっていこうよと、呼びかけた事が、有ったんだ。
その時、一緒にやれない ! と、言われた。 それで、そうかあ〜、と、理解して、それ以来 ふぁぶさんとは、話したことが ほとんどない と思う。
ただ それだけなんだ。
ロゴスと言う雑談スレ、
いろんな角度から、話す人が多くてね、楽しいところだ、と思う。 意見の一致が、必ずしも、必要条件じゃないという点も良いよね。
このスレで言えば、「神、対」 PC横に、、積ん読、状態のまんま、(笑)読んでない。(;゚゚)ウッ!
それでも、いいよと、言ってくれたんで、気軽に、さんかできてるんだ。
俺はね、2ちゃんねるのどこのスレでも、楽しいから、入ってきてるんだ。でも、もの言えば、くちびる寒し、秋の風、と言う感じも、有るけどね。


420 :あはさん pasiru ◆FNpT2a5MGA :04/07/22 03:07
>>412 さん
(^-^)/ドモ〜♪
まず最初に、名無しさん、は、コテハンさんを、タタイチャいけないし、不愉快にさせてもいけないんだよ。
明るく、楽しい話題の提供に、努めなきゃね
2ちゃんねるの、最低限のお約束、にも、書いてあるみたいだから。
HNで、発言してください、 m(_ _)m お願いします。


421 :FabBreaks! :04/07/22 03:21

>>417あはさん

 認める=認識できる

 認めない=認識できない

 という意味ですよ。

 感情論ではないです。

 なるべく感情抜きで理屈だけで話してるつもりなんですけどね。

>自分は、正義で、他は、悪と思える、根拠は、何ナノ?

 正義とか悪とか、僕がいつ言いましたでしょうか?

 僕の立っているところ、あはさんの立っているところ

 その間に橋がかけられるかどうかの話をしてるんですよね?

 正義も悪も関係ないと思いますよ。

>普通には、そう言うの、独りよがり、と言う。よ。

 そうかもしれませんね。他の人の意見も聞いてみたいところです。

 あはさんは自分のことを「独りよがり」だとは思わないんですか?


422 :FabBreaks! :04/07/22 03:21

>>418るみさん

 はげどーですよ。 バカとも弱い人間とも思わないですけどね。

 ピストルじゃなくてバスケットボールとか持ちたいもんです。
 るみさんの持ってるものだってピストルには見えませんよ。
 お手玉のようなジャグリングするボールのようなもの
 が3つ見えます(妄想w


423 :るみうー:04/07/22 08:08
>>419 あはさん
質問に答えて頂けませんでしょうか。
 
あはさん、私にかけてくれた、やさしい言葉は、ウソだったのですか?

はい、いいえ、のどちらかたった一言でお願いいたします。

>>420
名無しさん達の超本音突っ込み、これが2ちゃんの醍醐味。
これがなくては、コーヒーを入れない○リープのようなもの。
粉っぽくて飲めないではないか。w

>>422ふぁぶさん
また悪いクセが出ますがお許しを。

ジャグリングしてるのは、たぶん狂気と言う名の毒ガス手榴弾です。
それで遊んでいるつもりが、時たま手元が狂って皆さんの手元に転がって・・・。

その毒ガスはある人にとっては、不快極まりない毒臭。
だが、ある人にとっては、ディオールのPOISON・・・。

なわけないか(苦w

やっぱこの程度ス。ワシというものは。

424 :あはさん pasiru ◆FNpT2a5MGA :04/07/22 13:27
>>423 るみうーさん、
かなしさ、だけです。
いずれの答えも、たたきの対象ですから。
胃の中に、熱せられた、鉄球を飲んでる感じと言えば、お分かり、出来ますか?
多数派工作、なさる、ふぁぶさん、なんだか、かさにかかって来てるしね。
ふぁぶさん、あはは、禅を語ろうとしています。
それが、何か、イケナイコトなのでしょうか?
また、ふぁぶさんの詰問に答えなければ、入れない、関所なんでしょうか?
困惑仕切り。



425 :あはさん pasiru ◆FNpT2a5MGA :04/07/22 13:29
 ロゴス第25章
【スレのテーマ】
アセンション、時空、次元、ハイヤーセルフ、禅、気功、マントラ、祝詞、言霊
ヨーガ、陰陽、チャクラ、オーラ、チャネリング、ナイトサイエンス、 etc。

426 :あはさん pasiru ◆FNpT2a5MGA :04/07/22 13:30
2ちゃんねるの お約束 ・ 最低限のルールって?

 他人に迷惑をかけるのはやめようということです。。。

 必要以上の馴れ合いは慎しむとか
暴言や第三者を不快にする書き込みはしないとか、
悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえるとか、
どれもむずかしくないことなんだけどなぁ。
 
また、一般人の誹謗中傷・私生活情報暴露は禁止します。

固定ハンドルさんを叩く行為も、最悪板以外の場所では 禁止してます。

427 :あはさん pasiru ◆FNpT2a5MGA :04/07/22 13:42
ソラさん、
良く眠れてる〜?
必ず、読むから、また、いっぱいカキコ、してね。
暑いね。
水分ばかり、取りすぎて、食欲が、珍しく、落ちてるよ、(笑)
だけど、やせない、(爆)
今日は、こよみでは、大暑、だと言ってる。
大暑 と言われて、 対処のしかた、 と言ったら、カキ氷を かきこむ ぐらいかな?・・・おやじ、だ。(笑)
明るいソラさん、
アハの呪文、(笑)
「困った事は、何も、起こらない」と、繰り返し言ってると、ほんとに、こころ静かになるよ、ほんとだよ。
じゃあ、(^-^)ノ~~マタネー☆'.・.・:★'.・.・:☆'.・.・:★

428 :3591(ソラ):04/07/22 14:00
忘れ物をとりにきました。
>>410
ありがとうっす。

>>413
あの、ラーメンじゃなくてカラオケでもいい?

っつーわけでばいちゃ♪

429 :3591(ソラ):04/07/22 14:01
>>427
ありがとうっす。

430 :3591:04/07/22 14:02
じゃあ、またね忘れものとりにきただけだから。

っつーわけで Good bye!!

431 :るみうー:04/07/22 15:00
>>424
>あはさん、私にかけてくれた、やさしい言葉は、ウソだったのですか?
私の求めてる答えは、「はい」又は「いいえ」
三度目の質問です。仏の顔もなんとやら、です。

あはさんを攻撃する為に、ふぁぶさんとメールで打ち合わせしてるとでも言いたげですね。
そんなことをして、私に何の利益があるのですか?


432 :あはさん pasiru ◆FNpT2a5MGA :04/07/22 15:10
>>430 ソラさん
忘れ物、取りに来たんだってね、(笑)
あったんだろうね、(爆)

るみうーさん
すでに、イエス、ノーを聞く、るみうーさんのこころの中の判断が、悲しいよ。
友情が、有るなら、相手 気づかう だろう?
たとえば、アせめて、間に立つというのであれば、双方の意見を聞くとかさ〜
イエスかノーか、
銃殺前のちょいとした、メモだよ、それじゃあ。
炎の熱鉄球、 飲み込めないから、口には、入れないで置くよ。
禅を語っているんだけど、るみうーさんは、何を語っているんだろうか。
そして、ふぁぶさんは、何を語っているのだろうか。
かなしい、ね。



433 :あはさん pasiru ◆FNpT2a5MGA :04/07/22 15:18
>>431 るみうーさん
ログの中で、あとは、メールで  とある限り、その判断も、有るでしょうね。

3度聞いたら、終わるの?

るみうーさん、自身には、その問い、問いかけてみたの?

きざだけど、言葉で言えば、 誰もを、愛してるよ。うそは、無い。

434 :あはさん pasiru ◆FNpT2a5MGA :04/07/22 15:23
ソラさん、気使ってもらってありがとうね。
わざわざ、忘れてもいな、忘れ物を、取りに来たんだね。
<(_ _*)> アリガトォゴザイマシタ

435 :名無し草:04/07/22 16:44
AHAさん

>すでに、イエス、ノーを聞く、るみうーさんのこころの中の判断が、悲しいよ。
>友情が、有るなら、相手 気づかう だろう?
>たとえば、アせめて、間に立つというのであれば、双方の意見を聞くとかさ〜
>イエスかノーか、

>ログの中で、あとは、メールで  とある限り、その判断も、有るでしょうね。

2つの書込みが大きく矛盾してるんだよねー。
友情があるなら、愛してるなら何故「その判断」をするんだろうね。
愛という言葉だけなのかな。 人間的な愛なのかな。

436 :るみうー:04/07/22 18:29
>あはさん

はい、いいえ、どちらの答えでも、それが本心からの素直な答えならば

「ありがとう!あはさん!」と気持ちよく去ることが出来た。

でも、貴殿の答え方は悲しかったけど予想の通り。

やっぱり貴殿は、バレバレなのに策を練るヤシです。

予想を裏切って欲しかったですよ・・・。

思えば、過去にらっぱちんやHohopoさんが貴殿にキレたことがあった。

正直、そのときは見ていて「すこし大人気ないなー」と思っていた。

が、今は違う。キレるわ。確かに。

と、同時に「どうでもいいや」とも思いつつある。

さてと、、、貴殿を論破できなかったバカな敗者はここを去ります。あなたの勝ちです。

勝者の栄光を、貴殿に捧げましょう。

では。

>ソラさん
旅立ちを祝福します。おめでとう♪そして、さようなら・・・・。

437 :あはさん pasiru ◆FNpT2a5MGA :04/07/22 19:10
>>436 るみうーさん
やっぱり、ほんとの気持ち、言うのを、留保していた方が良かった。
何をどういおうが、るみうーさんが、そう言う結論を持っての問いだと、見えていたからね。
こたえは、どうでも、いいのだからね。
もう、あまり、しゃべりたくないよ。
気持ちが、くらい。
偏狭な心になってしまったんだね、るみうーさん。


438 :名無し草:04/07/22 21:22
これが、偽善者というものの真髄だな。
どこまで行っても自分は正しい。
思いが理解されずに哀しい。
誤解されて辛い・・・・。

おまえは自分だけの正しさの中で生き、出てこない。

あはよ。

おまえは412のおれのカキコミに対しておまえはナナシはコテをたたいちゃいかん
とレスをつけたな。
おまえは「たたかれた」と感じていたわけだ。
だがな。

「おれは単に事実を指摘しただけだ」

おまえは単なる非難としか判断できなかったようだがな。

立派な禅だな、あは。

おまえこそその偏狭さと理性に巣食う霞を払ってこい。

439 :アール:04/07/22 22:01
おぉ! ソラさんもここを去りますか。 長いあいだありがとうね♪
また、何処かで会いましょう。それまでにはわたしも成長してるわw

ろみうーさんも、去りますか。
3つの意思、大切にしてまつ。ありがとう♪
何時か何処かでバイク談義でもw

モチ、お二人ともレスはいらないぜ!w

さてと、私もこのスレが1000まで達したら、さよならします。
長いあいだお世話になりました。
お世話になったコテハンさんの名前を全て挙げるのは、カンベンしてもらって、
全てのコテハンさん、名無しさん、ロムさん、皆さま本当にありがとう♪

さてと、わたしにとってのラストスレ「神対パート10 エンディング」は
殆どロムになると思います。

らっぱちん、最後まで付きあってくれて、ありがとう♪

じゃあねー<オール♪



440 :あはさん pasiru ◆FNpT2a5MGA :04/07/22 22:34
>>438 さん
>>439 アールさん

このスレで、ソラさんの 聞き手になれれば いいなと思って、久しぶりに、入室してます。

未熟者の  あは です。
と言うのが、ほんとですから、よく、分かってもらえませんでしたね。

わたしも、バイクも車も、乗ります。
どこかで、お会いする事も、あるかもしれませんよね。(笑)
その時は、よろしく〜


441 :名無し草:04/07/22 23:07
>>440 あは
ソラさんは旅立ってしまい、もうここにはいない。

さぁ、今度は誰の威を借りる?

442 :FabBreaks! :04/07/22 23:19

>>424あはさん

 ちょっと疲れてきたな〜。w
 また日を改めてケンカしましょーか?w

>ふぁぶさん、あはは、禅を語ろうとしています。
>それが、何か、イケナイコトなのでしょうか?

 あはさんが通ってる禅のスレではめいっぱい、
 禅について語ってよいのかもしれません。

 しかし、神対スレでは
 「神対の概念と照らし合わせた禅」

 ロゴススレでは
 「ロゴスの概念と照らし合わせた禅」

 が求められているんじゃないでしょうか。
 それが暗黙のマナーだと思うんですが
 いかがでしょう?

>また、ふぁぶさんの詰問に答えなければ、入れない、関所なんでしょうか?

 詰問、関所とかってよりも、もっと言葉の選びようがあると思いますが
 コミュニケーションてそーいうもんじゃないの?


443 :FabBreaks! :04/07/22 23:20

>>428ソラさん

 カラオケ苦手なんだよなぁ(汗w
 スチャダラパーとニルヴァーナしか歌えないよ。w

 ディリンジャーエスケーププランでも覚えておくかな。w

>>439アールさん

 ごめんなさい。
 らっぱちんやアールさんの大切なスレを荒らしてしまって。。。


444 :アール:04/07/22 23:49
寝ようとおもいますので少しだけ。

>>440 あはさん
ツーリング中に、何処かですれちがっていたかも知れませんね。
ピースサインなんか出してたりして。

以前、私は「禅」には興味がありませんと、キッパリお話ししましたが、
「禅」と「瞑想」の共通点から瞑想について、あはさんとお話しができるかな
とも思い何度か書き込もうかとも思いました。
瞑想未熟者(その他もですが、、、)の私なので、ご教示頂けたらというのがその趣旨です。
しかし、今はお話をし、継続する気力がないので思いでとどまりました。
そんな思いがあったということだけお伝えしておきます。

また、そういった面と正反対な部分に、あはさんの書き込みに対する
嫌悪感を抱いていたのも事実です。あなたを通して自分の内側を見るのに
役立たせて頂いてました。私はそんな未熟者です。

また、何処かでお会いした時は、こちらこそヨロシク♪

>>443 FABさん
そんなこと、きにしちゃいないぜw(荒れたとも思ってないっすよw)
溢れるエネルギーを存分に使ってくださいな。
共感したふりのうわべだけの文字ズラの書き込みより、真剣さが溢れていていい感じ。

気にせずここでやってくだされ♪





445 :ロイヤルブルー ◆w7czXrgOrI :04/07/22 23:52
空気を読まずに444ゲット。
ちなみに、4という数字は日本では縁起が悪いんだけれども、
西洋のカバラやタロットの世界では神聖な数だったりします。
エレメントは4つだからです。文化によって色々ですね。

キリスト教では三位一体の3が神聖な数です。

25日に試験だあ。ふぁぶさん、レスもうちょっとまってね。
攻殻について語りたいこともちょっとあったり。

446 :ロイヤルブルー ◆w7czXrgOrI :04/07/22 23:54
>>445
444ゲット失敗・・・(^_^;)

447 :あはさん pasiru ◆FNpT2a5MGA :04/07/23 00:11
>>444 アールさん
おぉ! つつまれるような、優しい語り口、ありがとう、ございます。
そうですね、必ず ピースサイン出します !
アールさん、あったかい方だったんですね、ほっとしました、(汗)
わたしはね、アンチリアルゴッド、なもので、憎まれてるらしいんだけど、神のなりすまし、許せない気持ちが、強すぎるんだろうね。
そんな事を言い出すと、又、憎悪の対象になるかな、(爆)
> 「禅」と「瞑想」の共通点から瞑想について、
そうだったんですか、共通項が、有ったんですね。
わたしは、前にも、言いましたが、坐禅は知りません。
いくつかの、公案の門を、通過した程度です。
カキコをいただき、ありがとうございました。



448 :あはさん pasiru ◆FNpT2a5MGA :04/07/23 00:29
>>442 ふぁぶさん
疲れさせてしまって、ごめんなさい、ね。
ほとんど、おやじギャグ 程の、軽さ、で、カキコ、してたんだけど、(汗)
不快感を、おぼえてたんでしょうね。申し訳ない。
役割としては、通行人よりも、悪役でもいいから、お話できたことが、うれしいですよ。
ふぁぶさんとも、全く、話の接点が、無いと思ってましたからね。
今回、突然の会話が、できたことも、良かったと思います。
又、機会が、有れば 思いっきりぶつかるのも いいかもしれませんね。
ありがとうございました。
>>神対スレでは「神対の概念と照らし合わせた禅」
>>ロゴススレでは 「ロゴスの概念と照らし合わせた禅」
未熟者で不器用者、
そう器用には、できそうも有りません。
ただ、心がけている事は、「ピエロ役」です。
こちらこそ、よろしく、お願いします。

449 :名無し草:04/07/23 01:25
>>448 あは pasiru ◆FNpT2a5MGA
だからーもう正体ばれてんじゃん。ほんと救いようがないなー。
もうイイ子ぶってもだーめ。

450 :あはさん pasiru ◆FNpT2a5MGA :04/07/23 02:41
>>449 さん
> >>448 あは pasiru ◆FNpT2a5MGA
> だからーもう正体ばれてんじゃん。ほんと救いようがないなー。
> もうイイ子ぶってもだーめ。

そうですねー、皆が集まって、わいわい、楽しめればいいなと言う、ピエロ、最初っから、申告してますからねぇ〜
名無しさんも、楽しまれましたかぁ〜
そして、このスレで 何か、ひとつでも、皆さんを楽しませたかぁ〜(笑)

451 :FabBreaks! :04/07/23 03:37

>>444アールさん

 ういーっす♪ そう言って頂けて安心しますた。

>>445ロイさん

 いつでも待ってますから、試験に専念してくだされ♪
 攻殻については実は僕はあんまり知らなかったりします(汗;
 ホポさんやるみさんが詳しそうでつ。

 僕は漫画と映画を遠いむか〜しに読んで観たことがあるくらいです。


452 :FabBreaks! :04/07/23 03:37

>>448あはさん

 なんだまだ元気なんだ。w
 ひょっとしてあはさん、多重人格?
 んじゃ、間髪入れず第2ラウンド行きますか?w

>今回、突然の会話が、できたことも、良かったと思います。

 うん。僕も良かったと思うよ。
 僕らの間にどれだけ溝があるのかよ〜くわかった。w

>未熟者で不器用者、
>そう器用には、できそうも有りません。
>ただ、心がけている事は、「ピエロ役」です。

 「ピエロ役」は器用にできるんだ?
 なんか矛盾を感じない?

 というか「ピエロ役」ってなに?
 なんで「禅」を演じたり、「ピエロ」を演じたりと
 演技ばっかりするの?あはさんのままでいいじゃん。

 「ピエロ役」を心がけるよりも
 「神対の概念と照らし合わせた禅」
 「ロゴスの概念と照らし合わせた禅」
 について心がけて頂いたほうがみんなで楽しくやれそーな気がしますよ。


453 :あはさん pasiru ◆FNpT2a5MGA :04/07/23 04:47
>>452 ふぁぶさん

「神対の概念と照らし合わせた禅」
 「ロゴスの概念と照らし合わせた禅」

ふぁぶさん、
禅、を、どんなものだと、思いますか?
ふたつのスレでは、紹介程度には、 話した事が、あるくらいです。

ふたつのスレのふたつの概念に、ふぁぶさん ご自身は、照らし合わせた、何を、語る内実として 話されてたんですか?


454 :名無し草:04/07/23 05:29
あの・・・すみません流れを読まずに・・・

ソラさん
いろいろとありがとうございました。レスも。
もう救いようのないわたしですが、お話できてうれしかったです。
たくさんご迷惑かけてしまってごめんなさい。
もしも、またいつかお話できることがあったら、
ぜひソラさんと全との関係について聞かせてください。


455 :名無し草:04/07/23 05:39

あ、レスはいらないです・・・。< >>454

456 :名無し草:04/07/23 07:24
>>450 あは
道化って賢くないとできないよ。
だからあんたには無理。

457 :3591ソラこれで最後!!:04/07/23 10:35
>>ろみうーさアールさん祝福ありがとう

>>443ふぁぶさん 俺もカラオケ数回しか行ってないよ
後は家で唄って踊って練習してます。
ちなみに唄うときは邦楽のみっす。洋楽は聴く専用です。
俺もレパートリー少ないっす。
最近もミスチル、ゴイステ、モンパチ、サザン、ジャパハリetc...などかな。
ニルヴァーナ、唄うの難しいっすw
ラーメンはちょっと最近食欲がなくてその分、家で唄って踊ってますんで
カラオケの方がいいかなとか思いました。
最初らっぱちんとお茶しようから→ラーメンになたけど
俺はカラオケがいいなーとか。まぁいつになるかわからないけど。
ディリンジャーエスケーププラン初めて聞く名だ。
もし会ったらふぁぶさんに音楽のこと色々聞きたいな。
俺、ピアノ習ってたからか知らないけど単音だけだけど
絶対音感あるんだwとか行ったりしてw今はピアノやサックス
忘れてできないけどさ。ふぁぶさんにクラブのこととか
聞きたい。いっぱい聞きたいことがある。

後、俺サイケさんだいすきなんだ。サイケさんの波長が
俺を何度救ったことか。みてくれてないかもしれないけど
あなたが大好きです。愛してます。LOVE

あとにんじんさんあんたのこと好きだよ。ほのぼのとした
空気でスレをあたたかくしてくれてありがとう。

他にもいっぱいいるけど1レスには埋まらない。
みんなありがとう。>>454さんもありがとう。

じゃあしばらく旅立つというかまたいつものように休憩に入ります。
僕には休養が必要です。ではまたいつの日か。LOVE


458 :あはさん pasiru ◆FNpT2a5MGA :04/07/23 14:02
>>456 さん
> >>450 あは
> 道化って賢くないとできないよ。
> だからあんたには無理。

そうだね、無理なんだと思う。
シカシ、無理を承知ででも、ピエロ。

ピエロの、目の下に、涙が、書き加えられテルの、見てる ?

あの、なみだのピエロ、
涙を流しながら、明るさや、楽しさ、うれしさや、そして最後に、笑いを、皆さんに、提供してるんだ。しかも、涙の中で。
その事が、分かる、観衆でありたいよね。
助言、いたいほど、分かってます・・・

459 :名無し草:04/07/23 15:28
>>459
センチメンタルなものいいに逃げるってのは
さんざんやらかしただろうからいまさら効果はないと思われ。
そのループに気づけないから
みな鏡としてあんたを映そうとしている。
かたくなに守り通そうとしているその自己像。
それがいままで自分を支えてくれた松葉づえだろうが
そろそろ自分の足で立たなきゃならない時期にきたんだろうよ。
お前も次のステージに旅立て。

460 :名無し草:04/07/23 17:12
了解!
ありがとうございました。
お元気で!

461 :あはさん pasiru ◆FNpT2a5MGA :04/07/23 18:41
>>459 さん
> >>459
↑  レス番が、ずれてると思う。それとも、おれのほうかな?
> お前も次のステージに旅立て。
○○○○○さんでしょうか?
いわに染み入る せみの声
と言う、俳句も有るけど、
言葉に対する不信感のためか、硬く閉じた心の扉をひらく鍵を、払いのけ、地面にたたきつけ、拒否するんだろうか?
あちこち、小突き回されてきた、とらうまが、命令口調になるのかな?
このスレ、かなり前に、さよならの挨拶を済ましていて、それ以来、入った事が、無かった。2週間ぐらい前になるかな?久しぶりに入ったのは。
かなりの混乱の中の書き込みだった。
明るさの方へ、ハンドルを切ったと思われ、死を希求しなくなった。良かったと、しみじみ思う。今は、良い睡眠も確保されたと聞いた。





462 :あはさん pasiru ◆FNpT2a5MGA :04/07/23 18:43
>>460
> 了解!
> ありがとうございました。
> お元気で!

こちらこそ、ありがとう、ございました。
あなたも、この暑い夏、お元気で、お過ごしください。
また、どこかで・・・

463 :FabBreaks! :04/07/23 23:22

>>453あはさん
>禅、を、どんなものだと、思いますか?

 「絶対矛盾的自己同一」について語るものだと思っています。

>ふたつのスレのふたつの概念に、ふぁぶさん ご自身は、照らし合わせた、
>何を、語る内実とて 話されてたんですか?

 色んなものがあるね。

 先日マンゴー先生にレスしたものからコピペすればこんな感じです↓
>哲学、神秘学、物理学、経済学、禅、精神世界、ニューエイジ、チャネリング、
>グラフィックデザイン、ハウスミュージックなど

 これらの関心どころをミックスしたような感じで
 その時、その時のスレの流れにフィットするかどうか吟味しながら
 レスを書きます。
 流れがない場合は提案、質問、というカタチでレスをします。

 あはさんにはその流れに合わせてカキコする配慮というものが
 皆無のように見受けられます。
 そこが根本的な問題点なのではないでしょうか。


464 :FabBreaks! :04/07/23 23:23

>>457ソラちん
>ディリンジャーエスケーププラン初めて聞く名だ。

 僕も先週初めて聴いたんだけどね。w
 カオティックハードコアパンクというジャンルに入るらしい。
 これを聴いて
 10年くらい眠っていた僕のパンク魂が
 目覚めさせられるような衝撃を感じたんで今気になってるんだ。w

 まーらっぱちんはいつでもどこでも大声で歌うからw
 カラオケにはノってくるかもしれない。w


465 :名無し草:04/07/23 23:27
>>458 あは
道化の才能は全くないからもう止めとけよ。
それよか自分の役割を探そうぜ。


466 :名無し草:04/07/24 01:24
色々大変だったね・・・。でもね、これだけは覚えていてほしいんだ。
僕は君をこれまでもこれからも愛していると・・・。
何故なら僕と君は永遠に一つだから・・・。
素直な心をなくさない限り、君は僕を忘れたりしない。
いつも心の窓辺で居よう。共に微笑み合いながら・・・。

467 :らっぱらりん♪:04/07/24 01:29
♪愛してる 世界の果てで〜 キミに出逢うなら〜♪

これか、暑い夏というのは。w

もつかれもファブっち。
そして知った旧コテ、エージェントスミスであろう名無し、もしかしたら
よく知っていたかもしれないななしさん。
ほんと、おつかれさんだな。

まったく、暑い夏だな。冷たいモン食べ過ぎて腹ぁ壊すなよ。<オール

あは。

おまえさん、最後までウソつきで、最後まで偽善者で、最後まで救いようが
なかったな。

だが、おまえさんには人間の色んな面を見させてもらった。
おまえさんはその卑しさを生きてるうちに克服するのか。
それはあんたの課題だ。僕は知ったこっちゃない。

だが、ネット上でみつけた人間に対してここまで憐憫の情を抱いたヤシはいない。

あは。
幸せになれ。




468 :らっぱらりん♪:04/07/24 01:34
パート10.

きりがいい数字だな。
何事にも始まりがあり、おわりがある。

僕の中ではこれで終わる。
ただ、それだけのことだ。

楽しませてもらったよ、おーる。

ほな、また、どこかで。

469 :あはさん pasiru ◆FNpT2a5MGA :04/07/24 15:24
>>463 ふぁぶさん
> >禅、を、どんなものだと、思いますか?

>  「絶対矛盾的自己同一」について語るものだと思っています。

哲学的ですね〜
そして、なんだか、むずかしそうですね。
禅宗は、もとは、坐禅宗と言ってて、または、ずばり、こころ宗とも言います。
ふぁぶさんが、ずばりと指摘されたように、もう一人の自分を見る事とも言えます。
空(くう)を、学ぶとも言えます。
現代の言葉でいえな、平等と主体性<自由>が、さとり、そのものです。
禅について、あまり言うのは、やめましょうね。
読書家のふぁぶさんには、必要ないでしょうしね。
お答えを、いただき、ありがとう、ございました。

470 :名無し草:04/07/24 18:28
神との対話ってニールとの対話だったのか。

471 :名無し草:04/07/24 19:22
I hate myself and I want to die.
I love myself but I want to die.

472 :フィロ:04/07/24 19:58
ひさしぶりです。神との対話スレが、このスレで終わっちゃうんですか?
知ったばかりなのに、終わってしまうのは淋しい気がします。
昨日、久々に初代の過去ログを読んでみました。
リアルゴッドの言葉を読むと、みずみずしい表現がなされている事にはっと
させられました。私はいつ魂の言葉をきいたのだろうか?
神様の言葉はどのような語り口?本当に神様の言葉だろうか?
そんな疑問にとらわれて、ニールさん風の言葉遣いの神様を捉えることが
なぜかできなくなっていました。対話から離れて、ただ、自分自身が
神そのものであると思う思いだけを残して、対話を断絶していました。
自分の言葉で語るとき、この言葉遣いではないことは明らかでした。
私は表現者であり、あなたそのものであり、限りのないものである。
限りのないいのちであり、限りのないひかりであり、あなたそのものである。
限りのない現れである。彼は言う、彼のようであれ。
書くのと感じるのと違っていますが、不思議な感じです。
もう一度、神との対話に戻してくれてどうもありがとう。

473 :名無し草:04/07/24 21:21
>>472
はじめまして。元コテです。

一つ試してごらんなさい。
神対の本を足でグリグリ踏みにじれますか?
僕はできます。
でも神対は大好きです。


474 :FabBreaks! :04/07/24 23:56

>>467らっぱらりん おつかりんこ♪

>>469あはさん

 えっと、あはさん、話の本筋見えてますか?

 いつもあはさんって話の枝葉ばかりに反応しますよね。

 そうゆう態度からして

 「わかり合う」気持ちがないのではないかと
 どーしても思ってしまうのですよ。

 ちゃんと答えてちょ♪

>>472フィロさん ひさしぶりんこ♪


475 :あはさん pasiru ◆FNpT2a5MGA :04/07/25 03:55
>>474  ふぁぶ さん

>  「わかり合う」気持ちがない

わからないものの、ひとつに
神の 「 なりすまし 」、
セクトまたはオカルト、
がある。

476 :あはさん pasiru ◆FNpT2a5MGA :04/07/25 15:15
468 名前:らっぱらりん♪[sage] 投稿日:04/07/24 01:34

>楽しませてもらったよ、おーる。 ほな、また、どこかで。

言葉じりを捕まえて、あれこれ言うつもりは無いんだが、端的に、意識が表れた言葉だと思うので、取り上げた。

楽しませたと言う役どころは、  演じきったのだろうか ?



477 :名無し草:04/07/25 16:54
意識しなくても楽しませるヤシは無意識に楽しませているよん。w
誰かさんのように無意識に人を不快にしまくるヤシはピエロ失格よん。w

478 :名無し草:04/07/25 21:21
>>459 名無しさん

・・・やはり、お聞きします。
>>459 は、>>454 あてですか?


479 :名無し草:04/07/26 02:01
>>478

相変わらず被害妄想が強すぎですね。



480 :FabBreaks! :04/07/26 02:44

>>475あはさん

 もう一回聞いてもいいですか?

 あはさん、話の本筋見えてますか?

>>478さん

 落ち着いて流れをもう一度把握してみよ〜♪

 僕にはあはさん宛てに見えますよ。

 絶対矛盾的自己同一の鏡の世界では
 478さん宛てとして受け取ることは可能かもしれないが
 それはもう478さんの自身の自己責任において
 判断するべきことだと思う。


481 :名無し草:04/07/26 06:32
>>479さん = 459さんですか?

 やっぱり・・・。

 4時間後だったら書かなかったでしょう・・・。
 「相変わらず」・・・?

 もはやどっちでもいいです、スプリングボードになってくれたから。ピエロでも。
 むしろ、ありがとうございました。です、本気で。

 季節もかわりましたね、たまには一首、いかがでしょうか。
 楽しみにしています。


482 :名無し草:04/07/26 06:47
>>480 FabBreaks! さん

 お気遣い、ありがとうございます。

  >>454 の時点では、とっても混乱していたようです。
 - だったら、重すぎたので。
 でも、いつものことです、大丈夫です・・・。

 もういっそHNで書こうかな・・・。



ソラさん
 カラオケのリクエストはミスチルの「終わりなき旅」です。(返事はいりませんよ♪)

483 :479:04/07/26 12:17
>>481
ちがいます。別人ですよ。

484 :あはさん pasiru ◆FNpT2a5MGA :04/07/26 13:39
453 名前:あはさん pasiru ◆FNpT2a5MGA [sage] 投稿日:04/07/23 04:47
>>452 ふぁぶさん
> 「神対の概念と照らし合わせた禅」 > 「ロゴスの概念と照らし合わせた禅」

>ふぁぶさん、 禅、を、どんなものだと、思いますか?
むらおさの、目配せひとつで、右へ走り出し、左へ走り出す、自分の思考は、入社時に、停止して、むらおさの指示待ちの給与もらいの村人。

禅は、こころの平等と、こころの自由、こころの主体性を、大切にします。 なにものか への、従属は、奴隷です。
おしゃか様は、生まれてすぐ、7歩歩み、
天上天下、唯我独尊  てんきょうてんげ、ゆいがどくそん
と言われたそうです。
比喩的な表現であるとは、思いますが、全ての存在は、自分が自分の主人公であり、誰が、自分の主人公でありうるか。 との宣言であると思います。

> 「神対の概念と照らし合わせた禅」
> 「ロゴスの概念と照らし合わせた禅」
そのように、携帯に便利と言うわけには、いかないんですよ。禅の本質を無視されては。

485 :名無し草:04/07/26 19:17
あはさん。禅を語るならちゃんと勉強してください。
あなたの禅の理解は、全然違います。

486 :名無し草:04/07/26 19:58
禅だけにゼンゼンちがうと・・・

山田く〜ん、485に一枚あげなさい。

487 :あはさん pasiru ◆FNpT2a5MGA :04/07/26 20:11
485 名前:名無し草[sage] 投稿日:04/07/26 19:17 さん
あはさん。禅を語るならちゃんと勉強してください。あなたの禅の理解は、全然違います。

486 名前:名無し草[sage] 投稿日:04/07/26 19:58  さん
禅だけにゼンゼンちがうと・・・山田く〜ん、485に一枚あげなさい。

485さん、では、問います。
問う、祖師、再来意 ! (とう、そし さいらいい)
さとりとは、なんですか?

486さん
もったいない、ログが、もったいない、
少し笑ったけど、(笑)



488 :名無し草:04/07/26 20:27
禅だけにログがもったいないと・・・・

山田君、これにはどんなオチがあるんだい?

489 :名無し草:04/07/26 20:47
すぐに剥きになるからダメだこりゃ〜ってところかな。

490 :名無し草:04/07/26 21:58
なんでもいいですけど、もう餌を与えないでください。
いいじゃないですか、それで。

491 :名無し草:04/07/26 22:42
>あはさん
さとりとは、
                




                                         です。
↑上記の空欄に、あはさん自身が望む答えを記入してください。w

492 :名無し草:04/07/26 23:00
>もう餌を与えないでください。

ではお茶も与えないようにしましょうか。
お後がよろしいようで・・・

493 :あはさん pasiru ◆FNpT2a5MGA :04/07/26 23:21
>>491
> >あはさん
> さとりとは、
>                                          です。
> ↑上記の空欄に、あはさん自身が望む答えを記入してください。w

485さん
「禅を語るならちゃんと勉強してください。あなたの禅の理解は、全然違います。」
と言う事なので、
485さんの膳をまず、確認させていただきたいと思いました。
いかがですか?

494 :あはさん pasiru ◆FNpT2a5MGA :04/07/26 23:22
訂正 膳→禅

495 :FabBreaks! :04/07/26 23:38

>>482さん レッツHN♪w


496 :あはさん pasiru ◆FNpT2a5MGA :04/07/26 23:39
>>492  さん
> >もう餌を与えないでください。ではお茶も与えないようにしましょうか。 お後がよろしいようで・・・

釣るためには、釣りを始める30分前から、広範に撒き餌を打ち続けます。
これを、海を休ませると言います。
それから、竿だしをします。
しかも、第一投目は、集中しなければなりません。
と言うのも、撒き餌が効いていれば,4キロも先から、においに釣られて、大型魚が、集まってきている可能性が、有るからです。
あれこれ、他の準備に追われて、ウキから目を離して、他の作業をしていると、この貴重なあたりを見逃します。
これを見逃すと、ばらしと言う事になりますが、ばらしますと、さかなが警戒信号を出すのでしょうか、その後が、全く釣れなくなります。
折角の休みの1日が、ふいになりかねない、わけです。
撒き餌に集まってくるのは、本命魚だけでは、有りません。
海面を真っ黒にするほどのえさ取りも、集まってきています。
ですから、朝の一発目を見逃したり、ばらしたりすると、その日、一日が、悲惨なものになってしまいます。
撒き餌は、与えなければなりません。


497 :FabBreaks! :04/07/26 23:39

>>484あはさん
> 「神対の概念と照らし合わせた禅」 > 「ロゴスの概念と照らし合わせた禅」

 それすらも枝葉だと僕は思っているのですが、
 いいでしょう。とりあえずここから始めますか?

>禅は、こころの平等と、こころの自由、こころの主体性を、大切にします。
>なにものか への、従属は、奴隷です。

 その話で考えると
 あはさんは、あはさん自身の奴隷となっているみたいですね。
 それはアリなのでしょうか?

>そのように、携帯に便利と言うわけには、いかないんですよ。禅の本質を無視されては。

 鈴木大拙ってけっこう西洋哲学に造詣が深かったですよね。
 西洋哲学を引き合いに出して「禅」とはなにか吟味していたように
 思います。
 禅と神対、禅とロゴスを照らし合わせるとはそのようなことだと思います。
 「禅の本質」をよりハッキリさせる為に対比させるなにか、という意味です。
 便利さの追求とは、話が違うと思います。
 「禅の本質を無視」とは逆の方向性を持っています。



498 :あはさん pasiru ◆FNpT2a5MGA :04/07/27 00:04
>>497  ふぁぶさん

>  鈴木大拙ってけっこう西洋哲学に造詣が深かったですよね。西洋哲学を引き合いに出して「禅」とはなにか吟味していたように思います。
>  禅と神対、禅とロゴスを照らし合わせるとはそのようなことだと思います。「禅の本質」をよりハッキリさせる為に対比させるなにか、という意味です。

鈴木大拙さんは、宗教学者さんだったでしょうか。ご本は、読んだ事が、有るんですが。西洋人に、禅を紹介した方だと思います。鈴木大拙先生の禅が、どういうものか、よく知りません。
学者さんと宗教者は、やはり違うので、学者さんのものは、読む機会が少なくなりますね。

> 禅と神対、禅とロゴスを照らし合わせる
対比させる、と言う事でしょうが、むしろわたくしは、学ばせていただいてます。
一致する事が、必ずしも、必要条件では、無いという自由(主体性)が、有るからです、ロゴスには。
君はこう言う、わたしはこう言う、十字路の交差点である、(ラッパ談)、なるほどーと思いました。又、ヘノーマンさんの、距離感も、学びました。意外と繊細な心配りをしてくれた、ほほぽさんにも、学びました。
わたしのロゴス観は、学び合いの場所、です。




499 :FabBreaks! :04/07/27 00:30

>>498あはさん
>一致する事が、必ずしも、必要条件では、無いという自由(主体性)が、
>有るからです、ロゴスには。

 それじゃやっぱり
 「共通理解」を生み出す気はさらさらなかったというわけですね?


500 :あはさん pasiru ◆FNpT2a5MGA :04/07/27 01:52
>>499 ふぁぶさん
共通理解を生み出す とは ?


501 :名無し草:04/07/27 01:54
あはという男の役目がわかってきたよ。
彼のような男がいるからこそ、真はいっそう浮かび上がるんだ。
クソレスがマジレスを際立たせるかのようにね。

僕はあはに大感謝するよ。
あはよ、心のおもむくままに書くがいい!!
それがあんたの役目なのだからね。

502 :あはさん pasiru ◆FNpT2a5MGA :04/07/27 03:12
>>501 名前:名無し草[sage] 投稿日:04/07/27 01:54  さん
> あはという男の役目がわかってきたよ。 彼のような男がいるからこそ、真はいっそう浮かび上がるんだ。 クソレスがマジレスを際立たせるかのようにね。
> 僕はあはに大感謝するよ。あはよ、心のおもむくままに書くがいい!! それがあんたの役目なのだからね。

まず、ハンドル、ネームでの発言が、欲しいよ。


503 :FabBreaks! :04/07/27 03:21

>>500あはさん
>共通理解を生み出す とは ?

 キャッチボールっしょ。

 あはさん風に言えば。 

 なんで今頃そんな質問が出るの?
 今回の対話の最初から使ってる言葉だよ?
 わからなかったら早く質問してくださいね。
 話が進まないっす。


504 :あはさん pasiru ◆FNpT2a5MGA :04/07/27 03:50
503 名前:FabBreaks! [sage] 投稿日:04/07/27 03:21 さん

>>500あはさん
>共通理解を生み出す とは ?

「 キャッチボールっしょ。あはさん風に言えば。 」

では、いま、ここ、
これは、キャッチボール?




505 :FabBreaks! :04/07/27 03:57

>>504あはさん

 キャッチボールって言うよりも
 捕球しそこねてグラウンドに転がってるボールを
 拾いに行ってる感じ。


506 :名無し草:04/07/27 04:53
>>483 (479)
 あ、それは失礼しました。
 ごめんなさいっ。
 えっと・・・、・・・でも、そういう言い方じゃないし・・・。う・・・ん・・・。
 
あ、
>>481 は、>>459 さんあてです。
 



>>495 FabBreaks! さん
 FabBreaks! さんはわかっててそういうことを・・・w。

 そうだ、とりあえず、これだけは・・・。

 わたしは今のところサイトとかもっていないし、文章を書くのはかなり苦手です。


507 :フィロ:04/07/27 20:41
FabBreaks!さん
(^O^)/おひさです!

508 :FabBreaks! :04/07/27 23:30

>>506さん
>わたしは今のところサイトとかもっていないし、文章を書くのはかなり苦手です。

 ん?ちょっと意味不明。。。サイト?
 
 506さんとはちゃんとコミュニケーション取れてると思ってるから
 あんまり心配してないよん。

>>507フィロさん

 じゃあ、ここはひとつフィナーレってことでw
 フィロさん版リアルゴッドに御挨拶してもらってもいいですか?


509 :名無し草:04/07/28 13:29

>>508 FabBreaks! さん
  あ、辞書ひきました。間違って覚えていました。
  ホームページでいいんですか?
  個人が情報発信する、インターネットブラウザでURLで表示されるところは。
  ご指摘、ありがとうございます。


らっぱりん♪さん
 ほんとうに終わりですか。。。?
 気を変えてくれませんか・・・?
 ここに来れば、らっぱりん♪さんのカキコが読めるかもしれない・・・
 という場所は他に知らないのに・・・
 きらきらという貴公子みたいな輝きは
 他の誰にも代わることができない存在感なのに・・・



510 :ロイヤルブルー ◆w7czXrgOrI :04/07/28 16:43
おひさです。ようやく試験の疲れから脱出した感じです。
今日は家で仕事してます。プリンターが遅くてイヤン。

>>451 ファブさん
攻殻はアニメで言うとゴーストインザシェルだけでつか?
今はスタンドアローンコンプレックス(stand alone complex)
と、スタンドアローンコンプレックス 2nd GIGSもありますが、
結構人気ありますよ。お勧めです。

で、神対との対比も面白いと思ったのです。
攻殻のゴースト=肉体を人工物にしてもなお残る生命としての特徴。
は、神との対話でいう精神・魂と似ているし、
stand alone complex=すべて(人間の脳も含めたもの)がネットワーク化されてもなお
個体は個体であり続けようとする。ネットワーク化への個体の反乱。
は、神対でいうところの「すべてはひとつ」が受け入れられたとするならば、
個体としての我々はなんなのか?ということになってstand alone complex
のようなものが起こるかもしれないとか考えちゃうと面白いんですが。
分からなかったすみません。

それにしても、精神世界的な考えがアニメに使われることは最近多いのかなぁ。
プラネテスもちょっとそういう傾向があるし。
「すべては繋がっているんだよ」ですって。


511 :ロイヤルブルー ◆w7czXrgOrI :04/07/28 16:53
で、次スレはないという話になっているようですが、
おいらは寂しく思います。できたら継続して欲しいし、
立てたい人がいれば止める必要もないかと思います。
そこで、512でAAで駄々をこねたいと思いますw
ただ、AAを使いたいだけという話も。。。

512 :ロイヤルブルー ◆w7czXrgOrI :04/07/28 16:54
                 _, ,_ ∩
       \  ドンドン  (#`Д´)ノ      /
        \     ⊂l⌒i  /     /
          \    (_) )  ☆ /
    ヤダヤダ   \   (((_)☆ /  ジタバタ
             \∧∧∧∧/     _, ,_
 〃〃∩  _, ,_    <       > 〃〃(`Д´ ∩
  ⊂⌒( `Д´)    < の ヤ >   ⊂   (
    ヽ_つ__つ   < 予 ダ >     ヽ∩ つ  
 ────────< 感 ヤ >──────────
             < !!! ダ >
     _, ,_      <       >   _, ,_
   (* ゚∀゚)     /∨∨∨∨\ (;´Д`)   _, ,_  
 ⊂⌒、つ ⊂ノ   /  ∩  _, ,_  \ ⊂彡☆ ) Д´)
⊂⌒( `Д´)  /   ⊂⌒( ゚∀゚ )  \
  `ヽ_つ ⊂ノ /     `ヽ_つ 9mノ   \


513 :フィロ:04/07/28 21:02

508>>FabBreakさん。
えっ、まじですか?いや、もうちょっと待ってみたいです。
このスレの継続を望んでいるのは、私も含めておられるのではないかと
思いますよ。

514 :フィロ:04/07/28 21:08
すみません(^^ゞ訂正です。
>>私も含めて、たくさんいらっしゃるのではないかと思います。


515 :FabBreaks! :04/07/30 00:26

 根強い人気だなー。w
 まー僕はホントに神対にはゲストで来てるようなもんなんで
 ここはやっぱり
 神対をマジに読んできたみなさんで
 今後の方針を話し合うべきだと思うな。

 僕はファシリテータ的に立ち回りましょう。w

>>509さん

 いや、サイトでもホムペでもいいんだけど
 なぜにその話題が出てきたのかわからなかったんだ。
 僕もサイト持ってないし。

 「サイトとか持って文章たくさん書いてないから、」

 って意味にとらえれば良かったっぽいね?

>>510ロイさん おつかれさんです。

 もー8年くらい前に見たっきりだから
 よく覚えてないんだ(汗; スンマソ

 こないだ深夜にやってた攻殻はたまに見てました。

>>513フィロさん

 そっかー。
 じゃー二代目リアルゴッド「フィロゴッド」で
 11代目スレから心機一転するのはどう?w


516 :フィロ:04/07/30 13:30
>>515 FabBreaks!さん
ちょっとのせますね。
かみさま、どうなんでしょう?

うーん、あまりリアルゴッドという点ではもう、充分じゃないかな?
重要なことは、誰が語るかではなく、誰が常に内側に向かって開いて、
私の声をきいてもらうという方向性のほうが良くはないかね?
重要なのは何よりも、自分の素晴らしい方向へと常に進んでいるという、
リアルなあなたのいのちの輝き、きらめき、あなたの宝石が輝き続けている。

 あなたは美しいつぼみの様な、限りなく成長して行く、限りのない命だ。
あなたはその様に作られているし、常にあなたはそう作られている。
だから、思い出しなさい。あなたは神であり、常に創造する。美しい存在であり、
素晴らしく輝く存在だ。だから、あなた自身を信じてもよいのだよ。
だから、輝きなさい。栄光を携え、神の子として生きなさい。
その様にあなた方はできているのだよ。

ありがとうございます。

という事だったんです。私もまさか、こんな展開になるとは思ってなかった
んですよ。対話がどうなるのかは、打ち始めて分かることなので、
打ち始める前はどきどきですね。(^^ゞとりあえず。

517 :フィロ:04/07/30 17:43
「大丈夫、もう少しリラックスしてごらん。思いをつめないで、
ゆったりしてごらん。なにもうばわれたりしないのだよ。」
Fabさん、神との対話のきっかけを作ってくれてありがとう。
投稿した後、しばらくもやもやした状態が続いて、思い当たる節を思い出していました。
ふと、幼い頃の自分が悲鳴をあげていたことに気が付きました。
「フィロ、あなたののぞみは今、叶っていないのだろうか?」
この一言ですごく心が楽になりました。
いいえ、かみさま。このような状態を作り出したとしても、
あなたから離れることはありません。ただ、非常に辛かったのです。
愛情に飢えて育っていたから、思い込む気持ちは非常に強かったのです。
それが自分を苦しめていたのですね。
対話をしなかったら、気が付かなかったでしょう。
あなたは常に離れることはないでしょう。そして、あなたから離れると
いうこともありえないでしょう。
あなたから、離れることはありえません。

あなたはつねにあなた自身から離れることはできない、
それが神の特質なのだよ。
だから、自分自身を表現しなさい。あなた自身を表現しなさい。
それがあなた自身の素晴らしいと思えるものなのだよ。
だから、あなたを表現しなさい。そして、楽しみなさい。
大丈夫だよ。

Fabさん、そして皆さん、書かせていただいてありがとうございます。
元気になりました。


518 :名無し草:04/07/30 21:26
教えてください。<フィロさん

何故この地上から哀しいことや苦しいこと辛いこと争いごと・・・そうした
ものがなくならないの?
もうほとんどの人が終わらせたいと願ってはいないの?フィロゴッド、教えて。
僕、疲れたよ。

519 :名無し草:04/07/30 22:26
もう眠いよ、パトラッシュ。

とても眠いんだ・・・

520 :名無し草:04/07/30 22:34
アロアを泣かすな。

521 :名無し草:04/07/30 22:57
>>515 FabBreaks! さん
 フォロー、ありがとうございます。
 そうですね、カキコしてくれたとおりです。
 午後2時半に街をさまよっていて、木陰の噴水のわきに出たような
 ほっとさせてもらえるフォロー。

522 :名無し草:04/07/30 23:00
>>516-517
 涙。


523 :FabBreaks! :04/07/30 23:51

>>516フィロさん

 いえいえこちらこそありがとうございます♪

>うーん、あまりリアルゴッドという点ではもう、充分じゃないかな?

 そーですね。仰るとおりだと思います。

>誰が常に内側に向かって開いて、
>私の声をきいてもらうという方向性のほうが良くはないかね?

 なるほど。
 それではそのメソッド的なことをちょっと話してもらってもいいですか?

 フィロさんはどんな経緯で
 声を聞くようになったのですか?


524 :sola:04/07/31 03:28
人生で唯一の希望は薄っぺらな希望より確実な死である。
それが唯一にして最後のリアルだ。
生は死と死の中間にある夢だ。
だから俺はとっとと死ぬ。
俺の人生は死ぬために生きるようなものだ。
死が最後の望み。死こそ最高の甘美なるリアルだ。
それ以外はすべて幻想。甘いそして危険な誘惑だ。
死、死、死。死は否定されるべきものではない。
そして自死こそ甘美なるものだ。
死を安らかに迎えよう。死を肌に触れさせよう。
死と向き合うことによって少なくとも生は少しだけ楽になれる。
死はなぜこう否定されるのだろう。死は甘く、そして幻なる生より
ずっとずっと優しさに満ち溢れている。死を否定するものこそ
生を否定する者だろう。死、死、死、さぁ死の神よ
我を迎えにこい。死だけが唯一にして最高の生の中の希望だ。
死ね俺よ。そしてそのまま無に消え去れ。そしてもう二度と
戻ってくるな。そしてNIRVANAを迎えよう。

I hate myself and I want to die.

ショットガンを口に咥え、そして最後を迎えよう。

the end.

525 :るみうー:04/07/31 08:00
>>524
だから何?

>>ALL

新スレはもう立てないほうがいいと思う。


526 :フィロ:04/07/31 08:57
>>518さん、はじめまして、本当にそうですね。
でも、もし、耳元でささやく優しい言葉があったのなら、きっとこう言ってくれる。
励ましてくれる。そんなつもりで、私は生きています。
「あなたの中をみてごらん、あなたの中にツールがあることをおもいだしてごらん、
あなたはそれらを使って、あらゆることを思い出すことができる。
あなたは全てのマスターであることを忘れないように。あなたはマスターであり、
あなたの思い通りになる世界に生きていることを感じてごらん。
感じる世界、あなたはしみじみと感じるようにできているよ。
だから、今、どうするかを決めてごらん。どうしていたいのか、
何を必要としているのかを感じてごらん。からだが感じるままに任せてごらん。
あなたは全てを知っているのだからね。」
どうか、518さんのかみさまを見つけてください。私も質問というものに慣れていないし、
自分のためだけに、対話をしていました。
今、ここで質問を受けることは、自分のためになるとは思えないからです。
対話から遠ざかっていたのにも理由がありますし、
何より、会話でない対話が行われること、誰かではなく、自分なこと。
それが今、重要に思えます。ありがとうございます。


527 :フィロ:04/07/31 09:02
>>523 FabBreaks!さん
もともとは、本のインナーチャイルドのワークで左手で筆談をしていたのがきっかけで、
まだ、それは対話とは言えませんでした。自分の辛い過去を清算する形でやっていたのですが、
内側に触れてはいたんですね。自分の内面に触れるというのか、
その後、前世療法のワイス博士の「魂の療法」のp135ページの恐れを手放すワークがあって、
それを始めてから、異変がおきたんですね。心が壊れてしまうのではないかという、
強烈な感覚があって、今のような会話でないにせよ、対話せずにはいられない状態になりました。
声が聞こえる訳ではなく、ただ、胸が痛くて書かずにはいられなかったんですね。
(今はそんなことはありませんが。)
その後、あるウェブのbbsでの出来事が、今の対話の形式で書くということのきっかけになりました。
強力なエネルギーを感じて、眠れなくて、ひとまず書き出そうとしたら、
今のような対話になっていたのです。信じられなかったですね。嘘でしょう?って。
しばらくは、対話を書き出していたのですが、なぜか急に信じられなくなったんですね。
本当に、神か?自分のエゴじゃないのだろうか?そのため、今まで書かずにいたんですね。
自分の為に対話を書いていたのですが、こうなっては書けませんでした。
ただ、今、自分の書きなれた形でというのは、今の形ですからね。
今の自分としては、あまり文での対話は薦められないし、神はニールさん式で語るのではなく、
あくまでも個人でのインスピレーションですから、感じ方も捉え方も違っていいと思っています。
私もずいぶんそれで、見失った所もあったんですね。神は、何も特定の語り口で話すのではない、
胸のときめきの中にもあるし、恋人を思うそのときめきも神のスパークだと思っています。
何かに感動しても、風の香りにはっとさせられても、それもまたすばらしいかみさまの贈り物に違いないと思っています。

メソッドは色々あると思うんですけれど、自分が安全だ、大丈夫だと思える方法を私は選びました。
ほとんど勘でえらんでいましたね。ワクワクで選んでもいいのかもしれませんが、一番指針にできるのは、
「今、愛ならどうするだろう。」ですね。
未熟者の私が書くのは心苦しいのですが、そういう所で勘弁してください。


528 :sola:04/07/31 14:20
>>525
だから何?いや別にw

この本とか他の甘い言葉に騙されてたよ。
このスレの励ましとかね。全部薄っぺらだよ。
リアルな生にまで介入できる言葉なんてない。
全部うそうそうそうそ。
だから全部忘れてなんとか確実に死ねる方法探して
とっとと死ねばいいと思うけど。俺はね。
生まれてこなければよかったと思う。
本当に。

この本で勇気づけられた、いや他のチャネリング本で助かった
って人はもうすでに幸せな人、平常な人なんだよ。
だから何?って俺マジで話してるけど。今までの俺は
全部嘘言ってたけど。こういうことマジで話すと嫌がられるから。
スレの空気に合わせてた。糞糞糞糞人生にグッバイ。
首吊り、飛び込み、飛び降り、凍死、銃、薬、練炭、ヘリウム、
全部確実ではないかもね。後遺症残って死ねない体に
なったら最悪だ。ああ、日本に安楽死か別に安楽ではなくてもいいが
確実に死なせてくれる科ができたらいいな。じゃないと
年間3万人以上の自殺者が最後苦しまずにすむから。
生きろなんてまったくもって無責任な発言だ。
生きろ?じゃあ答えは?何ももっていやしないじゃないか。
唯一にして最高の答えは死。それしかない。
死ね。死が唯一の安らぎである。ああ、こういうところだと
死んだ後カルマがどうのこうの言うかもしれないけど
だったら生まれ変わってもとっとと死に方法を選ぶね。
生まれ変わり続けても死死死。
死ね。死ね死ね。死が唯一の安らぎである。

529 :sola:04/07/31 14:30
コンタクトって映画で宇宙の異次元へいくとき
渡された物質。無痛で即効に死ねる薬。それがほしい。
もう生きていくのに夢も希望もない。生まれたときからそうだった。
甘い、生きろなんて言葉もう嘘っぱちだ。
それは精神が平静な人に言えるせりふだ。
俺のこと糞だと思うだろ?だが本音言ってるだけど。
このスレってさ。甘い甘美な言葉しかいえない雰囲気あるだろ?
死を否定する空気が流れている。だから何?別に?こっちこそ
だから何だってんだこんな糞スレ。w
おめーら俺のこと嫌いだろ?わかってたよw
ああ本音言えてらくだらくだ。しししししししししししししししし
夜の闇に消えたい。とっとと消えたい。
じゃあとっとと死ねって人は俺に確実に死ねる方法を
今ここで教えてください募集しますwははは

俺変わった?昨日普段飲まない酒がっぽり飲んで急性アル中
あんどくすりODしたけどまだ朝起きちゃったw
ああだれか失敗しないで確実に死ねる方法おしえろやあほども。

生きろなんて軽はずみな言葉吐くなこの糞どもが。
このスレだいっきらいだ。あんたらも俺のこときらいだろ?
わかってるって。薄々わかってた。かかれないだけで差。

じゃあ今すぐ確実に失敗しない自殺法を教えてください。
最後のお願いです。yeah人生最高LOVE LOVE LOVE

このスレが続こうが続かないがもうどうでもいい。
書籍板のときに終わってればよかったな
俺が難民に建てたのが間違いだったかもね。
とっととこの糞スレ終わらせとけばよかったMY LOVER
LOVE&PEACE 人生に幸あれ。でもこの糞世界から
とっととグッバイしたいぜあほども。

530 :sola:04/07/31 14:44
ヘブンズゲートはイソミODで死んだんだっけ?
でもイソミゲットするのって大変だな。
まぁ青酸カリか塩化カリウムででも死ねないかな。
俺前書いたじゃん廃人になったとき電車飛び込もうとしたって。
それは首吊り失敗して他に方法みつからなかったからなんだけど
電車でもだるまになって助かった人もいるとかいって
それだと死ね無いじゃん。そうすると余計生き地獄だから。
俺、このスレだいっきらいだったんだ。みんないいこと
前向きなことしかかかないから。死にたいとかってこと
かけないからwだから俺もなんとか頭で嘘考えて書き込んでた。

こんなこと書くとサイケさんも嫌がられるかもしれないけど
俺がこのスレで唯一リアルだと思ったのはサイケ氏だけだった。
サイケさんが唯一リアルだった。別に死にたいとかは
書かれていなかったけど。サイケさんだけが唯一俺の
中の何かに共鳴できていた。あなたがいなかったら
このスレどうでもよかったね。ありがとう。

あー死にたいいや、死にたいっつーかこの3次元のあほな
世界からとっととどっかへ行きたい。もうここにいたくないから。
誰も死にたい人への安らぎのメッセージを送ることはできない。
みんな生きろって言ってばかりだ。ところでそういうあんたらの
人生はハッピーか?教えてくれ。死よりハッピーなら
まだいてやってもいいよ。あほあほあほ。
ああ、俺クボヅカ君大好き。告白しちゃったwははは
今、病院で処方される薬って安全な薬が多いんだよ。昔は
睡眠薬で死ねたらしいけどねー。
俺は今正常だけど?こんなこと書いてるから狂ってると思うでしょ?
でもマジ精神安定してるけど、ただじっと死を直面したい

うおーい、人生が大好きだ。でもとっととグッバイしたい。
yeah!! ラブ ラブ ラブ ラブ ラブ ラブ デス

531 :sola:04/07/31 14:52
今、俺はまだここにいるけどそれは最後、最後の瞬間
確実に逝けること、それを探す旅だ。

海外で裏かなんかで銃ゲットして複合法で薬もキメて
崖で後ろ向きでそのままI can fly.口にショットガンフェラってGood bye!!


ああ、生き地獄にいるより楽に死ねる方法がなんて
難しいなんて神は最後まで糞野郎だ。

神よ死ね。俺とともに。



ばーいばーいばーい














死は唯一にして最高の生での希望である。



532 :あはさん pasiru ◆FNpT2a5MGA :04/07/31 15:21
ソラさんが、難民板に移していただいた この、スレは、続きます。

ソラさん
何人かの自殺者を、知っています。
何で、死んだの ? と、問いかけ続けています。
問いかけには、沈黙です。
ただ、わたしが、変化しています。
分かるとか、決して言えません。
自分で、死んだ人に、問いかけ、自分で、答えるのです。
その答えが、年とともに、変わって来ました。
しかし、真の答えでは、有りません。
残された者の、苦しみは、続きます。
血や、肉を分けた、親、兄弟であれば、悲しみは、どれほどのものか、想像できません。
いまも、あの時、自殺を思いとどめさせられなかった事を、悔やんでいます。
悔やんでも、悔やみきれません。
ソラさん、生きてください。お願いします。

533 :sola:04/07/31 16:02
>>532
人はいつか死にます。以上

534 :フィロ:04/07/31 16:23
>>529solaさん
お話をするのははじめてですね。神との対話を読むとき、言葉を実現するとき。
それは、確かに平静な状態でなければ、とても、リアルではないでしょう。
そう、私も何度か思い切りののしったものです。今でも、自分の超えられそうに
ないような事がおきたら、まず、思い切りののしったでしょうね。
奇麗事ですまないと感じたら、もう、そのままバカヤロウの一言、そのままでした。
solaさんが、糞な言葉で話そうとも、話しても構わない、尋常な状態でない苦しみの中で
どうやって、きれいな神やチャネリングの言葉がそのまま適応できるでしょうか?
私は辛い、そう、辛いからもがき苦しんでいる。何故だと問いかけている。
今だって、ここに書き込んだきっかけが、自分の辛さと向き合うために書き込んだ動機が
あったから、辛いときは今だってある。自分にとって苦しさは苦しさ、比較などできない。
じゃあ、どうするかっていうと、むしゃくしゃしたって、自分からは逃れられない。
だから、今も、自分なりに生きている。
でも、自分に触れることならできる。それが、未踏の自分だとしても。


535 :るみうー:04/07/31 18:36
>solaさん

オレは生きる。

536 :FabBreaks! :04/07/31 19:03

>>524ソラっち

 あ、どーも♪ あほどもの一人ファブっちです。w

>人生で唯一の希望は薄っぺらな希望より確実な死である。

 「人生で唯一」とソラっちが決めてんだよね?
 「薄っぺらな希望」を「ふくよかな希望」に
 しようと思ったことはないのかい?

>死こそ最高の甘美なるリアルだ。
>それ以外はすべて幻想。甘いそして危険な誘惑だ。

 って他の誰でもないソラっちが決めてんだよね?

 自ら望んでそう決めているんだよね?

 仕方なくそう決めているわけではないんだよね?

 死にたい気持ちはわかった。

 なにもそんなに焦ることはなかろーと思います。

 なにがソラっちを「生き地獄」と思わせるんだい? 

 ゆっくり話してみてよ。


537 :FabBreaks! :04/07/31 19:03

>>527フィロさん

 勘弁もなにも十分です! 長文おつかれっす!

 そうですか、やっぱり精神世界系の本に書かれている
 ワークを真剣にやると道が開けることもあるんですね。

>あくまでも個人でのインスピレーションですから、
>感じ方も捉え方も違っていいと思っています。

 前にも話しましたけど、そーいうことで考えると
 やっぱり僕の場合、描きたい絵がパッと思い浮かぶ時なんか、
 僕流の神との対話な気がします。


538 :FabBreaks! :04/07/31 19:05

>>532あはさん、キャッチボールは諦めたの?


539 :あはさん pasiru ◆FNpT2a5MGA :04/07/31 19:21
504 名前:あはさん pasiru ◆FNpT2a5MGA [sage] 投稿日:04/07/27 03:50
503 名前:FabBreaks! [sage] 投稿日:04/07/27 03:21 さん

>>500あはさん
>共通理解を生み出す とは ?

「 キャッチボールっしょ。あはさん風に言えば。 」

では、いま、ここ、
これは、キャッチボール?

505 名前:FabBreaks! [sage] 投稿日:04/07/27 03:57

>>504あはさん
キャッチボールって言うよりも捕球しそこねてグラウンドに転がってるボールを拾いに行ってる感じ。


540 :単、直:04/07/31 19:27
>>531 名前:solaさん
俺は分かるヨ
今のソラさんの気持ち
一人車の中で同じようなこと喚いたヨ、イイカゲンニシローッテネ
今ソラさんいくつかな、ちようど俺は22才ぐらいの時
それまでの全てに絶望して、そのから抜け出すために
桜島の頂上に・・でも飛び込めなかった。だからいわば死にぞこない、
だからたいした事、えらそうな事は言えないのは分かってる。
だけどこれだけは今いえるヨ、その後もそんなに変わらんけど
死に損なって見えてくる世界があるって事
道を求めてく人って一度は死のうとしたり、死にぞこないの人、多いんじゃないかな



541 :FabBreaks! :04/07/31 19:45

>>539あはさん

 コピペばっかりやめよーぜ。

 自分の新鮮な言葉で語ってくだされ。

 球拾いをなぜやるか?と言ったら
 キャッチボールしたいからなんですけど。

 あはさんはキャッチボールしてたと思ったの?

 僕はキャッチボールの前段階「球拾い」だと思ってますよ。

 さあ、ここにも二人のズレがありますね。

 ここからどうしましょうか?


542 :名無し草:04/07/31 20:20
>>ソラ
死ぬ前に一度読むといいよ。

「 終る世界」
http://www.nurs.or.jp/~nspixp/zedoc/mirror/01.html

543 :FabBreaks! :04/07/31 22:07

 おっけ。

 あはさんはキャッチボールを諦めた。

 という判断を今回のところはさせて頂きます。

 僕はいつかキャッチボールできるように

 疲れない程度に球拾いする気はいつでもありますので

 また気が向いたらチャレンジしましょうね♪


 とゆーわけで今回の対話の総括をさせて頂きます。

 あはさんは自己保身に執着している印象を受けました。
 自分の持っているものをガンコに守っている。
 自分が信じているものを反証にさらす勇気を持っていない。
 それは自分自身で考える意志が希薄であることを証明しているような気がする。
 このスタンスがコミュニケーションの歪みをもたらしている
 のではないだろうか?

 それでわ、逆に
 あはさんは今回の対話で僕に対してどんな印象を持ちましたか?
 是非聞かせてほしいです。


544 :らっぱらりん♪:04/07/31 23:45
くっだらねーことで呼ぶなよ。<某氏

一人の小僧が自分でもってきたモンもできずにヤケんなって
もういい、死ぬわ、と喚いてるだけだろう?
>死は唯一にして最高の生での希望である。

こんなにもさ、生きたいよ、と甘えて泣き喚いているだけじゃんか。
ホントに小僧だな。
ソラちんよ・・・。

僕より先にこっからバイバイ♪てのはキミの勝手だし止めようとは
思わんよ。好きにしろ。

試合放棄、ゲームセット。
その終了方法で裏切ることになるのは、かつての自分だからな。
別にキミ以外の誰かを裏切るわけじゃねー。

坊やが自分でキメたことを実行てきないなんてよくある話だしな。


まぁ先にそっちに逝くんなら、僕がそっちに逝った時、覚悟しとけ。
まだラーメンの約束果たされてねぇからな。


545 :ソラ:04/08/01 00:10
>>544
おうラッパじゃねーか久しぶりぃ

>まぁ先にそっちに逝くんなら、僕がそっちに逝った時、覚悟しとけ。
>まだラーメンの約束果たされてねぇからな。

ははは、ラーメンのどんぶりぶちまけてあんたとケンカするかw
何度もボコボコにしてやってくれ。覚悟してるよ。
ありがとな。あんた大好きだから。

じゃあな アディオス 

546 :ソラ:04/08/01 00:18
スーパーサッカーにデコ生出演マジかっけー

547 :ソラ:04/08/01 00:19
バルサLOVE

548 :るみうー:04/08/01 00:26
>solaさん

あきれた(苦笑

549 :あはさん pasiru ◆FNpT2a5MGA :04/08/01 01:27
>>543 ふぁぶさん
>  あはさんは今回の対話で僕に対してどんな印象を持ちましたか?
>  是非聞かせてほしいです。

いのちが 輝くことが、大切だと思う。
人間、何故死ぬのと言う結果が、有るのか。生まれたと言う、原因があるからだ。
何故生まれたのか。父と母と言う、縁が、有ったからである。
父と母は、何故生まれたのか?それぞれに祖父祖母の縁が、有ったからである。
このようにして、先祖をたどる。
すると、アフリカのイヴという女性に、行き当たる。それから逆に イブから、その子、その孫、ひ孫と、血縁をたどる。
すると、あはと、ふぁぶさんは、同じ、血族だと言う事が分かる。
同じように、おしゃか様や、イエスさん、マホメットさん、孔子さんも、我が、親戚だと分かる。
もちろん、イブの祖先をたどれば、生きとし、生けるもの、すべて、わが はらからであるのが、わかる。
るみうーさんの嫌いな言葉で言えば、ふぁぶさん、愛してるよと言うしかない。 愛してるよ を、日本語に、訳すと、大切だよ、と言う。
デムパの世界だが、ブラザー、兄弟と思ってるよ。
ラッパとソラさんは、逝ってしまったら、ボコボコに、しあうのが楽しみだと言う。おいらたちは、リアルで会ったら、ボコボコにしあうぐらいの親愛の情を示して、みたいね、パラドックスとして(笑)

550 :名無し草:04/08/01 01:57
神対という本の
底の浅さをみたような気がする。
この集合意識のじゃれあいをみているとな。

551 :あはさん pasiru ◆FNpT2a5MGA :04/08/01 02:29
>>550 さん
> 神対という本の
> 底の浅さをみたような気がする。
> この集合意識のじゃれあいをみているとな。

「集合意識のじゃれあいをみている」 あなたの「意識」とは、なんですか?

552 :FabBreaks! :04/08/01 03:13

>>549あはさん

 あの〜質問の答えになっているのでしょうか?

 相変わらずよくわからないんですけど・・・

 それが「あはさん」ってことなんだな。


553 :名無し草:04/08/01 03:14
>>551
抽象的な聞き方をしないで
具体的に質問してくれないかな?
おれの「意識」の何について質問しているんだ?
そしてそれを聞いて一体どうするんだ?
この2点

554 :単、直:04/08/01 10:22
やるじゃん、ソラちん
カッコイイ、拙も釣られたゼ
又遊ぼうゼ、 (^v^) (気持ちイイ笑い)

555 :ソラ:04/08/01 15:20
>>550
いまさら神との対話がすげー本だと思ってたの?
俺は糞の紙にもなりゃしないと思ってるけどw
そこら辺の安売りのトイレットペーパーの方がよほどまし。
ところで俺はこの世のすべてのものは底が浅いと思ってるけど。
全部薄っぺら。俺も薄っぺら。っつーわけでっす。
後ここのスレほとんど紙との対話なんて話してないよ
よく過去ログ四土器名。
まぁ誤解してたらごめんな。悪気はない。550のこと好きだよ。
後スパサカのこと出したのはこいつら本気にすると思ったから。





















よし!!逝くぞ!!GO HEAVEN or " "

556 :ソラ:04/08/01 15:24
本気にすると思ったらっつーか、なんかすげー本気にしてるじゃん
だからファニーな空気だしとかないとなと思ったんだ。
もうこういうところで書かない方がいいね。死ぬことなんて。
最後だからお世話になったこのスレで自分の思い書いてみただけ。
























じゃあ、最後の終わりまで全力で生きてそれで死にます!!以上ソラより
自死は最も甘美なるものである。

557 :名無し草:04/08/01 17:01
>>555 (GOGOGO!)
>よし!!逝くぞ!!GO HEAVEN or " "

or" Hell・・・ " (藁

558 :sola Zihuatanejo:04/08/01 22:32
>>557
いや、HELLでもいいが、 Zihuatanejoでもいいよ。
きれいな海みて死にたいからさ。
俺はロマンティックなんだよ。
きれいな海みてからいっぱい遊んで銃咥えて死ぬのが理想だね。

GO GO GO GO Zihuatanejo!!

559 :名無し草:04/08/01 23:02
542をちゃんと読んだか?
あれはお前の事だ。
ドジらないようにしっかりと読んでおけよ。


560 :sola:04/08/01 23:12
>>559
読むも読まないも勝手だよ。あのサイトのことは知ってたけど。
ところで完全自殺マニュアルじゃなくてFINAL EXIT SUICIDE
読まないとな。だから自殺は難しいね。安楽死より
確実死の方を望む。確実に死んでくれないと死ねない身体になったら
最悪だからね。

ところで>>559ドジりたくないから俺を殺してくれないか?

561 :フィロ:04/08/01 23:52
>>537 FabBreaks!さん
そうだね。それが一番かみさまが出やすいんじゃないかな。(^^)

で、そうだなぁ、今思っているのは、身体的な面ではどうなのかな?って。
神対についてなんだけど、身体的な所って、ある意味濾しだされている所がないかな。
身体の部分と、つながっている面って多い気がするな。
身体も整えておかないと理解できない所ってあるんじゃないかな。


562 :らっぱらりん♪:04/08/02 00:20
そういえば、何で死にたいんだっけか?
で、わざわざ死んでどうすんの、その後。

563 :名無し草:04/08/02 00:42
>>560
あのサイトのにいちゃんも間抜けなだったが
それでも真剣に死を選んで死んでいった。(はず)
ところがお前と来たらそれさえも中途半端なボケなすだな。
苦しまないようにとか
ドジりたくないから殺してくれだとか。
なさけなくて、しかもみじめったらしい。
死の美学なんてお前にはありゃしないよ。
こんなところでぶちぶち逝ってないで
最後ぐらい生きた証を自分自身に示してみろよ。
ま、できねーだろがな、おめーには(藁

564 :アール:04/08/02 00:44
同じ事かんがえてやがったw

そうそう、死んでどこに行くと思ってるんだろうね? いや、何処へいきたいんだっけ?
「憶測」が好きなソラちん!


565 :sola:04/08/02 01:48
>>562
もう何もないから。

>>563
あほはおめーだよチンカスが。別に最後苦しんでもいいから
確実に死なないといけないっていってんだろうかが何度
言ったらわかるんだこのタコ。ドジりたくないのはみんな
同じだろうが。ミスってまた迷惑かけたらいけないから
いろいろ研究してるんだからさ。苦しみたくないじゃなくて
確実に死にたいと言っている。
こんなところでぶちぶち言うんじゃなかったよ
勝手に死ぬわ。じゃあな糞の役にも立たないチンカスが

>>564


566 :名無し草:04/08/02 01:59
死ぬ死ぬ

もう来ない。

いままでい何度言った?

こんな匿名掲示板でさえ

死を覚悟しなければ本音が言えないなんて

なんてみじめな人生を送っているんだろうな。

ドジって死に損なうことにさえ怯えるなんてな。

きっと死んだ後もじめじめとした

暗い世界に行くんだろうな。

567 :sola:04/08/02 02:07
>>566
ハイハイハイ。じゃあな。いや、ここの奴らだったら
何か確実死できる方法提供してもらえると思ったのも
あったんだけど。じゃあ自分で探すわ。ミスらないようにね。
確実に逝かないといけないから。
え?俺もう暗い世界にいるから。あんたって優しい奴なんだろうね。
わかるよ俺。じゃあとりあえず、いろいろ試してみるよ。
とりあえず首吊りは失敗したからどっか崖からI can flyしてみっか。
死ぬのってめんどくさいね。マジで即効で死ねるクスリ欲しいよ。
まぁ本音言えないっつーかここ匿名掲示板じゃないしw
一応セーブしてましたw

いや、死んだ後あんた知らない癖にそんなこと言えるのかな?
俺も知らないけどっつーわけでもういいやここつまんない。
誰も確実に死ぬ方法知らないジャン。
殺してくれって言っても本当はあんた人殺したくないからだろ。
さて寝るか。でもまた朝起きちゃうんだよな。
永眠したいね。じゃあな566

568 :名無し草:04/08/02 02:12
>>567
>どっか崖からI can flyしてみっか。
9回から飛び降りても死ねないくらいだからな。
それ以上高いほうがいいぞ。
いや、高さのもんだいじゃないのかもしれないな。
死ねないヤシはどうあっても死ねないのかも知れない。

>死んだ後あんた知らない癖にそんなこと言えるのかな?
じゃあ、お前は知っているのか?
本当に永眠できると。
死んだ後でその痛みが続いていたらどうするね。
痛くて痛くてしかたがないのに
もう体は死んでいる。
直したくても直せない。
そんな世界でないとどうして言える?
死んだ後のことを知らないのに(藁

569 :名無し草:04/08/02 02:19
誰もいないときには書き逃げできるのに
リアルタイムだとすぐに逃げようとするんだな(藁


570 :ロイヤルブルー ◆w7czXrgOrI :04/08/02 02:33
>>567
内容がイマイチ理解できないんだけど、要するに今調子が悪いだけよ。
そういう感情の起伏が激しいのも症状として捉えることができるよ。
主治医に相談してね。時間はかかるかもしれないけど、きっと治るから。
頭痛も良くなったんでしょ?抗うつ剤も効くんでしょ?上向きじゃないの。
認知の歪みが多いみたいだけど、まだまだマシだって。


571 :るみうー:04/08/02 10:21
死後の世界か・・・。またまたデムパな事を言いますがお許しを。

転生輪廻が存在するのかは分かりませんが、そのような世界(霊界?)は多分ありそうです。
まだ確証はできてはいないのですが・・・。

もしも、死後にも精神が何らかの形で存在するのならば、霊界にはその他大勢の魂(ゴースト?)が
存在していて、お互いが瞬間的に膨大な意識の交換をしているのかもしれません。

そこにいる生者のゴーストは五感の刺激があまりにも強いので、他の生者や死者との
テレパシーのようなアクセスをほとんど感じ取れない、とも思います。

また、そのゴーストらを包み込むようにしているのは、アカシックなんとかと呼ばれるものだろうか、、、。
生きてるうちにそいつとアクセスできたら、とんでもなくスゴそうです。

ここで思うんです。もし霊界でそのゴーストらとアクセスできなかったら、どういう状態になるか。
そこを仕切る智慧のようなものに『おまいのようなエゴイストは当面いらない』と言われるのか、
自らが作り出した心の壁(ATフィールド?)に閉じ込められるのか、それは分かりません。
でも、どんな状態かは想像つきます。

完全な精神的孤独です。それは五感の無い世界で意識だけが、ぽつん・・・と孤独に浮かんでいる状態・・・。
そこでは時間の感覚はどうなのだろうか。この世の一秒が向こうでは何億年ということもあるんだろうか。
考えるだけでもおぞましい。

また脱線しましたが、何を言いたかったかというと、生まれ変わってやり直そうという考えは
捨てた方がいい、ということです。

上記のような空想の世界も、ありえるのかもしれないのですから・・・。

572 :名無し草:04/08/02 10:35
苦しくても肉体を持つ方が救いなのかもしれないな。
少なくとも自分の住むこころの世界を
変えられる手がかりと可能性が残されているのだから
この地球に住むことが苦しいのではなく
己の心が苦しいのだという現実に気づけるかどうか。
逆を言えばこの地において幸せを感じられる心なら
肉を脱ぐことは純粋に解放なのかもしれないが。

573 :るみうー:04/08/02 11:19
あの映画でいうと、セルマは絞首台の上で最後の最後で、幸せの絶頂の中で解放されたのでしょうね・・・。
その後、ゴーストたちがあたたかくアクセスを受け入れてくれる所を空想しました。

やっぱDVD買おう。安かったし♪




574 :単、直:04/08/02 12:25
ソラさん他スレの拙のコピペだけど・・・・レスはイイよ

禅の主体性の考察にも通じると想うけど
最近リアルでの実践を通して改めてホント(真理)だな〜とシミジミ実感してるのは
自分にとって良くない事がおこった時についてないナ〜とか
自分にとってイイ事があった時ついてるナ〜とか考えるのは真っ赤な間違い、嘘
拙も何十年も引っ掛かってきた、リアル3次元社会に生きる人間のもっとも陥いりやすい罠

ホントは順序が逆なんですネ
自分はついてるな〜と観うのが先、そうするとついてる事が後から自然と顕れる。
肝心なのは今思考の悪循環でイヤな事が目の前にある時、その時こそ

イヤ自分はついてる、ハッピーだ、うまいラーメンが食える、
綺麗な娘も、海に沈む夕日、四季の風景、日本に生まれてもともとついてるんだ。
ホントは順序が逆なんですネ
自分はついてるな〜と観うのが先、そうするとついてる事が後から自然と顕れる。
肝心なのは今思考の悪循環でイヤな事が目の前にある時、その時こそ

イヤ自分はついてる、ハッピーだ、うまいラーメンが食える、
綺麗な娘も、海に沈む夕日、四季の風景、日本に生まれてもともとついてるんだ。

主体は自分、目の前の現象じゃない、ときづいた時、そうかそれにきづくように
これでもか、これでもか、と嫌な事嫌な相手が次々と顕れていたのか・・・・

そうきづいてから、試しに毎朝アミとの散歩の時20分ぐらい
ひとり言みたいにブツブツ声に出して俺はついている、ついているハッピーだ、カンシャ、カンシャ
やってみたら、効果覿面でしたね、イイ事がドンドン起こってくるのが実感できましたネ
なにより内側からパワーが湧いてきますネ

これが死に損ないの見えてきた世界です。

575 :単、直:04/08/02 12:41
あっ、後でみたら途中重複ハリコしてる。失礼、失礼、でも内容は分かってくれるよネ
相変わらず、慌てもん、でもまイイかって、リアルでもこんな調子でですが
結構なんとかやっていけるんですヨ


576 :あはさん pasiru ◆FNpT2a5MGA :04/08/02 14:17
552 名前:FabBreaks! [sage] 投稿日:04/08/01 03:13  さん
残念ですが、

577 :あはさん pasiru ◆FNpT2a5MGA :04/08/02 14:24
>>550 さん
> 神対という本の底の浅さをみたような気がする。 この集合意識のじゃれあいをみているとな。



553 名前:名無し草[sage] 投稿日:04/08/01 03:14
>>551
抽象的な聞き方をしないで具体的に質問してくれないかな?おれの「意識」の何について質問しているんだ?そしてそれを聞いて一体どうするんだ?この2点

「集合意識のじゃれあい」 と見ている あなたの「意識」とは、なんですか?
真意を伺えれば、良いのですが。

以上2点。

578 :あはさん pasiru ◆FNpT2a5MGA :04/08/02 14:35
ソラさん
誰でも、そうなんだけど、関心がるの派、自分自身のことだ。
ただ、一人の存在じゃないと言う事も、真理だ。
かかわりの中にいる。
それは、双方から、手を伸ばし、手を つなぎあってる 関係だ。
急がなくても、死は、必ず、やってくる。
それは、生まれたからだ。
生まれた、その次は、死だ。
だのに、まわりは、手をたたいて喜ぶ、誕生を。
周りを見回して、ごらんよ。
誕生に歓喜の声を上げた人たちがいる。
また、友人がいる。
つないでる手を切って、どこかへ行くのかい?

579 :名無し草:04/08/02 15:28
>>577
お前の日本語はわからん。
ひととしての波動も伝わってこない。
何かの変換機を通して伝わってきているようだ。
お前自身もそこにいない。

疲れそうだから
もうおれに話しかけるな。

580 :名無し草:04/08/02 16:37
>>578
>生まれた、その次は、死だ。

生まれた、生きる、そして、死。

581 :あはさん pasiru ◆FNpT2a5MGA :04/08/02 17:10
>>580
> >>578
> >生まれた、その次は、死だ。
> 生まれた、生きる、そして、死。

そうだね、途中を入れると、そうなるね。
ここでは、
原因と結果を話していたので、大事な、所は、中抜きさせてもらった。(笑)

でも、ありがと。

582 :あはさん pasiru ◆FNpT2a5MGA :04/08/02 17:15
>>579  名前:名無し草[sage] 投稿日:04/08/02 15:28  さん
> >>577
> お前の日本語はわからん。 ひととしての波動も伝わってこない。 何かの変換機を通して伝わってきているようだ。 お前自身もそこにいない。 疲れそうだから もうおれに話しかけるな。

○○○さん、
おひさし!

583 :あはさん pasiru ◆FNpT2a5MGA :04/08/02 17:48
夏休み、
おとこの子たちが、虫取りの網と虫かごを持って、野原の大きな木の下に集まってきた。
かぶと虫や、おおくわがたむし。
中には、幹をけって、落とそうとしている子もいる。
おんなのこたちは、草原のお花畑の上を舞う、蝶々を追いかけている。
白い虫取りの網が、右へ左へと、大きく、ゆっくりと舞い続ける。
おさないひ。
いちにちが、ひかりかがやく。
ひかりかがやくひかりが、しろくしろく、輝きを増し、いつのまにやら、なかまいり、してる。
はしれ、はしれ、どんなに、はしっても、笑いが出てきて、楽しいばかりだ。
わらってる、みんなわらってる。
小さい白い歯が笑ってる、いつまでも。

584 :らっぱらりん♪:04/08/02 19:49
>ソラちん

無が欲しいのか?それで死にたいんだな?
そうか。哀れだな。疲れちまったか。
が、残念ながらそれは手にはいらんわ。
ナニやっても無駄。

それどころか、恋焦がれてこっちにやってきたことを思い出して
ハゲシク後悔するのが関の山。
ウソだと思うか?なら試してこいよ。

「無」なんてアホどもの戯言だったということ。
どこまでいっても「私」という自我の存続、
生まれてきたおまえさんだけの理由。

そんな全てに気づいても、もう遅いがね。(苦笑

さて、失敗しないためのオススメが一つある。
ジョーブなディパックと自転車のチェーン。
そして詰め込むダンベル。
もちろん重ければ重いほどいい。
なに、最後に海だか湖にいくためにタクシーくらい
使いなよ。
そしてキャンパーのフリでもしてろ。



585 :らっぱらりん♪:04/08/02 19:51
さぁ、いよいよクソ重たいディパックを背負うんだ。
自転車のチェーンを使いディパックを自力で脱げないように固定しろ。
そして湖なら脚の届かない程度の深みがのぞける
ところまで行くんだな。桟橋でもボートでも好きな手段
を使え。

それから遺書をちゃんとを置いておけよ。
「2ちゃんの友人ラッパのすすめた方法を使う」なんて書いておいたら
なおグッドだ。
メディアはまた2ちゃんをたたき、キミが身を投げたことを知ることも
できる。

したら憶えておいてやるよ。
僕の言葉で死んだ人間としてな。(笑


586 :ソラ:04/08/02 20:31
みなさんへ

今日メンクリへ逝ってきました。
薬変わりました。
今まで飲んでたセロクエルはすげーアッパー感ありすぎで
このままHEAVENへ突入したくて死が横切っていました。
でもリスパに変えてから少したって落ち着いてきました。
頭の空虚感というか無常感が消えてきてます。
まだ一回飲んだだけなのですが経過をみてみます。
セロクエルのときはマジハイテンション過ぎて自分でも
やばいと思ってたんですが、よかったです。

らっぱらりん♪詳しく書いてくれたけどそうはいかないぜ
俺はまだきれいな海みてから死ぬんだ。
こんなとこじゃ死ねないぜ。まだまだいっぱい遊んでから死ぬ。
そんでこのリアルワールドでHEAVENを体験してやるぜ!!yeah

というわけでみなさんお騒がせしました。マジハイになりすぎて
おかしくなってました。薬変えて落ち着きました。

587 :ソラ:04/08/02 20:37
下がりすぎもよくねーけどハイになりすぎて逝っちまうのも
悪いと思ったよ。中道、ニュートラルがイチバンだね。
まークスリはある意味怖いと思ったよ。人によって配合、配分
違うし、合う合わないあるしな。まーとりあえず様子みるぜ。

っつーわけっす。じゃまたな。

588 :るみうー:04/08/02 20:47
>ソラさん
本音が聞けて大変よかったです♪

では、おだいじに。w

589 :ソラ:04/08/02 20:51
あ、もちセロクエルも好きだよ。あのアッパー感がたまらないw
ただちょっと量が多すぎたかな
次逝った時相談してセロクエル量減らしてまた飲んでみるとか
いろいろ話してみようと思う。マジ配分、配合難しいね。

まーまだ一回しか飲んでないのでまた悪くなるかもなので
すぐに結論だすのはよくないかな。

じゃまた。

590 :ソラ:04/08/02 20:59
>>588
あ、どうもありがとです。

ってか今度は治ってた頭痛がしてきた(泣)
こっちがよくなったら今度はこれかよ、マジまいるよw
また次のとき言わないとな。


591 :ソラ:04/08/02 21:04
頭痛がひどくなってきた。・゚・(ノД`)・゚・。
いつになったら合う薬とめぐりあえるのか・・・
とりあえずもう寝ます。

592 :るみうー:04/08/02 21:22
>>591
やーい、バチがあたった♪

こんな私は死後、魂のアク禁をくらうかも(汗

593 :あはさん pasiru ◆FNpT2a5MGA :04/08/02 21:23
ソラさん お薬が、合って、順調に、良くなっていきますように。
お薬には、必ず副作用があります。以下の点にも、配慮してください。
リスペに変えた と聞いたので。

リスペドリン●副作用の注意
@無動緘黙(緘黙=無言症),強度の筋強剛,嚥下困難,頻脈,血圧の変動,発汗などが発現し,それに引き続き発熱がみられることがあります。
こうした副作用をシンドロームマリンと呼んでいます。このような場合は体冷却,水分補給などをするとともに,すぐに処方医に連絡してください。
なお,高熱が持続し,意識障害,呼吸困難,循環虚脱,脱水症状,急性腎不全へと移行し,死亡した例が報告されています。
A食欲不振,悪心・嘔吐,いちじるしい便秘,腹部の膨満・弛緩,腸内容物のうっ滞(以上は腸管麻痺の症状)から麻痺性イレウス(腸閉塞)になることがあります。
Bけいれん発作が報告されています。
C低ナトリウム血症,低浸透圧血症,尿中ナトリウム排泄量の増加,高張尿,けいれん,意識障害などを伴う抗利尿ホルモン不適合分泌症候群(SIADH)が現れることがあります。
D意識障害やけいれんなどを伴う低ナトリウム血症が報告されています。
E心室頻拍や心電図の異常に伴う突然死が報告されています。
F長期投与によって,まれに口周部などの不随意運動が現れ,服用中止後も持続することがあります(遅発性ジスキネジア)。[リスペリドン]
G心電図異常が現れることが報告されています。
H脳血管障害が現れることがあります。[リスペリドン]

594 :るみうー:04/08/02 21:26
>>593
医者じゃないんだから(ツッコミw

595 :あはさん pasiru ◆FNpT2a5MGA :04/08/02 21:30
>>594  るみうーさん
> >>593
> 医者じゃないんだから(ツッコミw

そうだね。
でも、心配に、なったものだから。

なんとか、
なんとか、良くなれば、いいね。


596 :らっぱらりん♪:04/08/02 21:37
しまった。自転車のチェーンじゃなくて、チェーンロック、な。
チェーンだけなんてどこで手に入れるんだよ、だな。(笑
溺れて後悔しても、ガボガボいいながら数字なんてあわせられる
ハズもなし。
死の間際、さらに強烈な後悔もブレンドされるだろう一品。
まぁまた 必要になるかもしれん。
憶えておきなよ。

南半球の海だな。
近場ならリゾート地だが、タイの海も捨てがたい。
魚気分で死ぬにはいい海だ。

つーか、まっとーな善人でもないクセにさっさと死んでラクになろう
という発想がおこがましいんだよ。このあほちん。w
おめーのような小僧はヨボヨボになるまで修行してろ。
この次元でな。

597 :名無し草:04/08/02 22:47
>おめーのような小僧はヨボヨボになるまで修行してろ。

オマエモナー(藁

598 :FabBreaks! :04/08/02 23:01

>>561フィロさん

 同感っす♪

 カラダとココロのバランスって大切だと思います。

 人智学的に言うと
 ライブ(肉)とガイスト(精神)とゼーレ(魂)
 の三位一体を目指すってことなんでしょうね。
 
 そんなわけで僕は最近「整体」や「太極拳」に
 興味を持ったりしてます。

 らっぱちんも近頃フィジカルトレー二ングに熱心の御様子。w


599 :FabBreaks! :04/08/02 23:02

>>586ソラっち

 ちょっとゴメン。
 それはクスリのなせるワザなんだろうか?

 散々人を騒がせておいて
 クスリのせいにして済ましてないかい?

 それってアリ?


600 :ロイヤルブルー ◆w7czXrgOrI :04/08/02 23:14
>>586 ソラさん
セロクエルの効きすぎかぁ。なら話は早いね。
効きすぎた薬を急に断薬すると反動が起こるけど、
収まるかもしれないから数日様子見たら吉かと。
あと、ヤバイと思ったら予約日じゃなくても相談した方がいいよ。
大きな病院じゃなければ多分相談に乗ってくれると思うよ。
あと、鬱が急にハイテンションになると鬱の時の認知の歪みを引きずったまま
強気になるので、結構危ないのよ。それで自殺する人は結構多いとも聞きます。注意してね。
それにしてもセロクエルがそんなに効くのは羨ましいかも。
セロクエルよりも適量ならよさげな感じですね。
まあ、薬効からしてその系統ではリスパダールやジプレキサ、PZC等かな?
もう試したかもしれないけど、ドグマチールも試す価値があるかもしれない。
色々あるから試してマターリ病気と向き合いましょう。
て、お節介だったらごめんね。

>>593
その中で、一般人が注意しなきゃいけないのは。
筋肉の硬直と胃腸障害だけだよ。
それも滅多にないからセロクエルの副作用なんてほとんど気にしなくていい。

素人が見るとよけいに心配させちゃうからそういう情報は載せないように。

601 :ロイヤルブルー ◆w7czXrgOrI :04/08/02 23:25
>>599
薬のなせる技です。おいらもドグマチールで躁転した経験あります。
まあ、自分と薬効との関係を整理できるようになると、
さすがに掲示板での自殺告知とかはしなくなりますが・・・。

まあ、「お騒がせしました」よりも「すみません」という言葉が欲しいところかと思いますが、
自分しか見えないときというか、あまり人に気を使えない状態というのもあると思うのです。
今ソラさんは調子が乱高下しているわけでして、大変だとは思います。
おいらは、もっとひどい人のいろんな状態を見てますんで・・・。
なんというか、とにかく落ち着いて良かったし、
それを報告してくれたソラさんには嬉しく思います。

602 :単、直:04/08/02 23:44
ソラさん、気にするなヨ
誰も困っちっゃいないし、
困った事はおこらんから
ゆっくり、休んで又カキコミしてネ

603 :あはさん pasiru ◆FNpT2a5MGA :04/08/03 00:32
600 名前:ロイヤルブルー ◆w7czXrgOrI [sage] 投稿日:04/08/02 23:14  さん
セロクエルの副作用についてのフォロー、ありがとうございます。
セロクエルから、リスペリドン へ、おくすりが、変わった、と言われていたので、リスペリドンの副作用情報を載せました。
つよい お薬を飲まれているようで、かなり苦しまれているようです。
それで、ソラさんの苦しみの解決の一助になれば、いいなと思いました。

604 :ロイヤルブルー ◆w7czXrgOrI :04/08/03 01:00
>>603
あ、そっかセロクエルじゃなくてリスパダールね。
メジャートランキライザーだから強い薬というは誤解。
強い薬飲んでいるから大変というのも誤解です。

助けにならないので、中途半端な副作用情報は書かないようにお願いします。

605 :名無し草:04/08/03 01:05
この世で最も迷惑なヤシは
活動的な自覚無きバカである

606 :名無し草:04/08/03 01:27
ほんとその通りだ。
知性のない正義感ほど怖い物はない。
自らのいい人ぶりに酔うヤシも痛い。

607 :FabBreaks! :04/08/03 02:19

>>601ロイさん

 そうですか。ありがとうございます。
 薬の作用ってほんとに知らないんで
 どう対応していいのかわからないところがあったんです。
 ロイさんがいてくれてひと安心です。

>ソラっち

 まーそーゆーわけで、
 薬があるからって必要以上に気を遣うのも
 どーかとは思うので
 ソラっち全開で神対スレにいつでも
 ぶつかってきてください。


608 :あはさん pasiru ◆FNpT2a5MGA :04/08/03 12:03
>>604 ロイヤルブルー ◆w7czXrgOrI  さん

リスペリドン

> あ、そっかセロクエルじゃなくてリスパダールね。


薬剤名を製剤名で、言い換えて、言われているので、かなり詳しい方ですね。
今後とも、ソラさんのこと、特に、お薬の事、よろしく相談にのってやってください、お願いします。

609 :名無し草:04/08/03 19:41
↑人間ここまで厚顔無恥、あるいは偽善者になれるのだな。

610 :名無し草:04/08/03 19:47
>>609
自分もそれ書こうとした。禿同。

611 :あはさん pasiru ◆FNpT2a5MGA :04/08/03 19:52
>>609 名前:名無し草[sage] 投稿日:04/08/03 19:41 さん

> ↑人間ここまで厚顔無恥、あるいは偽善者になれるのだな。

いつもお世話になっています。
ギャラリーさん、お疲れ様です。
コテハンさんをたたく行為は、禁止項目です。

612 :名無し草:04/08/03 21:02
理屈に走ったか・・・愚か者よ。

613 :名無し草:04/08/03 21:44
>>661「たたく」って決めつける自分の枠が小さいんじゃないの?
いろんな意見があって当然でしょう。それを禁止すりゃ俗に言う馴れ合いなんじゃないの?。。

614 :613:04/08/03 21:46
訂正661<611でした。スマソ。。

615 :名無し草:04/08/03 22:32
悪意的な非難、叩きをした憶えはない。
客観的に評したつもり。>>609 では。
主観的には「ここまでできればある意味天晴れだよ」と嘲り気味に
思う。
これで参禅している、独覚、見性を得た・・・・よく言えると思う。

616 :あはさん pasiru ◆FNpT2a5MGA :04/08/03 22:39
>>613
> >>661「たたく」って決めつける自分の枠が小さいんじゃないの?
> いろんな意見があって当然でしょう。それを禁止すりゃ俗に言う馴れ合いなんじゃないの?。。

そうだね
馴れ合いも、禁止項目だった、(;^_^A アセアセ
しっかしー
良く、考えが、でてくるものだ、かんしんしました。
(*^^)//。・:*:・°'★,。・:*:♪・°'☆ パチパチ

617 :あはさん pasiru ◆FNpT2a5MGA :04/08/03 22:43
>>615
> 悪意的な非難、叩きをした憶えはない。
> 客観的に評したつもり。>>609 では。
> 主観的には「ここまでできればある意味天晴れだよ」と嘲り気味に
> 思う。
> これで参禅している、独覚、見性を得た・・・・よく言えると思う。

いや、参禅、してないよ、独覚、だから。
悟りは、得た。
平等と自由が、分かった。
無差別と、主体性が、分かった。
つまるところ、悟りと涅槃が、分かった。
楽しいよ、毎日が。
ただし、貧乏ヒマなし。(^^ゞポリポリ


618 :ロイヤルブルー ◆w7czXrgOrI :04/08/03 23:05
>>607 ファブさん
私も特別詳しい訳じゃありませんし、あくまでもケースバイケースなので、
経験した範囲なら何とか話についていけるかなという程度です。
まあ、違うと思う発言には容赦なく突っ込み入れますので、
安心して自由に発言しちゃってください。

>>608
薬の相談はあくまでも主治医にするべきであって、
ネットでのアドバイスなんていうものは補助的なものだし、
場合によっては生命に関わる点をお忘れなく。
それに、メンヘル板に行けばおいらよりも詳しい人が沢山いますので。

619 :るみうー:04/08/03 23:27
あはさん・・・。

620 :るみうー ◆GBmhB0LjEQ :04/08/04 00:20
いや、なんでもないです。

621 :あはさん pasiru ◆FNpT2a5MGA :04/08/04 14:24
>>618 ロイヤルブルー ◆w7czXrgOrI [sage] 投稿日:04/08/03 23:05 さん
> >>608
> 薬の相談はあくまでも主治医にするべきであっネットでのアドバイスなんていうものは補助的なもの。場合によっては生命に関わる点をお忘れなく。それに、メンヘル板に行けばおいらよりも詳しい人が沢山いますので。

副作用情報を載せたわけ(理由)は、ソラさんが、副作用によって、もがき苦しまれ、孤独のなかで死を決意されようとしていたからです。
その痛み、苦しみは、当人でなければ、分からないものだと思います。
わたくしへ向かって、また、このスレの皆様にも、ソラさんの置かれている閉塞感、孤独感を知って欲しくて、敢えて、のせたものです。
思いあがるな、俺だって知ってるよ、と言う、お叱りは、有るものと覚悟は、してました。
ですから、ソラさんに向かって言ってるようですが、そうでは、有りません。
むしろ、アハに向かって言ってることです。
絶対に、病名は、言えませんが、やはり、自殺を希求する病気だと思います。
何人かの友人を、同じ病気で、なくしました。
だから、他の事は、どうでも、いいんです。全力で、阻止できれば。
そして、ソラさんが、明るく元気に、毎日が、楽しく生活できれば。
そして、痛みが、全く無くなれば、良いなと思っています。


622 :名無し草:04/08/04 15:23
やさしさの押しつけは
自己イメージを傷つけたくないから。
結果がすべて
理屈はどうでもいい。

やさしさを感じるときは
もっとさりげない。

623 :あはさん pasiru ◆FNpT2a5MGA :04/08/04 18:24
>>622  名無し草[sage] 投稿日:04/08/04 15:23  さん

聞く耳、見る眼、・・・なにか、なさけなさに・・・


624 :るみうー ◆GBmhB0LjEQ :04/08/04 19:20
>あはさん

ひとつだけ、禅のことで質問してもいいですか。

625 :あはさん pasiru ◆FNpT2a5MGA :04/08/04 19:56
624 名前:るみうー ◆GBmhB0LjEQ [sage] 投稿日:04/08/04 19:20 さん
いいも、悪いも、無いんですが、
わたしは、このスレで、言ってるのは、34才を前にして、独覚しました。
ですが、35年の「聖体長養」の長い見習い修行中です。
それで、「未熟者のあはです」と自己紹介して、このスレに入っています。
禅は、「空くう」を学ぶものです。

626 :名無し草:04/08/04 21:25
見習い修行中やら学ぶものなら独覚したとはいえんでしょうw
モウ支離滅裂!

627 :るみうー ◆GBmhB0LjEQ :04/08/04 21:59
間違えて向こうに書きました(苦笑

628 :613:04/08/04 22:00
<<616これが自称覚者の返答ですか。。痛いヨ。痛すぎて悲しいヨ。まじめに感じたことをレスした
自分がバカでした。おじゃましました。。

629 :ロイヤルブルー ◆w7czXrgOrI :04/08/04 22:28
>>621
おいらはあはさんの動機がどうなのかなんて興味ないです。
ただ、付け焼き刃は危険だといっているのです。自分の正当性を主張したいの?
だったら、神との対話では神の目から見て不当なことは誰もしていないのだから
初めから正当です。でも、危険なら危険と指摘する。それだけです。

>思いあがるな、俺だって知ってるよ、と言う、お叱りは、有るものと覚悟は、してました。
んなこたー言ってません。

 副作用じゃないのよ。ソラさんは精神賦活効果という主作用が働きすぎていたの。
精神賦活効果がセロクエルにあるのはちょっと知識がある人には常識だけだけど、
分かってない人が中途半端に調べてもわからないでしょ。
 そんな中でリスパダールの副作用を列記しても意味無いです。
逆に悪性症候群とか滅多に起こらない副作用を見て何も知識のない人が
命がけで薬飲んでいるのか俺はって思ったらまずいでしょ。
そもそもセロクエルやリスパダールあたりだったら風邪薬の方が危険だって知ってる?
もっと悪いのは副作用を自分で調べて処方された薬すら飲まないケースだってある。
そうなると症状が悪化して死に至ることもある。
危険なことはヤメなされ。分かった?

630 :あはさん pasiru ◆FNpT2a5MGA :04/08/04 22:57
>>626
> 見習い修行中やら学ぶものなら独覚したとはいえんでしょうw
> モウ支離滅裂!

大悟してから、更に、公案に取り組んでいきます。
坐禅してるお坊さんは、見性前の方もいるし、悟りを得て、坐禅をしてる方もいます。
公案の門を、ひとつづつ、通過していきます。

631 :あはさん pasiru ◆FNpT2a5MGA :04/08/04 23:02
>>629  さん
わかりました。


632 :あはさん pasiru ◆FNpT2a5MGA :04/08/04 23:12
>>628 名前:613[] 投稿日:04/08/04 22:00 さん

言いたい事は、全部、名無しでした。と話していたコテさんもいました。
それは、分かるつもりです。
また、レス番でも、いいと思います。
それを、使い続けてください。
コピペ↓
2ちゃんねるの お約束 ・ 最低限のルールって?

 他人に迷惑をかけるのはやめようということです。。。

 必要以上の馴れ合いは慎しむとか 暴言や第三者を不快にする書き込みはしないとか、 悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえるとか、 どれもむずかしくないことなんだけどなぁ。
 
また、一般人の誹謗中傷・私生活情報暴露は禁止します。

固定ハンドルさんを叩く行為も、最悪板以外の場所では 禁止してます。

633 :名無し草:04/08/04 23:14
最初は理屈を盾にとり
追い込まれると情緒的な言葉に逃げる。
またいつもと同じパターンの繰り返し。

言葉に翻弄される者よ。
一切を語るな。
頭に浮かぶ言葉はお前のものじゃない。
無言でいろ。
でなければお前の心は
いつまでも置き去りにされたままだ。

634 :あはさん pasiru ◆FNpT2a5MGA :04/08/04 23:37
>>633
○○○さん、(^-^)/ドモ〜♪
>一切を語るな。

>無言でいろ。

それを主張、命令する、「考え」の拠って立つものは、なんでしょうか?

635 :名無し草:04/08/05 00:15
これ以上の関わりは
お前の病気を悪化させるだけだな。

その沈みかかったその舟に。
いつまでも乗っている事だ。
息苦しさの限界のなかで
運が良ければ気づけるかも知れない。
己をすくえる者はしょせん己だけだから。(藁

636 :あはさん pasiru ◆FNpT2a5MGA :04/08/05 01:09
>>635 ○○○さん
結論だけの、断定、良い事じゃ、有りません。

637 :名無し草:04/08/05 07:52
>人に迷惑をかけるのはやめようということです。。。

>必要以上の馴れ合いは慎しむとか 暴言や第三者を不快にする
>き込みはしないとか、 悪質な削除要請や自己中心的な発言は
>ひかえるとか、 どれもむずかしくないことなんだけどなぁ

では「あなた」が実行してください、あはさん。
お願いだから実行してください。
そのためには勿論レスもいりません。
ここからもロゴススレからも静かに引き取ってください。
禅を学ぶものとしての潔よさと悟りの片鱗を見せてください。

そしてあなたのためにも2ちゃんねる自体への固執を捨てて去って
ください。

あなたが本物であると示すことにもなります。
あなたの言葉、態度、そうしたものが自己中であり他者を不愉快
にしています。
本当に見性を得ているのなら、そんなこと主張せずに静かに何も
言わずに去ってください。

実行してください。

638 :あはさん pasiru ◆FNpT2a5MGA :04/08/05 16:00
637 名前:名無し草[sage] 投稿日:04/08/05 07:52 さん
いつもお世話になってます。
随分前からの、粘着さんですね。
しっかり、自己を見つめて、参りましょう。

639 :名無し草:04/08/05 16:58
自分にとって認め難ければ粘着と決め付けるのですか・・・。
断定はよくないと自分で言っていたばかりじゃないですか。
私は頼んでいるだけです。
心底から、お願いしているつもりです。
ただお願いしているつもりです。
礼儀も守って話し掛けているつもりです。
粘着と呼ばれるほど話し掛けたこともありません。
見性を得たのなら少しは道徳的・人徳的にも高いのでしょう?
ならば私の願いを聞いてくれませんか。
貴方の性向に合したスレッドは他にもあると思います。
何もここやロゴスに固執する必要もないでしょう。

640 :名無し草:04/08/05 17:31
久々に来たら
クスリ飲んでわめくスレになってる。

いろいろあったんだろうけど
結局クスリに頼るしかないのは残念だね。
本読んだだけじゃダメってことか…。

大変なときは自分のことを考えるより
人のことを考えると楽になると聞いたことがある。
親切の押し付けではなくね。

はたして自分は人のことを
心から思い遣ったことがあるのか。
毎日の日常生活の中でそれは試される。

ここんとこイライラしすぎる。
すまん妻よ。

641 :あはさん pasiru ◆FNpT2a5MGA :04/08/05 18:15
>>639 名前:名無し草[sage] 投稿日:04/08/05 16:58  さん

> 貴方の性向に合したスレッドは他にもあると思います。 何もここやロゴスに固執する必要もないでしょう。

「神対」と、ロゴスをのぞいてる方ですね。
随分前から、のギャラリーさん、または、・・・さん、・・・・さん、だろうと思います。
あなたの中にも、当然、反す刀は、切り込んでいるという認識は、あるんですよね。
どうですか?



642 :名無し草:04/08/05 19:31
>結局クスリに頼るしかないのは残念だね。

まぁそうだよね。紙との対話とか言う糞本なんかの言葉
読んでるよりデパスやコンスタンなんかのマイナー飲んで
好きな音楽聴いてまったりしてる方が長糞する程快感あるからね。
言葉はいろいろな解釈して混乱するさ。
だがクスリはまぁいろいろあるけど助けてくれるさ。
なにが残念なんだろう。救ってくれるのか?
クスリじゃあない方法でさ(藁

643 :名無し草:04/08/05 19:34
あなたの問い返しなど求めていません、あはさん。
都合のいい言葉にはヘラヘラして迎合し、気に入らない言葉は無視して
言いたいことだけ言う。
そんなあなたの話し方に付き合うつもりは毛頭ありません。
要は、私のお願いは却下というわけですね。
公共の場で本来こうしたお願いをするのが間違っていたのでしょう。
わかりました。
あなたはここやロゴスに今後も居座ってください。
私がここから去ることを選びます。


644 :642:04/08/05 19:37
>>643
642は あは じゃないよ。
ただ>>640にアンサー返したかっただけだから。

645 :名無し草:04/08/05 20:23
643は641へのレスだと思うよ。

646 :642:04/08/05 20:39
>>645
そっすかどもありがとっす。thx

647 :ロイヤルブルー ◆w7czXrgOrI :04/08/05 21:28
神との対話スレなのに、
神との対話についてほとんど読んでもおらず
かつ、神との対話と全く関係ないレスばかりを誘発させるやつがいるわけだ。
それで人を不快にさせておいて悟りましたと。まさに野狐禅だわな。

2chでコテハン叩きは禁止なんて事を盾にするヤツはコテハンなんて
名乗るべきじゃないとおいらは思けどな。
そんなこと言ったら2chで話が成り立たない。
弱い立場の名無しをコテハンがけ落とすことが、そんなに楽しいのだろうか。
叩かれる理由を考えたことないのかと言いたいが我慢。

まあ、出ていって欲しいと思うなら餌を与えないこと。
つまり各自の判断でスルーすればいいとおいらは思いますがね。
まあ、その人も少しずつ進歩しているので長い目で見てやって欲しいとは思うんだけどね。

と言うのが本音ですわ。
誰とは言わないよ。コテハンたたきは禁止らしいから。


話は変わるけど、神対と安定剤は関係ないでしょう。

648 :ロイヤルブルー ◆w7czXrgOrI :04/08/05 21:36
何が言いたいかというとですね。









>>647くらいの燃料投下をしないみなさんは実はいい人なんじゃないかと(^_^;)

649 :フィロ:04/08/05 21:37
>>598 FabBreaksさん
おお、人智学ですか。
>>ライブ(肉)とガイスト(精神)とゼーレ(魂)ですか。
初めて聞きましたよ。持ってるヨガの本だと、丹田(生命)・胸(魂)・額(霊)の三位一体
が書かれていましたね。もっとも人智学ではありませんが、
立体マンダラの様で、しっくりきますね。体で感じる熱のグラデーションは、熱・温・冷だそうです。
なぜとか言う詳しい説明はちょっとできませんが。^^;
太極拳や整体ですか、太極拳は型を覚えないといけないのかしら。
整体はちょっとわからないのですが、整体してもらうというイメージがありますね。
個人的には、ヨガのポーズでほっとしたいところですね。(^^)

650 :名無し草:04/08/05 22:26
>>647
そんないいかたじゃわからないって。
気づいていても脳内変換が行われる。
笑顔っぽく顔文字とかちりばめて
あんたの意見なんてなかったかのように
また続けていくだけ。(藁

651 :あはさん pasiru ◆FNpT2a5MGA :04/08/05 22:36
あと、350
マタ〜リと、参りましょうか。

652 :るみうー ◆GBmhB0LjEQ :04/08/05 22:53
クスリ関係で色々ぐぐってたら、なぜか「チベットの死者の書」に出会ってしまった・・・。

今日本が届いたのですが、本に書いてある言葉に絶句。

「死ぬことを学べ。そして汝は生きる事を学ぶであろう」

デムパ貴公子のユングが絶賛するわけだ・・・。

また洗脳されるのか、漏れ。w

653 :名無し草:04/08/05 23:01
(・Д・)...



654 :FabBreaks! :04/08/05 23:05

>>649フィロさん

 人それぞれ己に適ったやり方があるみたいだね。

 それにしても三位一体というのは色んなところで出てきますよね。

 なので三角形というのは宇宙の基本幾何学なのではないかと
 夢想することがあります。

 あるレベルでの三角関係のバランスが取れたら
 次のレベルの三角関係にステップアップするような
 人生の構造があって
 その三角関係のステップアップの一環として
 アセンションもある、みたいな。

 ヨガの方は僕はあまり知らないんですが、
 ヨガ、整体、太極拳、
 この3つに共通することって
 「気」の流れ、にフォーカスしている点だと思うんです。

 実際あるのかないのかわからないとこなんですけど、
 リラックスして両方の手の平を向かい合わせにゆっくり近付けてみると
 圧力を感じることがよくあります。
 
 これが「気」なのか?「自己暗示」なのか?ってところです。w


655 :FabBreaks! :04/08/05 23:07

>>651あはっち

 どうしたらマタ〜リできると思う?

 マタ〜リさせないのは誰だと思う?

 あはっち、プレゼンしてみてよ♪

>>652るみさん

 おほっw。シンクロ〜♪

 僕も今日、本屋で「チベット死者の書」を手に取って
 冒頭の
>「死ぬことを学べ。そして汝は生きる事を学ぶであろう」

 を読んでソラっちのことを思い出しながら
 パラパラめくって本を閉じました。w

 黒地に赤とか黄色、緑の原色がちらほらついてる表紙ですよね?


656 :名無し草:04/08/05 23:43
>>642
>なにが残念なんだろう。救ってくれるのか?
どういう状態が救われた状態なのか、
その明確なビジョンがお前の中にあるのか?

今の苦しさから逃れる事?
じゃあ、なぜ苦しいのかを知らないとな。
お前の苦しさはお前にしかわからないからな。(藁

657 :るみうー ◆GBmhB0LjEQ :04/08/06 00:03
昔、クスリをもってないと不安で外出できなかったです。懐かしい思い出です。

>ふぁぶさん
そうそう!ソレです。

難解な仏教用語に翻弄されながら、今読んでますが・・・(苦笑

一緒に買った「セックスボランティア」もオモロかったりする。(よいこはぐぐるなw)

658 :名無し草:04/08/06 02:48
>>656
いや、あんたに救ってほしくはないから安心してよ
ただ

> >結局クスリに頼るしかないのは残念だね。

この一文が気になっただけだから。クスリに頼るのは残念なのかなー。
ただの言葉には俺には効果なかったからね。
そう言ったらお前は能力みたいなのないなとか言われそうだけど
そうだね。別にそんなのいいんだけど。薬で多少よくなったら
それの方がいいよ。それにクスリによって思考状態なんて
簡単に変わる儚いものだってわかったから。
どうでもいいよ救われなくても。
ケリは自分で着けるからさ。

659 :640:04/08/06 12:01
>>658
おれは>>656ではないけど、
クスリに頼るしかないのは残念だと書いた。

あなたの救いがなんなのか知らないし、興味もない。
勝手にクスリも飲めばいい。飽きるまで飲めばいい。
言葉より、経験より、人との出会いよりも、
あなたにはクスリが一番効果的だったというだけの話だろう。

ただ、クスリを飲んで暴言を吐いて自分を正当化することしか
書けなくなっている状況を残念だと思ったまでです。
他人に嫌な空気を与えることがクスリの効果なのだろうか。
どこまでがクスリでどこまでが自我なのか。
責任逃れができていいね。

つらくても外へ出さないでクスリも使わず克服する人もいる。
クスリを飲んで気分よくなって、その上で何がしたいのかを考えた方がいい。
本当に人生をハイにするためになにをしたらいいかを。
転換期は突然訪れる時がある。
今まで悩んでいたことがあっけないほどに崩れ、
新しい状況に新鮮な思考で勤しむ時が来る。
その時までの充電期間だと思えば空虚な時間も意味を持つと思う。

660 :あはさん pasiru ◆FNpT2a5MGA :04/08/06 12:25
659 名前:640[sage] 投稿日:04/08/06 12:01 さん
苦しんでいる人に、あまりの言葉です。
無知、だと思います。
本の少しでもいいですから、調べてみてください。どんなに、大変な病気であるか。
勿論、薬を飲んで、治療なさっている、ご本人の苦しみは、分かるべくも、ありませんが。

661 :名無し草:04/08/06 12:43
ならばメンタルヘルス板に行けばよい。
ここでその病気を語ることに意味はあるのだろうか。
神対スレでクスリ推奨してみんなで慰めてあげるのことに
なにか意味はあるのだろうか。

662 :名無し草:04/08/06 14:29
>>659
返す言葉もないよ。わかってるさ。
クスリがきれたら俺はただのおとなしいくらい人間なんだ。
だからイヤになってるんだ。結局俺はクスリによって
上がっている。薬がなかったら俺はなんもできないさらにね。
それがわかってるからこそもういやになったんだすべて。
いつかくすりが効かなくなるときがくるときがくるかもしれない
そのときが俺におっての終わりだ。

悪かった。暴言吐いてわるかったな。あんた真正面から
言ってくれてありがてーよ。こんな俺にさ。
俺は屑で蛆虫さ。でもなんとか上がっていこうと思ってたりしてたり
そんな感じ。まーどうでもいいか。涙がでてくる俺の人生に。

ここの奴らごめんな俺はもう屑でどうしようもないから
無責任だし。最後までそうだったな。ごめんな。

663 :640:04/08/06 15:49
>>662
レスありがとう。
おれはただの通りすがりだ。言い過ぎてご免。
暴言の謝罪はあなたのことを心配するコテの人たちが安心すると思う。

なんとか上がっていこうと思う気持ちが少しでもあればいい。
辛い状況は次への移行を促すものだとおれは思う。
痛いから治す。不安だから安心を求める。居心地悪いから気持ちよい場所へ行く。
長くかかる人もいれば短い時間で決断・行動する人もいる。
悩むのがいやだからとことん行動して結果を求める人もいる。
自分に合ったやり方やタイミングは自分しかわからない。
そしてそれを実行するのは自分しかいない。

悩むのもまた先々の自分のための栄養。
無意味な時間など全くないと思うし、
これも良き思い出と化しているレベルアップした
数年後の自分がいるかもしれない。

いつかクスリもいらなくなるでしょう。
今まだ必要なら続ければいい。
物事をやめるには、痛い目にあうか飽きるかするしかない。
関係ないけどおれは肺が痛くなって1年前タバコやめた。

664 :名無し草:04/08/06 16:19
>>663
thx

665 :ロイヤルブルー ◆w7czXrgOrI :04/08/06 21:23
>>652 ろみうーさん
チベット死者の書とは、なかなかディープではありませんか。
(読んだこと無いからよくわかりませんが。)

下手にニューエイジと呼ばれる本よりも定評ある宗教本のほうが
いろいろと参考になるのかなと思う今日この頃です。

>>654 ファブさん
気は、本当にありますよ♪
ただ、厳密には「気」の概念が違います。
同じ拳法でも太極拳(今じゃ体操ですけれども)と少林寺拳法では違うと思うし、
ヨガなら更に違います。
 中医さんに聞いたところによると、中国の気の概念は約200種類だとか。
両手を合わせるのは、確かに暗示的効果もあるかもしれませんので、
何とも言えません。
 ちなみに、白い壁をバックに手のひらを自分に向けて両指を向き合わせると、
指と指がなにやら気の交流しているように見える場合がありますが、
残映のようなもので、霊的能力じゃないみたいです。(ある本に騙されたw)


666 :るみうー ◆GBmhB0LjEQ :04/08/06 22:48
>>665 ロイヤルブルーさん
いやはや、クスリの検索が何故かこの本との出会いとなり、不思議なものです。

内容は、はっきり言って仏教の知識がないとさっぱりわかんないです。
だから、とりあえずわかる範囲、共感する範囲で読んでみてます。
そして、他と共通するモノを自分なりに探してみます。

それにしても、本にやけにしつこく瞑想、瞑想、と書いてあるのがオモロイ。w

667 :名無し草:04/08/06 22:55
>ちなみに、白い壁をバックに手のひらを自分に向けて両指を向き合わせると、
>指と指がなにやら気の交流しているように見える場合がありますが、
>残映のようなもので、霊的能力じゃないみたいです。(ある本に騙されたw)

自分の精神状態と照らして色や流れの変化も対応していたら、
「気」の目視の始まりですね。
白い壁がバックなら、見やすいとは思いますよ、確かに。

668 :FabBreaks! :04/08/06 23:31

>ソラっち

 「クスリがきれたら俺はただのおとなしいくらい人間なんだ。 」
 「薬がなかったら俺はなんもできないさらにね。 」
 「俺は屑で蛆虫さ。」「まーどうでもいいか。」
 「俺はもう屑でどうしようもないから 」

 そこに並べた言葉の自覚、キチンとあるのかい?
 それはソラっちの超ド真ん中から出て来る言葉なのかい?

 「なんもできない」「屑」「蛆虫」「どうでもいい」「どうしようもない」

 「クズ」になったらどんな気持ちがするだろうか。
 紙クズ? 燃えるゴミに出すか再生紙の道があるね。
 鉄クズ? 燃えないゴミか。 高熱で溶かしてリサイクルかな?

 要するにクズはゴミ。 使い終わったものたち。
 つまりソラっちはソラっち自身を使い終わった、と感じてるってことか。
 ホントはまだ使えるところたくさん残ってるかもしれないよ?

 ゴミだと感じているのはソラっちの一部分だけで
 他に目を向ければ楽しんで使える部分もある気がするな。

 そーか。ソラっちは持ってるゴミを残り残さず全部捨て切って
 スッキリしてから楽しい部分を使おうとしてるのか。

 そのために今は何がゴミかを徹底して調べまくっている。
 ちょいヤケクソ気味に。w 

 マタ〜リ掃除する手もあるかもよ?


669 :FabBreaks! :04/08/06 23:32

>>665ロイさん

 ぉうっ!? 本当宣言だ。w
 僕も全然信じてないわけじゃないんですけどね、 
 やっぱり自分で体感しないことには始まらないかな、と。
 ロイさん自身の体感としてはどんな感じがありますか?

>(ある本に騙されたw)

 もしかして聖なる予言?w

>>667さんは見えるんですね。
 気=オーラ、ということなんでしょうか?
 よろしければ、訓練方法などを教えてください♪


670 :るみうー ◆GBmhB0LjEQ :04/08/06 23:34
>>665 ロイヤルブルーさん
>残映のようなもので、霊的能力じゃないみたいです。
それは、寒い時期にみられるとか、そんなことは聞いてますでしょうか。

あったかい手のひらと周囲の冷たい空気との温度差などで、
微弱なかげろうか湯気が生じたのかな?と思いますた。

デムパでなくてスマソ!w

671 :名無し草:04/08/07 00:07
>>660
659はきわめてまともなことを言っている。
それに対して無知??とは。
お前の正義はもはや罪悪でしかない。
お前が書き込まないだけで
どれほどの人間が救われるかわからない。

672 :名無し草:04/08/07 00:50
>>669
重なりあってるところもあるが異なるものでもある。
しかし、見えたところで意味はない。
ヨーガや気功などは別に気やオーラを「見る」ために行いはしないだろう?
結果として見えるようになることはあっても、目的は違う。
あなたはあなたの気に入った道でいいと思う。
自分で行っている訓練方法などはこうした場で語ってもあまりメリットはない。
「物知り」な人たちに批判されて不愉快になるのが落ちだ。
そうした道においての的確な批判、アドバイスはもっと別の場所から
来る。そちらを信じることだ。あなたがそうした道を歩もうと思うならば。

673 :ロイヤルブルー ◆w7czXrgOrI :04/08/07 02:11
>>666 ろみうーさん
メンヘラの中には死なない理由を宗教や精神世界に求める人もいるから
(普通は無駄なんだけど)そのつながりでですかね?
 仏教の知識といってもどのレベルか分からないからなぁ。。。
自分で読むしかないかな?
 仏教系は基本的に禅(ヨガの一種)を重視するので訳で瞑想という
言葉になったんじゃないかと思います
是非教えてください。
 レス番が弥勒菩薩なわけだし、仏教勉強汁という啓示かも???
と、言うと冗談に聞こえないかもしれない電波なおいらw
>>670
湯気ではありませぬ。。。おいらも一応工学部出身ですから、それくらいは(汗




674 :あはさん pasiru ◆FNpT2a5MGA :04/08/07 02:28
>>671 さん
あなたを 失いたくない。
そう、思います。
大切な人だ。

健康な人も、病める人も。
大切な人だ。

だれもが、同じく、尊重され、敬われる。

お互い、誰もが、大切だ。そう、思います。

だれもが、同じく、尊重され、敬われる。

あなたを 失いたくない。 そう、思います。 大切な人だ。
だれもが、同じく、尊重され、うやまわれる。

675 :ロイヤルブルー ◆w7czXrgOrI :04/08/07 02:33
>>667
オーラが見えるとは凄いですね。
基本的に目視は苦手でおいらが見るオーラのようなものには色がなかったり、
緑色が多いかな?あと、白。さっき鏡見たら何となく赤で、
疲れているのかなぁ〜やれやれと思ったら緑になりマスタ。
でも、基本的に目視はしないことにしてます。霊視に近い手法なので
鍛えると関係ない霊まで見えてしまうのではないかと怖いのです。
ちなみに、指を向かい合わせたときは無色だったけど、
アレでオーラを視覚で補足できる人もいるのですね。
騙されたと言う表現は妥当じゃなかったのかもしれません。失礼しました。

>>668 ファブさん
ここはメンヘル板じゃないのでソラさんにはキツイかもしれないけどズバリ指摘します。
それは、鬱系疾患でしばしば見かける「認知の歪み」という症状です。
おそらく、ネットの掲示板で解消するのは困難かと思います。
今のソラさんにとっては本気ですが、薬物療法や精神療法で症状が改善していけば、
徐々に無くなっていくものです。


676 :ロイヤルブルー ◆w7czXrgOrI :04/08/07 02:55
>>669気ですか。電波が低いものから順に書きますね。
1.体を扱う「気」〜たとえば、腕相撲で自分の腕が堅い木になったと想像すると
自分より多少格上の人にも負けなかったり(勝てもしませんがw)丹田や腕に気が流れる
事を想像して、パンチを放つとスピードが上がったり(正に気のせいかも)します。
満タンの牛乳パックだと思って空の牛乳パックを持ち上げると、凄い勢いで
持ち上げたりしませんか?人は自然にリミッターを決めているのです。
ただし、そういう「気」よりもやはり力学的な力の方が重要だとは思いますが。
2.集中力の流れとしての気
慣れてくると体の動きとは別に自分の気の流れを意識して体を巡らせることもできます。
おいらは、たまに体調診断に使います。「あー気が流れないから弱ってるな」とか、
で、決して勧める訳じゃないですが、必要に応じてチャクラを刺激したりするわけです。
なお、自分の中で気を巡らしたりすることを内気功といい、
外に気を放出する事を外気功というらしいです。
外気功ができるようになると、、、あんまり大きな声じゃ言えませんし、
真似されても危険なので困るのですが、
多少の癒し技を使うことができるようになるかもしれません。
3.残留思念・霊的波動としての気
これは、例えば、「お?なんかポスト必死なチラシが入ってるぞ」とか、
さわっただけで、配った人の気持ちが伝わったりする事があったりします。
ちなみに、そのチラシは不動産関係でした。
パワーストーンやお守りやらオカルトグッズや生物からでる気を直接感じたりします。
おいらは目視ができないので、基本的には圧力や熱などの触覚で感じますが、
言い表せない感覚もありますね。「をを。この人はやたら気が充実してるナー」とか、
電車の中で感心したりします。逆もありますけど。
 かなりオカルトな話で恐縮ですが、親がもらってきた神道のお札に、
「なんだか、このお札は力があるナー」と、感じていたところ、
そのお札を親戚に渡してその親戚が神棚に供えたら、家鳴りがぴたりと止まったりとか。

そんなおいらにとっては、もはや魂の存在よりも気の存在の方が確実に
感じてしまうのです。なお、くれぐれも精神が弱い方は危険ですから真似しないように。

677 :ロイヤルブルー ◆w7czXrgOrI :04/08/07 02:58
再び>>669
で、読んだ本は、確か「光の手」だったかな?
最初の100ページぐらいしか読んでないですけれど。


678 :ロイヤルブルー ◆w7czXrgOrI :04/08/07 03:06
>>673の訂正
是非教えてください

何かイイ部分があったら、是非教えてください。


679 :FabBreaks! :04/08/07 07:18

>>672さん

 すんません。軽率でした。ありがとうございます。

>>676ロイさん

 をを! ロイさんってデムパ体質だったんですね!
 知らなかった。w 驚きました。
 実はロイ先生だったのか。w

 僕の場合1と2の内気功まではなんとな〜くわかります。
 それ以降は未知でつ。

>「認知の歪み」という症状です。

 やはり名医やなロイ先生。w

>確か「光の手」だったかな?

 あ、そーでしたか(汗;
 昔読んだ「聖なる予言」にもそんなことが書いてあって
 友達と見える見えないで騒いだ記憶があったんです。


680 :るみうー ◆GBmhB0LjEQ :04/08/07 09:49
>>673 ロイヤルブルー さん
>メンヘラの中には死なない理由を宗教や精神世界に求める人もいるから
たしか、、、クスリ→生と死→死後の世界→世界の葬儀→鳥葬の画像(みるな!)→チベット→その本
って感じで出会いましたんで、クスリとは直接関係なかったです。

>自分で読むしかないかな?
普賢菩薩とか虚空蔵菩薩、サムサーラなどの言葉を読んで、
バッとイメージが浮かぶんだったら難なく読めると思います。う〜ん、わからん・・・。
仏教者は一休さんが好きなくらいなんでなんとも。。。

>レス番が弥勒菩薩なわけだし、仏教勉強汁という啓示かも???
では、56億7千万年後までに勉強しまつ。w

あの本は、仏教的な表現を介して死後のイメージを極色彩で、読み人に浮かばせるように
書かれたものと思いますが、言葉の意味を知らないとなんとも・・・。

今のとこ興味を引いたのは、死後七日目でのこのような言葉。

『 おぉ 汝ら「知識保持の仏達よ。私のことを聴いて下さい。
 私を道に、汝の無上の愛の中に導いて下さい。 』

思わず苦笑しますた。w  阿加死苦かなぁ・・・。

>湯気ではありませぬ。。。
そいつがコタツであったまってて寒いトイレに行って、
うっかり濡らした手元を、白い壁の前で目の前にかざした時、、、
かすかな『気』がほのかな「かほり」ともに・・・w

スマソ、こじつけてしまいますた♪

681 :名無し草:04/08/07 14:41
>>674
>だれもが、同じく、尊重され、敬われる。

お前は腐った土台の上に自分の理想郷を立てようとしている。
強い自己暗示。

お前のかけるやさしげな言葉はソラには届かず。
お前が無知だといいはなった659の言葉に
感謝の言葉がそえらる。
これが現実だ。
人は言葉の表面など読んでいないのだと知れ。
言葉に込められたものだけを受け取るのだ。

腐った土台は腐らせてしまう方がいい。
そして自己イメージの上ではなく
本当の自分自身の上に家を建てる事だ。

682 :あはさん pasiru ◆FNpT2a5MGA :04/08/07 16:14
>>681 さん
優しい言葉で、日常会話で、話しませんか?あなたは、いつも、そんな荒々しい言葉で、話してないでしょう?

わたしの周りにも、お話しできない、あれやこれやが、あって、つらく悲しいことが続いています。喜びもあります。
こころを正確に伝えようとすれば、平明、簡単ながらも、充分に意味するところが、伝わらなければならないと思います。
このスレは、既に、海岸に打ち棄てられた、空き瓶のように誰もやってこないようでした。
あの時点で、久しぶりに、「神対」を、のぞいてみたら、ソラさんの書き込みがありました。
自殺を希求しているものでした。
だいぶ前に、このスレからの退室を、伝えていましたので、書き込みは、ためらいがありましたが、その時は、そんな事も、頭には、ありませんでした。
友人、知人を、同じ病気で、自殺したのがいます。数名います。
ただただ、死なせては、なら無いと思いました。
途中、ソラさんの、極めて、真実を、こころの叫びといえる、辛らつな言葉で、本質をつく、書き込みが、ありました。
ソラさん、立派、でした。
是で、少しずつ、回復に向かうかもしれないと予感させるものでした。
いろいろあっても、ソラさんが、結果的に、明るく、元気になっていけばよいと思います。
アハの思いは、ソラさんに届いていると思います。

683 :るみうー ◆GBmhB0LjEQ :04/08/07 16:26
横レス失礼。
>優しい言葉で、日常会話で、話しませんか?
それは、今ロゴス(ゴースト)で会話しているヤシに任せておきましょう。

684 :名無し草:04/08/07 17:28
>>682
659の内容を今現在はどう思っている?
相変わらず無知な言動だと思っているのか?

685 :名無し草:04/08/07 19:54
このスレもとうとう後少しだな。
さて誰が有終の美を飾るのであろうか


686 :フィロ:04/08/07 20:25
>>654 FabBreaksさん
そうですね。三角って不思議ですよね。ちゃんと意味もあって、働きも向きで違ってくるし。
気については、ヨガではプラーナっていうみたいですね。
ポーズの時には、プラーナが流れるようにイメージしますね。 
気は、そういう時以外はあまり意識しませんね。本当に気って分かりにくいですね。
あたたかくなるらしいという以外は、ちょっと分からないですね。


687 :FabBreaks! :04/08/07 21:48

 やっぱこのスレで終わるのか。w

 僕はみんなまとめてロゴスで喋ればいいぢゃん♪、て
 思うんですけど、
 ロイさん、フィロさん、どーでしょ?

>>686フィロさん

 僕もそんなもんっす。w

 でも実は「気」って気づけば日常茶飯事に
 言葉として使ってますよね。(気づけばって言ってるしw

 「気のせいだよ」「気にしない」「そんな気がする」
 「気が重い」「気が済む」「気が遠くなる」「気を失う」
 「気が引ける」「気が短い」「気に入る」「気に食わない」
 「気が利く」「気がふれる」「気をつける」「気を配る」
 「気にさわる」「やる気」「天気」 など。

 言葉(精神的)では当たり前に使ってるのに
 リアリティ(物理的)として意識すると
 一般的にはちょっとアヤシイ空気が漂いだす
 差ってなんでしょうね。よく疑問に思います。

 認識論としての「気」、実在論としての「気」
 まとめていつか考察してみたいものです。


688 :あはさん pasiru ◆FNpT2a5MGA :04/08/07 22:21
>>683  さん
わたしに、優しい言葉をかけない方が、このスレでは、縦の社会を、あるいは、横の社会を渡っていくコツのようです。
なぜだか、・・・


689 :あはさん pasiru ◆FNpT2a5MGA :04/08/07 22:23
>>684 さん
そうとは、思いません。
ただ、常に、弱者の立ってるところに、身を置くようにしています。
それだけです。

690 :るみうー ◆GBmhB0LjEQ :04/08/07 22:33
人間は起きて食ってクソして寝るだけ、と語ったのは某とんち小僧か。
ただ、そこに私は「ヤって」が入るんですが・・・。
脱線しました。
人間、基本のベースは皆同じなので、そういう意味で同族同士と言う意識は、あはさんに持ってます。

ただ、人それぞれ持ってるオプションが異なっております。
たとえば、美男子で賢いヤシもいれば、私のようにブ男でバカもいます。
仏教を信じる者もいれば、ゴッドをあがめるものもいます。
ですから、意見の相違と言うのがお互いどうしても出てくると思うんです。

あはさん、今後あなたに素直な意見を申し上げるつもりですが、
同族同士、決して誹謗中傷の意味は込めません。

ここでお願いです。

私に本心で意見してください。できれば、みんなにも。

ただ、お願いはそれだけです。

691 :るみうー ◆GBmhB0LjEQ :04/08/07 22:37
↑すみません。ロゴスにうpするのを間違えてココに貼りました・・・。

692 :あはさん pasiru ◆FNpT2a5MGA :04/08/07 23:02
>>690
book,mind
本心

それ(まごころ)を、頼りのつえとして、ゆるゆると、まいります。
同族同士、
8万年前の、アフリカの女性、イヴ
に至る、全世界の人類たち。
それは、イヴのいのちの延長上いのちです。
イブから、1万年後には、全世界に、進出していたんだそうです。我らのご先祖。
タフ、で無きゃ、ここまで、増えないですよね、(笑)

693 :名無し草:04/08/07 23:08
>>689
ソラは弱者なのか?

薬に頼っているからか。
通院しているからか。
自殺をほのめかすからか?

694 :あはさん pasiru ◆FNpT2a5MGA :04/08/08 00:11
>>693 さん
あはの姿勢を、言っています。
弱者の立場に立つ。

あはが、弱者だからです。

695 :名無し草:04/08/08 00:21
ここも、ロゴスも、一度終わらせろ。
腐った宿木を葬るには一度、幹それ自体を葬りされ。

それでいていつか甦ることがあるならばロゴスにかつての波動が
戻る可能性もあるだろう。


696 :名無し草:04/08/08 01:04
>>693
お前の姿勢など聞いていない。

ソラは弱者なのか?と聞いている。

697 :名無し草:04/08/08 01:05
>>694=○


698 :るみうー ◆GBmhB0LjEQ :04/08/08 01:41
>>692 あはさん

増えて増えまくって現在。

やがて何万年後かは知らないけど、わしら毛なしザル(ホモサピエンス)は消える事でしょう。

原人がイヴを産み落として消えていったように、

新たなイヴを産み落とした後に?・・・♪

ああ、すばらしき諸行無常なり。

そんな気がする、今日この頃。 

※これへのレスはどうでもいいですから。

699 :名無し草:04/08/08 07:56
>>696
そうやってギャラリーを意識して相手にネチネチ問いかけて
なにが楽しいの?あんたが自分の好みで人を選別、排除しようとする
空気をずっと作ってきてたの分からないか?
そんなだから誰かの無意識の時のゴーストからチンカス糞の役にも
たたないなんて言われてしまうんじゃないの
そういう風にする事でどれだけこのスレで他のコテに
自分を意識させ、麻○彰○の側近みたいな答弁をさせてきたか
分かってやってんの、それで面白がってるんだったら
相当イヤラシイ病気だなあんた、そうでなければ
そんな命令、断定口調は普通出来んだろう


700 :名無し草:04/08/08 09:30
>>699
やっと姿をあらわしたな。(藁
オレはお前と対峙したかったんだよ。
笑い仮面をかぶっていたんじゃラチが明かないんでな。
まあ、かぶっていたところで波動は隠せないけどな(藁
本音で話せた方がお前だって気持ちいいだろ。

701 :FabBreaks! :04/08/08 09:56

 お♪ 新しい展開の予感♪w

>>699さんはあはさんの事どう考えているんですか?

>>694あはさん

 禅の次は弱者ですか。

 あはさんはあはさんですよ。

 他の何者でもない。

 弱者でも強者でもない。

 と、僕は思います。


702 :FabBreaks! :04/08/08 09:57

>>695さん

 それもアリなのかもしれませんね。

 でもロゴスが二つあったり、神対スレにオジャマしていたり、ってのを
 一本化できるようになったら
 しっかりしたエネルギーの流れが生まれるような気もするんで、
 そちらの道も捨て難いところです。

>>698るみさん
>やがて何万年後かは知らないけど、

 たぶん、6500年後かな。w


703 :名無し草:04/08/08 10:12
>>700
>699さんはあはさんの事どう考えているんですか?

これは面白い質問だな。
あはがジ○ンを通すか、本音で語るか。
どっちを取るか、だな(藁

704 :るみうー ◆GBmhB0LjEQ :04/08/08 10:56
>>695
書かなきゃ終わらないんで、埋め立てくらいはお手伝いします。

>>702
それどっかで読んだ数字なんですが、思い出せませぬ・・・。

>>699
私は立会人に徹しますのでご安心を。

705 :単、直:04/08/08 12:58
>>700 名前:名無し草
別に、切れた訳でも無く自然とでてきたよ
みるに見かねてってのはあったみたいだね
それから悪いけどあんたのペースに乗せてレスをして
あんたやギャラリーを楽しませる気もないよ
これまで通りのパターンはお定まりだからね
ただ最後にこれだけは言っておこう
次のスレがたってもこの調子では何も変わらんよ
それよりいいかげんその重い厨房の親玉みたいなキャラ
脱いだらどうかな、そんなもんなくてもあんたの
カキコは皆んなを魅了する才能あると想うよマジでね
それから先に言わせて貰う
今後一切レスは不要!







706 :単、直:04/08/08 13:02
>>701 名前:FabBreaks!さん
あはさんはそこらへんどこにでもいるオヤジとおもってるよ、俺と同じ
それはるみう〜さんとの会話みてもわかるんじゃないのかな
異質があって駄目なら小学校のいじめレベルになっちゃうよ

>>704 名前:るみうー さん
はじめてあはさんと真正面から向き合い会話してますね
できれば最後まで続けて本当に皆んながいうように
分かってなくて思うようにしようとしてるのか
彼なりにこのスレを大事にしようと思っているのか
がみれたらいいなとおもいます。

これは余計な話かもしれんけど、龍馬の海援隊に一人だけ左幕派出身の隊員がいた
素面の時は勤皇呑めば左幕といわれ全員で奴を斬ろうとなった
その時龍馬は
「これだけいっぱい人がいれば一人ぐらい異質な奴もいるさ
その異質を飲み込めぬ自分達を恥よ」といってとどめたらしい



707 :名無し草:04/08/08 13:22
>単直
唐突だが質問。
何故単直はあはさんとそんなにイメージがかぶる?
いい人ぶるところとか。
他の連中が聞かないから聞きたい。
ジ○クジ○ン?と。

もう一つ聞きたい。
>異質があって駄目なら小学校のいじめレベルになっちゃうよ

本当にそう思うのか。

るみう〜にも本音を言ってもらおうか。(笑

708 :ソラ:04/08/08 14:43
あの話の流れがまったくわからないのですが・・・
俺としては自分は弱者だとか思ってませんよー。(涙)
弱者なんておいらよりもっともっとつらい人たちに言われるべき言葉だよ。
おいらなんて幸せもんですから。レスとかなんの話してるか
わけわからないけど俺は弱者ではないのでそれだけ言いたかったです。
えーとなんの話してるのかわからないよー(謎)

このスレももう終わりそうだしもう最近ようやくまた落ち着きを
取り戻してきたからこの謎な流れみるとまたおかしくなりそうだから
みない方がいいのかな?なんか謎な流れでついていけません・・・。

じゃそんな感じでさよなら

709 :あはさん pasiru ◆FNpT2a5MGA :04/08/08 15:02
>>708 ソラさん
良かった、元気だね。
最近、調子がいいんだってね。
どんどん、明るく元気になってるみたいだ。
あはのリアルは、悲しいことが、続発中で、さ。
でも、ソラさんが、元気なのを知って、がんばれそうだよ。
わざわざ、出てきてくれた、ありがと、ね。
今日は、これから、出掛けるので、じゃあ、またねぇ 、ありがとう

710 :るみうー ◆GBmhB0LjEQ :04/08/08 15:02
>>707 もうちょっとだけ日和らせて。

711 :るみうー ◆GBmhB0LjEQ :04/08/08 15:07
シンクロしたか・・・。

>>709あはさん

このバカたれが!!!!!!!


今マジでキレた。

レスは落ち着いてからまた書きます。

712 :るみうー ◆GBmhB0LjEQ :04/08/08 15:36
少し落ち着きました。どうもお騒がせしました。

713 :電脳のゴースト:04/08/08 18:30
>今後一切レスは不要!

ピンポンダッシュか。(藁
情けねーな。
対話する度胸もないのか?

714 :るみうー ◆GBmhB0LjEQ :04/08/08 19:13
落ち着いたので書きます。
>あはさん
こんな経験は初めてだった。
本当の魂の奥底から出た言葉だった。
いや、すべての奥底からの言葉だった。

>単さん
あなたはやさしい。でも、私を利用なんかしてはいけない。
それは、某団体が動物をたてに関係ない自己主張をしてるようなもの。
自信を持ってください。

>ふぁぶさん
私はあなたの我慢強さ、寛容さを見習わなくてはならない。

>電脳のゴーストさん
ジ○クジ○ンかどうかはわからないが、あまり興味がない。

全体的にあはイジメがあったかと問われれば、多少あったように思う。
ただ、あなたの発言にはそういったものは感じられなかった。
多少相手の本音を引き出すために、小細工はしていたが、別に不快ではなかった。

こういうと馴れ合いのようでイヤなのだが、あなたの発言に愛を感じるのはオレだけか。
・・・やっぱ↑は恥ずかしいのでスルーして欲しい。

正直、論争に巻き込まれたくなかったので日和見していたが、それは自分を裏切っていたんだと今気がついた。

自分というものがまだまだ分かっていないので、どこまで本音を解放していいものかどうか
不安なところはありますが、できるだけ解放してゆきます。

(ひとりごと)
ったく、、、コウモリにマジレスさせるんじゃないよ・・・。

715 :FabBreaks! :04/08/08 20:08

>>704るみさん

 シリウス革命のパクリっす。w

 >>714 いや愛があるからこそキレることができるのかもしれない
     と思いました。 それに比べて僕は愛が足りないのかも、と。w

>>708ソラっち

 ばいびー♪ マタ〜リするまで安静にしてなされ。

>>706単直さん

 「異質があって駄目」とは言ってないですよ。
 異質感を感じるからなぜそう感じるのか、
 あはさんとの対話を通して見い出せれば
 「異質があってオッケー」になるかもしれない。
 あるいは「異質じゃなくなる」かもしれない。
 そう思っているのです。

 龍馬の話だってもっともな話かもしれませんが、
 鵜呑みにしてそうするのと、
 ハッキリした認識を持ってそうするのとでは、
 同じことをするにも雲泥の差があるのではないでしょうか?

 僕は後者のスタンスでいるのです。

 それにはやはりこういったプロセスは必要なんじゃないか
 と思うのです。本音で話し合うというプロセスが。


716 :FabBreaks! :04/08/08 20:09

>あはさん

 これだけ単直さんがフォローしてくれているのに
 挨拶も御礼の一言もなしですか?


717 :電脳のゴースト:04/08/08 20:19
ソラがとちくるっていなかったら
わざわざここにカキコする気はなかったんだが、
まあ、これも何かの必然なんだろうかね。

「盲目の善人」
単直に対してはこの言葉しか浮かばないな。
お前に対してはまぬけなコピペ以外は、むかつくことが少なかった。
いつもいつも自分を押し殺しているヤシ。
そんな印象しか残っていない。
コピペをはってコピペに代弁させて、自分は泥をかぶらない。
溜めに溜めた言葉だったんだな。あれは。
書き込んだときに心臓がバコバコしたんじゃないか?(藁

だが、お前の書き込みの中でこれが一番印象的だったな。
作られた自己イメージではなく、やっと本人がいるって感じだ。
が、それも最初で最後ってわけだ。(藁

オレもここには長居をするつもりはないし、
ロゴスもすでにオレとは違う周波数だ。
まあ、広いようで狭いからな電脳の世界は
またどこかであって、おれに毒づかれたいヤシはオレに声をかけろ。

PS:アハはいい・・声をかけなくても(藁

718 :フィロ:04/08/08 21:55
>>687 FabBreaksさん
ロゴスですか?うーん、何か波動が合わないんですよ。
難解なところもあるんですが、ちょっと合わなくて書き込みを断念しました。
だから、このスレが終わったら、離れちゃうでしょうね。^^;


719 :るみうー ◆GBmhB0LjEQ :04/08/08 22:41
>ソラさん
まるで昔の私みたいです。だから、あえて励ましの声をかけたくありません。
でも、声をかけてくれたら気さくにお返事します。

>>715 ふぁぶさん
いやはや、もはや愛などどうでもよくなった気がします。
私はいままで、愛を意識するからソレに縛られていた感じです。
私こそ、真の偽善者だったかもしれません。

>>717 電脳のゴーストさん
またどこかで・・・。

720 :ロイヤルブルー ◆w7czXrgOrI :04/08/09 01:11
>>687 ファブさん
できれば次スレは立てさせていただきたく思います。
ただし、1にて「意味不明な天然はスルーで」と、一言付け加えてね♪

だって、他の神対関係のスレも盛り上がらないし、
ここで作った空気はそれはそれで大事だと思うから。
それに一度スレが終了したら、再開してもみんな見つけられないでしょうし。

ロゴスは何について話し合っているのかよくわからなくて
どうもついていけないところがありまして、
おいらは積極的に書き込もうとは思わないし読んでもいないので
多分、次スレがなかったらお別れです。

721 :あはさん pasiru ◆FNpT2a5MGA :04/08/09 14:23
知人の奥さんが、心筋梗塞で、金曜日に亡くなった。
突然死だ。
モデルさんのような、美人だ。
若い。
犬が2匹、いる。
あはに馴れさせようといろいろやってくれた。
あとで、分かった事だが、遊んでくれと、吠えてたんだ。
それで、よく遊んだ。

今日月曜日は、知人のだんなが、腎臓癌の手術だ。
おしゃか様は、祈るなと言われたが、あはわ、祈る。
朝は元気だった者が、夕べには、煙となる、日常生活だが、涙は、止まらない。


722 :あはさん pasiru ◆FNpT2a5MGA :04/08/09 14:31
祈るな
おしゃか様が、ある村を通り過ぎられようとしていた。
村の中央の泉を囲んで、村の長老以下、全員が、集まり祈りをささげていた。
おしゃか様が、言われた。
その石を泉に投げ込んで、長老以下、全員が、沈むなと言って祈っても、石は沈む。

押すか様は、
是があるから、是がある。
是がなければ、是はない、、と説かれた。



723 :あはさん pasiru ◆FNpT2a5MGA :04/08/09 14:56
訂正 押すか様は、→おしゃか様

724 :あはさん pasiru ◆FNpT2a5MGA :04/08/09 16:39
生と死がある。
おしゃか様は、生まれて、7歩歩み、天と地を指して言われた。
天上天下、唯我独尊。 てんじょうてんげ、ゆいがどくそん。
これは、何も、おしゃか様いちにんの事ではない。
生きとし、生けるもの、すべてが、それぞれに、「天上天下、唯我独尊」である。
禅は、空を学ぶものである。
空は、悟りと、涅槃を学ぶものである。
平等と自由を学ぶものである。
無差別と主体性を学ぶものである。
悟りは、平等即無差別である。
涅槃は、自由即主体性である。
死が隣り合う今日と言う日、 がある。
天上天下唯我独尊の 奥の奥には、大悲 が無ければならない。 共に、なみだするこころ、大悲。




725 :あはさん pasiru ◆FNpT2a5MGA :04/08/09 16:49
なんであれ、人は、死んではいけないと強く思う。
残された者の悲しさを、誰が知ると言うのか。
ただ、残された者の こころ の中に、鮮やかに、生きる。

726 :あはさん pasiru ◆FNpT2a5MGA :04/08/09 17:37
おしゃか様は、
是があるから、かれがある。
是がなければ、かれはない、、と説かれた。

生があるから、死がある。
生が無ければ、死がない。と言う事だろう。

裂けられないと言う事か。


727 :あはさん pasiru ◆FNpT2a5MGA :04/08/09 17:39
訂正  裂けられない → 避けられない


728 :ロイヤルブルー ◆w7czXrgOrI :04/08/09 17:47
>>721-727
諸行無常という言葉もあるよ。ある程度は受け入れないと。
てか、連続投稿しすぎですよ。ここはあなたの日記帳じゃありません。


729 :ロイヤルブルー ◆w7czXrgOrI :04/08/09 17:56
この前レス漏れしてた。ごめんなさい。

>>679 ファブさん
先生っていうな!そんなに偉くないやい! (*´゚д゚)(゚д゚`*)ネー。
てか、電波体質なの知らなかったですか?
スモールマンも見たことないですか?

今はあんまり電波じゃなくて平穏に暮らしてます。

>>680 るみうーさん
>普賢菩薩とか虚空蔵菩薩、サムサーラなどの言葉を読んで、
>バッとイメージが浮かぶんだったら難なく読めると思います。
サムサーラはググってやっと分かりましたが・・・難しそうですね。

>56億7千万年後までに勉強しまつ。w
ワロタ。なかなかやるではありませんか。

730 :名無し草:04/08/09 18:06
>あは
悲しいときには素直に泣けばいい。
心身がはりさけるほどに泣けばいいじゃないか。
そして悲しみを忘れるのだ。
忘れて明日からいつものように振舞えばよいのだよ。

漏れのゴーストのささやきを神対ゴッド風に書いた。

>ロイヤルブルー
荒らしてすまん。

731 :ロイヤルブルー ◆w7czXrgOrI :04/08/09 18:13
>>730
ん?全然荒らしに見えないんですが???
とにかく不快に思ったりしてないので、気に病まないでください。
あはさんには要点だけをズバッと書かないと分かってもらえないかもしれず、
それで強い口調になってしまうわけですんで、怒っているわけではないのです。

732 :あはさん pasiru ◆FNpT2a5MGA :04/08/09 19:59
728 名前:ロイヤルブルー ◆w7czXrgOrI [sage] 投稿日:04/08/09 17:47 さん
>>721-727
>諸行無常という言葉もあるよ。ある程度は受け入れないと。 てか、連続投稿しすぎですよ。ここはあなたの日記帳じゃありません。
その時、このスレ、誰もいなかった。何時間も。・・・申し訳ない、パブリックだもんね、ここ。

730 名前:名無し草[sage] 投稿日:04/08/09 18:06  さん
>あは 悲しいときには素直に泣けばいい。 心身がはりさけるほどに泣けばいいじゃないか。 そして悲しみを忘れるのだ。 忘れて明日からいつものように振舞えばよいのだよ。
ありがとう
忘れるのは人の常、
だけど、この悲しみも やがて忘れるのかと思うと、それも悲しい。

733 :ロイヤルブルー ◆w7czXrgOrI :04/08/09 20:49
>>732
分かってくれますすか。安堵しております。
気持ちは分からないでもないよ。
ただ、何時間もと言っても平日の昼はしょうがないです。

734 :あはさん pasiru ◆FNpT2a5MGA :04/08/09 21:10
>>733 さん
誰もいない部屋に、数時間待っていただけなのに、ひどい孤独感の中にいました。
それだけです。
ただ、それだけの事でした。
パブリックの事も、プライベートの事も、書き込めると思っていました。
そう、思っていました。
それだけの事です。
他意は、ありません。
申し訳が、無い事をしました。


735 :FabBreaks! :04/08/09 23:02

 ぅをしっ!!

 んじゃっ神対スレの未来は
 ロイっちとフィロっちに任したぜっ!!
 (僕になんの権限があるのか全然わかりませんが(汗w

 僕は相変わらずのゲストポジションで遊びに行きますんで
 スレ主の補佐役でもさせてください。w

>>729ロイっち

 スマソ。w スモールマン僕も見てみたいっす。コロボックル?


736 :FabBreaks! :04/08/09 23:05

 なにやら問題先送りの
 いつも通りのループ状態に突入している気配がします。
 みなさま、お気をつけあそばせ♪


737 :ロイヤルブルー ◆w7czXrgOrI :04/08/10 01:24
>>735ファブさん
よし任された!>おいらも権限があるか疑問ですが(〜´∀`)〜
スモールマンは、あまり公開しないプチチャネリングサイトです。
今となってはちょっと恥ずかしいのですが。
ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis/6042/index.html
ちなみに、あるオカ板の霊能者には不評ですた。

738 :名無し草:04/08/10 13:25
>>736
警察官気取り?夏の厨房!

739 :名無し草:04/08/10 16:00
神との対話以外の話題だと凄まじい勢いでレスがつくスレまんせー(藁

740 :名無し草:04/08/10 18:28
ニールの神対誰も読んで無いのかも知れない。
読んでないから愛を語らない。
狭量な批判ばっかしじゃん。

741 :るみうー ◆GBmhB0LjEQ :04/08/10 18:44
>>729 ロイヤルブルーさん

なんちゅうか、アレを読みこなせるようになったら、チベット仏教について語れまする。たぶんw
亀レスのお詫びに、ジョークをささげましょう。

(神の声)

「留守中、ママといい子にしていたかい?」

「うん!パパ!」

「パパがいなくてさみしかっただろう?」

「うん・・・でもパパは神様の声を聞いて、みんなにひろめるのがお仕事だもん・・・」

思わず涙を浮かべる父親

「だからパパを助けようと、ママもこっそり夜に神様とお話してたよ・・・」

「ママも神様の声が聞こえるようになったのか!」

「神様はね、ママに愛してるよとかいっぱい言ってたんだよ!」

「おぉ・・・神よ、我が妻もメッセンジャーに選んでくださったのですね・・・」

「それとね、神様の声って隣のオジサンに似てるんだよ!!」


スマソ、消えるわ漏れ・・・・そう、永遠に・・・w

742 :あはさん pasiru ◆FNpT2a5MGA :04/08/10 19:47
>>741  さん
(大爆笑)ぎゃははははははは _(__)ノ彡☆ばんばん!

743 :るみうー ◆GBmhB0LjEQ :04/08/10 22:27
>ALL
神対をバカにしてるわけじゃないですよ。
ただのくだらないブラック・ジョークですよ。

744 :名無し草:04/08/10 22:39
>>743 
あらら、おかしくて大笑いしてしまった、あは、そのレスで大ピンチ、さてどなるのやら?

あらら、おばかさんだねあは
落とし穴に落ちてやんの、気がつけよしれぐらい
単純なかわいさは、あるやつだ
無警戒すぎるやつ
マルチ商法のかもにならなければいいが >あは

745 :名無し草:04/08/10 23:02
>>742
単純馬鹿あは

もしも純粋馬鹿でイワンの馬鹿みたいなヤシだったらオマエハ神と言える アハ

746 :FabBreaks! :04/08/10 23:19

>>737ロイさん

 ロイさん=スモールマンってことっだったんですか。
 てっきり霊視で小人を見ることだと思ってました(汗;

 そーいえば見たことある気がしますこのページ。
 まだ僕が神対ロムってた頃か、ロイさんとあんまり話したことが
 なかったかで記憶が薄かったみたいです。w

 ロイゴッドもいるし未来の神対スレは約束されたようなもんですな。w


747 :FabBreaks! :04/08/10 23:21

>>738さん

 はっはっは。w
 あんなんで厨房の称号もらってもいいんですか?w
 なんだかホポさんに悪いな〜。w
 んじゃホポさんに代わって厨房ポジションを引き継ぐかナごるぁ♪w

 738さんは神対スレのこと、あはさんのこと、どう思っていますか?

>>740さん

 僕は一巻と二巻を半分づつくらい読んだ程度です。
 このスレにはゲストで遊びに来てる身ですので
 真の神対読者さんにはここでは頭が上がらないです。

 が、
 740さんのそのレスはあはさんがここに来た去年から
 今までのこのスレとロゴススレの流れを把握して頂いた上での
 申し出でしょうか?

 そうでしたら厳粛に第三者の冷静な忠告として
 受け止めさせて頂きたいと思います。
 ありがとうございました。



748 :るみうー ◆GBmhB0LjEQ :04/08/10 23:22
ワシ、、、ロイヤルブルーさんに「くだらねぇな」と苦笑してもらいたくて、アレ書いたんですが(汗

749 :アール:04/08/10 23:30
久々に「365日の言葉」より。。。

スレの残りもあと少しなので、365日の言葉より書き込んでいきましょうかね。

8月10日

「悪い」ことはすべて、あなたがたの選択の結果として起こっている。
間違いは、それを選んだことではなくて、それを悪と呼ぶことである。

750 :名無し草:04/08/10 23:48
>>748
あとだしじゃんけんなんとでも言える危ないわなの仕掛け人だっぺとあはが言うかも(藁

751 :るみうー ◆GBmhB0LjEQ :04/08/10 23:53
>>750
彼には何を言われても、もうどうでもいいです。

752 :名無し草:04/08/11 00:00
>>751
ニールの「神対」呼んだ事ある?
感想を聞きたい
「神対」スレだから一応

753 :るみうー ◆GBmhB0LjEQ :04/08/11 00:18
>>752
あはさんですか?

754 :名無し草:04/08/11 00:23
このスレって髪との対話スレじゃなくてラッパの噛みとの対話の
スレだったことから続いてるスレだからある意味なんでもスレ
だったね。

755 :アール:04/08/11 00:23
ソラちんには、これを。

「必要なだけのチャンス」は与えられる。
あなたは何度でもこの世に戻ってこられる。
あなたがつぎの段階に到達できるなら、つぎのレベルまで発達するなら、
そうしなければならなかったからではなく、自分でそう望んだからだ。

神対的な言葉が必要なかったら、スルーしてちょ。

では、オヤスミ〜<オール!

756 :るみうー ◆GBmhB0LjEQ :04/08/11 00:27
>アールさん
乙です♪おやすみなさ〜い。

757 :るみうー ◆GBmhB0LjEQ :04/08/11 00:48
>>752
もしそうでなければ失礼をば。
>感想を聞きたい
今は一歩引いて神対を見ているけど、
無償の愛の考え方に出会って涙したのが一番の思い出です。

758 :ロイヤルブルー ◆w7czXrgOrI :04/08/11 00:57
>>741=748 るみうーさん
今日は仕事でさっき帰ってきたところでつ。

うーん。その家族が神道で言うところの神とダブりまして、
笑えなかったです。スマソ。

>>746 ふぁぶさん
読んだことありましたかw 晒す必要なかったですね(苦笑
チャネリングサイトなら他にいいところがありますし、
あそこはあくまでも個人的体験としての指導霊との対話です。
 今はその力も失い、寂しいような気楽なような。。。

>>754
神対をベースに話すのであれば、何でもいいような気がしますが、
もちろん、神対の何ページの記述はこうなんじゃないかとか、
そういうカキコもできれば募集したいところです。
おいらは、今、神対を読み直す余裕がないもので、できないのですが。

>>755 アールさん
お久しぶりです♪おやすみなさいませ。

759 :ロイヤルブルー ◆w7czXrgOrI :04/08/11 00:59
>>757 ろみうーさん
おいらも、そこは勉強になりました。
愛し合うことは互いの自立を目指すこと。でしたっけ。
アレで結構楽になりました。

760 :アール:04/08/11 06:50
8月11日

魂の働きとは、その欲求を示唆することであって、
押しつけることではない。p239

10日のは、p56です。

ソラちんのは、8月4日からです。(p202)

>ロイブさん
先日、444でかぶって以来でしたね。w
試験も終わり少し落着いたなら、ここで存分に遊んでいってくだしゃい!w

>ろみさんに「無条件の愛」という書込みがあったので。。。

あなたがたは、無条件に愛されるというのは
どんなことかを忘れている。
神の愛の体験を思い出せない。
だから、世間で見いだす愛を基準にして、
神の愛も同じようなものだという。(9月4日、p33)

ここに「神」という言葉がでてくると、違和感があったり受け入れがたい物が
あったりします。私は、「神との対話」を読んでから「神」と言う言葉を
使わなくなりました。「神」と言う存在の有無を考えるのは今の私にとって
重要ではないので、「神」より「高次の○○○」というほうが受け入れやすくなってます。

↑ろみさん宛てのレスではなく、「無条件の愛」について書き込んでみました。


761 :るみうー ◆GBmhB0LjEQ :04/08/11 22:21
>>758 ロイヤルブルーさん
>笑えなかったです。スマソ。
もしや、いやなものを思い出させてしまいましたか・・・失礼しました。

>>759
そのころボランティア団体を手伝っていて、
以前は感謝の言葉が返ってこないときに腹を立てていたのですが、
アレを知って以来、施しをしてスルーされても何とも思わなくなりました。


762 :FabBreaks! :04/08/11 23:55

>>758ロイさん

 いやいや今度はちゃんとブックマークつけさせてもらったんで 
 さらす必要おおいにありましたよ。w


763 :ロイヤルブルー ◆w7czXrgOrI :04/08/12 02:54
>>761 ろみうーさん
いえ、別に嫌なことは思いだしていないので大丈夫です。

感謝の言葉で思いだしたんですが、
インドの乞食の話を。
インドの乞食は職業でして、恵んでもありがとうとは決して言わないそうです。
というのは、恵まれない者に施しをするのは徳が上がる行為で、
乞食さんは恵まれて「やった」のだから、すでに見返りは与えられており、
お礼を言う筋合いでは無いというのですw
 ちょっと信じられない感覚でしょうが、弱者なりに弱さを濫用して反発しているのかもしれません。

ボランティア支援を受ける側も自分に余裕が無くて忘れてしまっちゃったとか、
何かしらの事情があったのかもしれませんね。
神対的に何が問題かと言えば、多分支援して見返を要求することかもしれませんね。
 まあ、無条件の愛は神対固有の概念ではありませんが、
神対ではたしか、具体例を挙げてわかりやすく書いてあったと思うんで
単なるご立派な神のみのなせる業ではないんだなと感銘を受けたです。

>>762ファブさん
ブックマークされちゃったw うひ♪
ちなみに、更新はしないと思いますので、更新チェックは必要ありません。
また、行間を読もうとしても、多分、行間に深い意味はありませんw


764 :アール:04/08/12 06:28
8月12日

あなたのライフワークは、「自分が何者であるか」を
宣言することである。
そうでなければ、どうしてライフワークなのか?(p253)

765 :アール:04/08/12 23:26
さてと、ここも穴埋めしてエンディングといきますか。
もちろんロイブさんかな?新スレをたてて皆さんでCWGから学びや
おおくの経験をしていただけたらとお思います。

らっぱちん(RG)との出会いはエキサイティングだったのを今でも覚えているよ。w
ちょうどCWGを読んで間がない頃だった。ベジを始めて数ヶ月たってたかな。
パート1スレの目的がわたしには明確にあって、上手くRGを使わせてもらってたよ。

パート2に続くかどうか解らなかったし、2ちゃん初心者だったから自分でスレを
建てることも知らなかった。誰かがパート2をたててくれたけど
閑古鳥が鳴きもしてなかったくらい、静かだった。
それでもバケさんやみっちゃんがいてくれたし、みかんさんには本当に救われたよ。
彼女が紹介してくれたので、ホメオパとの出会いもあって今でも重宝しているしね。

しゃへるさんとの出会いからロゴススレも知ったし、みいさん、JOEさん
WBHさん、ソラちんや他多くの人たちとの出会いから、多くのことを経験させて
頂きました。最初、へのちんの登場は面食らったけど、あの頃のヘノちんと
今ではすごく良い意味で変ったなーと思っています。

766 :アール:04/08/12 23:44
一般書籍板から追い出され、JOEさんのhpにお世話になったり
今は無き峠の茶屋で、ろみさんともであってね。
追い出されたのも、あれも良い経験だった。

さっき書いたコテハン以外にもたくさんのコテさんの名前が頭をよぎりますが
あの方々と同じ思いで感謝してます。
他にも一杯書きたいことがありますが、長くなるのでこの辺で。

もう、ここでの目的は終えたので、私はこの書込みで終えます。
1000までと思ったけど、何時ものようにマターリが戻ってきたので
もうその必要はなさそうなので。

では皆さん、またいつかどこかで!

庭に咲くトマトの苗が、枯れて静かに土にかえり、その葉も根もすべてが
かたちを変えて別のいのちの糧になっていきました。
我家の庭できょう起こったことです。

ほんとうにありがとうございました。


767 :るみうー ◆GBmhB0LjEQ :04/08/13 00:10
>>766 アールさん
涙でました・・・・。
いろいろとお疲れ様でした。

>>763 ロイヤルブルーさん
すみません、今レス書けません・・・。

768 :ヘ ル ◆GBmhB0LjEQ :04/08/13 20:47
元るみうーです。

さらば!神対!

769 :名無し草:04/08/15 02:37
>>763 さん
インドの乞食の話。
イスラムの乞食の話ではないでしょうか?
全く、同じ話を、イスラム教の喜捨の話として、読んだ事があります。
わたくしの記憶違いと言う事もあります。
もし、記憶間違いであれば、申し訳なく思います。
m(_ _)mペコリ

770 :名無し草:04/08/15 03:39
↑、あは、です。

771 :名無し草:04/08/16 13:56
ソラさんが、立てたスレ。
笑える楽しい話を書き込んでください。

ここってい癒し(いいヤシ)ばっかだなー
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/healing/1075201508/

772 :名無し草:04/08/17 18:16
ユダヤの子供は、父親を神として、父親から、聖書を学ぶ。
そして、13才になれば、エルサレムの神殿に、お参りにいく。
ヨシュアの父親、ヨハネは、その息子を、13才の一年前、12才で、エルサレムに、連れて行った。
ここから、あらゆる答え、あらゆる疑問が、わいてくる。
おやじって、いいよね。あったかい。
インドでは、今でも、父親を呼ぶとき、神よと、呼びかけていると聞いた。

773 :ロイヤルブルー ◆w7czXrgOrI :04/08/17 21:43
ちょっと今忙しくてアップアップしてます。
レスはまた後日にしますね。
すみません。

774 :名無し草:04/08/18 20:01
沖縄に、遊びに来いよと、さそってくれる友人。
うみの透明感を見に来いと、何度も言う。
再婚同士が、より沿って生きている、基地の街。

775 :ロイヤルブルー ◆w7czXrgOrI :04/08/21 01:27
とりあえず、保守。
夏はスレが多いし。

776 :ロイヤルブルー ◆w7czXrgOrI :04/08/22 22:53
>>768 ヘ ルさん
離れているなんて事はありません。ずっと一緒です。
ただ連絡がつかなくなるだけです。またどこかでお会いしましょう。


>>769 あはさん
イスラムもそうなのかもしれませんが、私が聞いたのはインドの話です。

777 :名無し草:04/08/23 16:20

俳優の窪塚洋介(25)が、今年6月に神奈川・横須賀市内の自宅マン
ションから転落、全治3か月の重傷を負った。事故は、TBS系のドキュ
メンタリー番組の撮影の合間に起きたもの。現在、番組の制作がストッ
プしており、8月に入ってから、復帰を待っているスタッフに現状を話した
いと窪塚自身がインタビューを希望。

転落事故から約2か月半、初めて病院を出て、都内の公園で、21日の
TBS系「ブロードキャスター」の収録を行った。

車いすに乗ってのインタビュー収録で、額にはばんそうこう、入院生活
で若干やつれた顔立ちだったものの、帽子を後ろ向きにかぶり、Tシャ
ツにジーンズといういで立ちは事故前とほとんど変わらない姿。優しさを
増したような目の力は健在で、全身打撲で全治3か月と診断されていた
窪塚の回復力は想像以上だ。

事故以来の屋外に

「リフレッシュできますね」

と笑顔。

帽子をとった丸刈りでカメラを見つめた窪塚は

「迷惑かけたり、心配かけたりしてすいません。
 今はこんな感じで無事じゃないけど元気です。
 早く歩けるようになって、みんなの前に行きたいと思います。
 ありがとう」

とファンにメッセージ。

778 :名無し草:04/08/23 16:21

事故については

「全然記憶ないけど、痛くなったという感覚はある。
 自殺? そうじゃねえけど、記憶はねえし…」

べらんめえ調の窪塚節で語る。

「今はそばにいる人もいるし、訳わかんねえこと言ってくる人もいる。
 でも、全部ありがたい。今はなんか良かったと思う。
 がんばりゃ元に戻んだし」

と前向きだ。

しっかりした口調で、順調な回復ぶりをうかがわせた。
完調とは言えないまでも、明るい表情で復帰への道を示した窪塚。
TBSでは回復次第、ドキュメンタリーの撮影の続きに入るという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040822-00000038-sph-ent

779 :窪塚「生きてて良かった」:04/08/23 16:26

HPで直筆メッセージ掲載

今年6月に神奈川・横須賀市内の自宅マンションから転落し、全治3か
月の重傷を負った俳優・窪塚洋介(25)が20日、ホームページに直筆
メッセージを掲載した。

衝撃の転落から2か月半、窪塚が初めて事故について語った。「記憶
がない」から始まる直筆の文章は、大学ノート2ページにわたりぎっしり。
思いのたけを余すところなくつづった。

窪塚によると「両足、左手、あばら、顔面の骨が折れていた」。背骨や
せき髄、脳は無事だという。

病院では混乱を避けるため「窪塚」ではなく「中田」と呼ばれていた、な
どと入院中のエピソードも披露。

7月上旬に神奈川県警浦賀署の事情聴取に対して「落ちた時の記憶が
ない」と答えているが、現在も事故から数日間の記憶が戻っていないと
いう。

文章ではいつもの“窪塚節”も健在。夏至の日の6月21日に手術がす
べて終了。両足と左手の骨を金属で補強したことを振り返り「子供の頃
好きだった超合金に自分がなっちまった」。

現在は驚異の回復ぶりで、歩くリハビリもスタート。「人生で二度目の歩
く練習は色んなことを気づかせてくれる。生きてて良かった。生きてるだ
けでボロもうけ」と改めて命の大切さを痛感している様子だ。

780 :窪塚「生きてるのは奇跡」:04/08/23 16:30

最後は両親や医師、看護師、ファン、

そして「神さん」に向けて

「心から感謝してます」

とメッセージ。

「とにかく心配かけて迷惑かけて本当に申し訳ありませんでした」と
締めくくった。

関係者によると顔の傷も癒え、年内の仕事復帰に向けて話が進んで
いるという。

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/aug/o20040820_100.htm



【直筆メッセージ】
http://www.infini-inc.net/infiniFiles/mem_File/ky_file/ky_me13.html

781 :ロイヤルブルー ◆w7czXrgOrI :04/08/28 01:00
まあ、窪塚君は完全復帰可能なようで何よりでした。

782 :ソラ:04/08/29 02:15
俺がこのスレでイチバン好きだったのはサイケさんだった。
サイケさんが俺のことどう思ってるか知らないけどこのスレで
イチバン影響を与えてられたのはサイケさんだったし
イチバン何かスピリチュアルな何かをもらった。
それは何かわからないけど俺がこのスレみることが
できてイチバンよかったのはサイケさんのレスを発見できたことだった。
今どうしてるかわかんないけどありがとう。
マジでthank uって感じ。俺の全部のLoveな気持ち
全部あなたに伝えたい。もち恋愛感情じゃないよ。
その存在が好きだった。俺はあなたのこと何もわからないけど
その気さくな存在が大好きだったしこれからも大好きだ。
俺は糞やろうだからアレだけど。大好きです、サイケさん。
もうレスのやりとりないかもしれないし、俺ももう
これで最後にしないといけないけど。
もうすぐ俺はケリつけなきゃいけない、自分に。
その前に最後にサイケさんに俺の気持ち伝えたかった。
アリガトウ、サイケさん。このスレであなたに会えたことは
俺の中の幸せな体験のひとつだ。最高の体験のひとつだ。
マジでthx...thank u
 
                  
                   
             
           最初から最後までこの現実を何もわかれないソラより
                              






  

783 :ロイヤルブルー ◆w7czXrgOrI :04/09/07 21:39
保守

784 :名無し草:04/09/08 19:36
ちょっとここ借りるよ。向こうもようやく終わったって感じだな。
で、レスが遅れた。すまんね、ソラちん。

気にすんなよ。そうじゃないかな、とは思ってたから。
付き合い長いからな。

そんなことよりも、おいらの言いたいこと、分かるだろう?w

うまいトコ見つけてるんだぜ。すでにな。w

果たされるその時まで、終わらない『約束』があってもいいよな。
何日、何年。
今生で果たされなければその次へでも。

その時がいつか来さえすればいい。
永遠へと続く階梯の前では、それは一瞬にも満たない僅かな間。

待つさ。

じゃ、お邪魔でした。




785 :名無し草:04/09/08 20:06
ラッパさんありがとう。僕はもう狂ってしまったかもしれない。
でもその狂気の狭間から僕はあなたへと続く道を歩いていく
かもしれない。僕はもう汚れてしまったかもしれない。
でも僕の本心はPureなんだ。僕はどこまでも純粋さを
求めている。だから狂ってしまったかもしれない。
その純粋で在ろうとするこころは俺を苦しめ続けた。
この現実には涙が出るほどアジャストすることは
難しかった。僕は一度死んだ。それも苦しむことなく
眠るように・・・・。だけどここに戻ってきた。ただいま・・・。
ラッパさん顔もわからない僕に気をつかってくれてありがとう。

僕はEXITを死へと定めない。僕は楽になりたいんだ。
その解法は必ずしも死ではないかもしれない。
その単純なことに気づけただけでも今回の生を生きてきて
よかったかもしれない。

まだ完全に前の状態を取り戻せてはいない。
精神が狂気との間で揺れている。肉体もこれからどうなるか
わからない。もしかしたら肉体を緩やかに離れるかもしれない。
でも僕はもう自決しようとはしない。僕はもう自由な空へと
すべてのコントロールを還した。だから俺はもう苦しむことは
ないだろうと思う。これからの人生のスクリーンには
きっと楽しい映像が写しだされていると俺は知っている。

ごめんな。ラッパさん。そしてこのスレのお父さん。そしてお母さん。

それからこのスレのみんな、ごめんな。でも愛してるよ。

俺は狂気の中で泳いでいる。でもそれは必ずしも異ではない。
抵抗することなく、ゆるやかにすべてを神へと返還します。

                                     そら

786 :名無し草:04/09/08 20:08
今、きれいな涙が落ちた。やっと僕は解放されるだろう。thanks

787 :名無し草:04/09/10 20:58:00
君を忘れない 曲がりくねった道を行く

産まれたての太陽と 夢を渡る黄色い砂

二度と戻れない くすぐり合って転げた日

きっと 想像した以上に 騒がしい未来が僕を待ってる



788 :名無し草:04/09/10 20:59:08

“愛してる”の響きだけで 強くなれる気がしたよ

ささやかな喜びを つぶれるほど抱きしめて


789 :名無し草:04/09/10 21:00:24
こぼれそうな思い 汚れた手で書き上げた

あの手紙はすぐにでも捨てて欲しいと言ったのに

少しだけ眠い 冷たい水でこじあけて

今 せかされるように 飛ばされるように 通り過ぎてく

“愛してる”の響きだけで 強くなれる気がしたよ


790 :名無し草:04/09/10 21:02:15
いつかまた この場所で 君とめぐり会いたい

791 :名無し草:04/09/11 10:13:24
白い坂道が空まで続いていた
ゆらゆらかげろうが あの子を包む
誰も気づかず ただひとり
あの子は昇っていく
何もおそれない、そして舞い上がる

空に憧れて
空をかけてゆく
あの子の命はひこうき雲

高いあの窓で あの子は死ぬ前も
空を見ていたの 今はわからない
ほかの人には わからない
あまりにも若すぎたと ただ思うだけ
けれど しあわせ

空に憧れて
空をかけてゆく
あの子の命はひこうき雲
空に憧れて
空をかけてゆく
あの子の命はひこうき雲


792 :名無し草:04/09/11 10:31:02
荒井由美、か・・・。

793 :名無し草:04/09/11 13:45:03
ラッパさん、僕はまだ働けてないけど、人との出会いが
変える何かがあるかもしれないってこのスレの誰かが
言ってた。だからそのうまいトコで食べてカラオケとか
唄いたい。こういうだめですか?本来の約束とは
違うけど先回りしてそうしてみた。
僕はいつかペルーのマチュピチュに行こうと思ってる。
それから世界の遺跡とか自然を周りたいと思ってる。
そしてこの惑星の行く末をまだみていたいと思ってる。
だからまだこの世界にいたいんだ。

いきなり会うとかは無理だろうけど、ちょっとだけメールでも
してよかったらそのうまいトコ紹介してください。
大丈夫です、僕は見た目は普通ですよw

前書いてくれたメルアドはまだ機能してますか?

794 :名無し草:04/09/11 13:45:44
あなたとの出会いがきっと何か新しい扉を開くかもしれません。
そして僕は僕の夢である。世界への旅へ向けて歩き出すかもしれません。

795 :名無し草:04/09/11 14:34:31
取り急ぎ簡単に。
いつでもカモンだ!!生きてるぜ。定期的にサインインしていた
から。
いつか来ると信じていたからな。

いいじゃん、それで!
なに。ラーメンはまずおいらがおごってしんぜよう!w

おいらとふぁぶっちは「いきなり」会って遊んでたぜ?w
ダチと会って遊ぶ。
肩肘張る必要がどこにあんだい。

じゃ、メールいれておいてくれ。
したらレスするぜ♪



796 :名無し草:04/09/11 14:35:35
ソラさん空中都市好きなんですか?
おれも南米の遺跡の中であれには何故か惹かれます。
行ったことは無いけど、コナン・ドイルがLost Worldと呼んだというギアナ高地なんかも面白いですよ。

797 :名無し草:04/09/11 16:46:15
>>795
さきほど、送りました。届いたかな?
いやいやわりかんでいいですよ。

>>796
うん、好きです。後、マヤ遺跡で中米あたりとかもいきたいですね。
世界遺産とか自然とかみるのが好きなのでそれらを
巡るたびにでたいと思っていました。
ギアナ高地もいきたいです。
とりあえず、後はインドのゴア行って、プネーで和尚コミューン行って
あ、そうだ桂林・漓江 も行きたいんだ。いっぱいあるな。

798 :795:04/09/11 19:15:26
>>797
マチュ・ピチュは良いですよね。
あれを見るたび現代版の自給自足的地域共同体のヒントに
なりそうだな〜とか空想します。
おれも古代遺跡好きでたまに写真集を眺めてます。
ゴアにプネーに桂林・漓江って初めて聞きました。詳しそうですね〜。
インドでは時々見るサイトで知ったラマナ・マハリシに興味持ってます。
今度一冊本でも買ってみようかなって。
遺跡巡りの旅か〜。いいですね。

799 :796:04/09/11 19:17:48
すいません。訂正です。
>>798の名前間違えてます。795じゃなくて796。

800 :名無し草:04/09/11 20:46:18
>>798
ゴアとかプネーは世界遺産ではないかな、
えっとたしかゴアはゴアトランスとかで有名なとこで
でなんかみんなで踊って楽しむとこみたいですね、いったことないから
わかんないけど。で、プネーはOSHOというマスターが
そこでコミューンを開いていた場所みたいです。
僕はOSHOには数々のこころのきらめきを与えてくれたので
いつかはいかないといけないと思っています。
漓江は山水画で有名なところみたいです。
あの霧がかっていてとんがった山とその間を流れる河の
風景が忘れられません。後、マカオに行きたいw
あそこは独特の雰囲気があるだろうし、カジノもいってみたいし。

俺のひとつ考えたルート

香港→マカオ→珠海で本土上陸で、桂林・漓江行って→
ウイグル→チベット→ブータン→ネパール→でインド行く

で、とりあえずインド行ったら後はいろいろ世界を適当に周りたい。
イスタンブールの夕日を見た後欧州に入って中世の建築を
残したままの街並みを楽しみながらポルトガルで世界の果てを
感じたい。あ、そうそう俺、深夜特急とかも好きだったよ。

で、ユーラシア大陸編が終わったら北中、南米大陸編の
はじまりですwで、一通り周ったらどっかのビーチでまったりしたいな。

っと妄想をふくらませて楽しんでますw 
こうやって考えてるだけでも楽しいんですよーw

801 :名無し草:04/09/11 21:11:41
>>798
僕も世界遺産とか自然の写真集好きで本屋で立ち読みしたり
図書館行ってみたりで楽しんでます。こころをその瞬間だけでも
違う日常に連れてってくれます。

ラマナ・マハリシ、僕も聞いたことあるだけで詳しくありません。
インドは他にも有名、無名のマスターいっぱいいそうですね。
奥が深すぎですねあの国は・・・

でも、日本に目を移しても今まで灯台下暗しだったけど
なんか興味深いものがいっぱいあるみたいです。
とりあえず、国内から巡ってみてもいいのかな。
天河とかなんかいいみたいですね。でも山奥にあるみたいなので
ちょっと大変かなってそんなこと言ったらマチュピチュいけないよw

802 :796:04/09/11 22:46:11
>>800
知らないところばかりなので検索してみました。
写真見てみたら綺麗なところですねー。ゴア。
プネーは和尚(ラジニーシ?)所縁の地なんですか。
おれも影響を受けた人物の所縁の地は行ってみたいです。
まだ健在の人なんですがいずれ会いに行こうと思ってます。
その人も今ではかなりご高齢なので、昔受けた占いの言葉を
思い出してます。
「あなたは複数の人生の師に逢う。しかしそれは時間の限界が
あることを知る必要がある」そんな感じでした。
プネーで面白い写真がありました。
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~tabibon/indtr9.html
マッチョなガネーシャってやつです(笑
漓江もいいところだ。なかなか好みです、ああいうのは。
カジノも楽しそうだなぁ。

深夜特急、本のほうですか?
俺は大沢なんとかのテレビのしか見てないですが、あれはあれで
良かったです(笑
井上陽水の歌も良かった。
ああいう旅って憧れますね〜。そのプランもいい感じですよ。

803 :名無し草:04/09/11 23:06:21
>>802
そのガネーシャ像おもしろいですね。
そしてインドのそういうスピリチュアルな像とか絵画とか
みるとなんか違う次元を感じさせてくれます。

そういう影響を受けた人っていうのは今はネット上の人たちや
本とかでしかありません。いいですね。うらやましいです。
僕もこれから数々のマスターにめぐりあえたらいいなと思います。

深夜特急の本の方もドラマも好きです。
俺も大沢たかお大好きですよ。けっこうよかったな。

でも最後はきれいな海がみたいですね。
あ、ずっと前ネットサーフしてたときみつけた
ホワイトヘブンビーチってとこいいな。

俺はもう難しく考えたり、窮屈な思いで自分を縛ることなく
何かに向かうときにイチバン大切なこと

それをしていて自分が本当に楽しんでいるのか

ってことをこころに留めて生きていこうと思っています。

804 :796:04/09/11 23:08:50
>>801
瞬間だけでも違う日常にか、おれもそんな感じです。
そういう時間を持つことって結構大事なんじゃないかと思ってます。

インドは本当に玉石混交ですね。
日本で知られてない人がまだいそうです。

天河はどうだろう、おれも興味ありますけど。
うん、天河で音をあげてたらマチュピチュいけない(笑

805 :名無し草:04/09/11 23:12:53
僕がイチバン好きな映画はいろいろあるけど
やっぱりGATTACA(ガタカ)なんです。
遺伝子操作で優秀な子供を生み出すことができるようになった
世界で、人間の愛から生まれた自然の子供である主人公が
その遺伝子ですべての階級が決まる社会で、自分の夢である
宇宙飛行士になる為になんとかやっていく話です。
詳細はここで書くとつまらなくなるので書きません。
低予算なハリウッド映画でSFなんですが、すごく好きです。
そこでジュード・ロウが好きになって彼の映画をいろいろ
みていくようになりました。ジュード・ロウはすごくSexyで
彼のようなオトコになりたいと思いますw


806 :名無し草:04/09/11 23:13:37
>>804
>うん、天河で音をあげてたらマチュピチュいけない(笑

ですねw

807 :名無し草:04/09/11 23:18:59
>>805のつづき

ジュード・ロウは主人公ではないかな。
主人公はイーサン・ホークです。でも二人とも主人公かな。
ここでは書きませんが最後のユージーン(ジュード・ロウ)の
決断が泣かせます。それぞれの人のそれぞれの決断が
人生にはあるのでしょう。

808 :air:04/09/11 23:20:01
すいません、名無しだとわかりませんね、ではとりあえずairとしときます。
後、僕はこのスレが終わったらスレは立てません。

809 :air:04/09/11 23:24:19
GATTACAのG A T CはDNAの塩基配列の4つの塩基みたいです。
僕は気づくて後でネットで知りましたがw

810 :796:04/09/11 23:42:27
>>803
そうですね。インド芸術とか他所の国のものを見てると
世界観の違いを感じて面白いです。

影響を受けた人には実はおれもまだ会ったことがないんです。
自分で一人前になったと思えるまでは会えないと思いこんでたから。
でもそんなことに拘ってるうちに、その人がいなくなるかもしれないと、
さっきの占いの言葉を最近よく思い出してます。

深夜特急のドラマ見ましたか。いいですよね。
よさそうだから今度本も読んでみます。

オーストラリアというとエアーズロックとグレートバリアリーフしか
知らなかったけどホワイトヘブンビーチってすごく綺麗ですね。よいです。

ここのスレは前から見てたけど、ソラさんはなんというか結構自然体だっ
たと思います。
おれが今回書き込んだのはソラさんは自分と感性が似てるな〜と思ってて
そうしたら好きな「マチュピチュ」という単語が出てきたからなんです。
使い古された言葉しか自分には言えないけど、がんばって!

では今日は眠くなってるので、おさきに寝ます〜。

811 :air:04/09/11 23:43:10
あ、そうだ、MAN ON THE MOONも好きですね。
ジム・キャリーも大好きです。トゥルーマン・ショー以降の
しかみてないんですが、なんかあったかくて大好きです。
MAN ON THE MOONはアンディ・カウフマンという実在の
人物の映画なんですが、ジム・キャリー演じるカウフマンを
映画を通してしかみてないんですが、カウフマンはとても
コメディアンであり、そうでない、それを超える異彩を
放ちすごく興味を持っています。機会があればオリジナルの
カウフマンのショーのビデオとかあればみたいなと思います。
もうカウフマンは天国にいますが。

812 :796:04/09/11 23:46:01
うがっ。。すまぬソラさん(改めairさん)
また明日♪

813 :air:04/09/11 23:48:20
>>810
そうですか、でも拘らなくても会いたくなったら会えばいいのかな
とか思いました。オーストラリアも自然がいっぱいあっていいですね。
夜中NHKでやっている世界の自然の番組とか好きでみています。
BGM代わりにそれ聞いてたら眠れるし、
あ、思い出したベネチアには絶対にいかなきゃ。
それからイタリアはフィレンツェにもいかなきゃいけないし、
いくとこいっぱいでこまるな〜w

>ここのスレは前から見てたけど、ソラさんはなんというか結構自然体だっ
>たと思います。

いや、俺は肩肘張って窮屈な思いに囚われてもうとても
自然だなんて言えないですよwそう思ってくれてたらそれは
それでうれしいですが。

>使い古された言葉しか自分には言えないけど、がんばって!

ありがとうございます。おやすみなさい

814 :air:04/09/11 23:49:28
>>812
いやいいんですよw
俺はソラだったり3591だったりそらだったり名無しだったり
勝手に変えてるだけですから。

815 :air:04/09/12 00:15:05
後、やっぱりショーシャンクの空には外せませんね。
俺が好きな映画とかの傾向を観察してみると
どこからか脱出するっていうことが挙げられますね
その当時は刑務所ものが好きでそういうビデオ選んでみてました。
ショーシャンクの空にの原作である刑務所のリタ・ヘイワースは
最後、映画とは違う結末ですがそれはそれでいいですね。
同収録のゴールデンボーイは映画もみたけど映画は
ちょっとって感じで原作の方がよかったしすごく楽しめました。

昔みて最初の猿がいっぱいいる場面が10分続いた段階で
ブチギレて速効ストップボタンを押した2001年宇宙の旅を
この前みました。やっぱり同じ場面が続いてるところは
やはり早送りしてモノリスがでたところでストップして
また早送りして宇宙の場面がでたところから通常再生に
したのですが、あれは感動的ですね。HAL9000が唄唄うところ
は僕も泣きそうでした。で、その後またトリップする場面で
長かったので早送りして最後白い病院みたいなのが出る場面は
よくわかりませんでした。もう一回みればわかる
かもしれませんが、なんかすごい見る目がないのを
暴露していますね。時計仕掛けのオレンジは楽しめました。
あれはおもしろかったです。俺はシックスセンスの謎も
わかんなかったしw頭悪いので謎とかそういうのはわかりません。
イノセンスも映画館でみたけどやっぱり一作目まだみてないので
ちんぷんかんぷんでした。でもエヴァンゲリオンは好きで
THE END OF EVANGELIONは何度見ても見飽きませんね。
あれはもう生命のすべてを表していますね。
レイが騎乗位でLCLの海の中でひとつになりたいかどうかを
問う場面と最後、アスカにシンジが首しめる場面がなんか
オーバーラップします。エヴァはATフィールドといいなんか
生命のすべてを表していてなんかすごいなと思います。
個とoneという生命のすべてを。読解力とか無いので俺は俺で
こうして楽しんでます。このレスはスルーして下さい。

816 :air:04/09/12 00:18:48
俺はハッタリと勢いで人生を生きていますので
化けの皮が剥がれても気にしませんw
それでは今日はこれで。すごくアホな書き込みでごめんなさい。
おやすみなさい。

817 :air:04/09/12 00:32:22
あ、そうだ。神との対話シリーズは後二つ?でるみたいです。
明日の神、というのと、神と死にゆくこと、かな?
それで終わりなのか?でも最初の三部作で終わりみたいに
書いてあったのに神との友情で続いたからどうなるかわかんないけど。
後、ニールさんもでるインディゴという映画も近々公開されるような
しないような未確認情報をネットでみたような気がした昨今です。

それではこれで。

818 :名無し草:04/09/12 17:02:34
天河につられてw

国内だし、いくら山奥でもバスが通ってるので
必要なのは旅行代と時間くらいだと。

あそこの入り口にはガネーシャが頑張ってますね。

行ったことはないけどギアナ高地は好き。


819 :air:04/09/12 19:09:21
>>818
天河はなんかUFOとかの目撃談とかあと
ニューエイジャーに人気があるところみたいですね。
俺、海外のパワースポットとかばかり目を向けていたんですけど
ちょっと調べてみるだけで日本もかなりいいトコあるみたいですね。
というか日本は世界の各大陸の縮図みたいなのがあるけど
四国がオーストラリア大陸っていうの以外後はわかんないですw
本州はユーラシア大陸なんでしょうか・・・で、九州が
南米かアフリカ大陸か・・・後、日本は世界の中心だとか
今まで灯台下暗しだったけど日本って実はとても興味深い場所
であるみたいですね・・・。

俺もギアナ高地はすごい行ってみたいですね。
エンジェルフォールとかみたいです。
この地球上にはまだ死ぬ前にみておくべき場所がたくさんありすぎ
て大変だな〜と思いました。

後、SANYOの久保田早紀の異邦人が流れているCMは
テオティワカンの映像と相まってなんだか懐かしさと
せつなさを感じさせてくれるお気に入りのCMです。

820 :air:04/09/12 19:33:33
北米 南米 ユーラシア大陸 アフリカ大陸 オーストラリア大陸

で、日本は北海道 本州 四国 九州 沖縄
沖縄は大きさが合わないからこれだと本州のを分割して当てはめる
とかなんでしょうか、その世界の縮図って話は・・・。
なぞなぞはわかりません。

821 :796:04/09/12 20:03:34
レンタルで出てるかな?GATTACA
興味湧いたので今度見てみます。
DNAの塩基配列ということはタイトルに
映画のテーマが込められてるのかな。

GATTACAもMAN ON THE MOONも、
映画ほとんど見ないので知らなかった。

>>813
そうですね。会いたくなったらがいいですね。
前は対等な位置で話したいと思ってたので。
今は別にそんなことはたいした問題ではないと思ってます。
NHKのその手の番組はいいですね。おれも好きです。
前に日本の滝の映像のやつを見てて感動してました。
遺跡巡りにベネツィア、フィレンツェ…金がかかってしょうがないね(笑

肩肘張ってるとかも含めて、そういうのを出せるのって、
自然体だなって。自分の気持ちに正直というか。

>>815
2001年宇宙の旅はちょうど3日くらい前にNHK衛星でやってました。
猿のシーンを見てて、ああ猿の惑星かと思ってました(笑
そしたらクラシック音楽が流れてきて、これはどうも違うなと。
ずっと前に見た2001年だとようやく気づきました。

822 :796:04/09/12 20:23:31
>>816
世の中って結構そんなもんだと思う<ハッタリと勢い。

>>817
神との対話シリーズは続いてるんですね。
実はまだ読んでないんですが。。
ニールさん出演映画は見てみたいですね。
ドキュメンタリーみたいなやつなのかな〜。

>>818
なるほど、バスを利用すればいいですね。
入り口にガネーシャか。なにかの繋がりのあるのかな!?
ギアナ高地は、関野よしはるさん?の写真集がよかったですよ。

>>819
UFOがけっこう来るとか聞きますね。天河。

縮図は北海道が米大陸だったかな。うろ覚えですが。

823 :air:04/09/12 20:43:51
>>821
GATTACAはレンタルで出てますよ〜。
SFのコーナーかな〜。
MAN ON THE MOONもレンタル出てますね。

>そうですね。会いたくなったらがいいですね

僕も同じです。らぱちんと対等な位置で話したいと思ってたけど
らっぱちんが歌の歌詞書いてるレスのメール欄みて
心を動かされますた。というわけで今度会う予定です。

>金がかかってしょうがないね(笑

まぁねw できなかったらできなかったで
こころの中で旅でもするさ( ´∀`)

>肩肘張ってるとかも含めて、そういうのを出せるのって、
>自然体だなって。自分の気持ちに正直というか。

いや、自然も不自然も全部出してましたので何がなんだか
わかりませんw

>猿のシーンを見てて、ああ猿の惑星かと思ってました(笑

あ、おれと同じだw 猿の惑星もおもしろいかったですね。





824 :air:04/09/12 20:48:30
>>822
>世の中って結構そんなもんだと思う<ハッタリと勢い

俺にはそれしか残されていませんwなので思う存分
ハッタリ人生で勢いよく駆け抜けていきたいです。

>縮図は北海道が米大陸だったかな。うろ覚えですが。

俺もさっき北海道を回転させたら函館とかそっちの半島?
がきっと中米あたりになるのかなーと思いました。
だとすると北海道が北米(含む中米かな)で
四国がオーストラリア、本州がユーラシアだとすると
アフリカと南米のどちらが九州に当たるのかな・・・
数が足りないのはきっとなぞなぞなので俺には解読不能ですw

825 :air:04/09/12 20:58:23
>>822
>神との対話シリーズは続いてるんですね。

そうみたいですねw最初の三部作で終わりみたいな感じだったけど
その後もでたみたいで、ここでおさらいしましょうか

神との対話1〜3
神との友情上・下 
神とひとつになること
新しき啓示 (その他にもあるけど正規シリーズはこれでしたっけ)
それで、明日の神、神と死にゆくこと、で一応終わりとか
こんなサイトみつけました
http://www.rememberone.com/index.htm

826 :air:04/09/12 21:12:51
前、乳児レスさんが紹介してくださった
Humanity'sTeamの日本語版サイト
http://humanitysteamjapan.com/

827 :air:04/09/12 21:17:44
それでは今日はこれで
イタリアGPとサッカーやるのでシャワー浴びて部屋戻ります。

828 :名無し草:04/09/13 21:55:47
>airさん
>>823
ありがとう、今度レンタル屋覗いてみます。
うん、らっぱさんはいいやつ。会ったことはないけど(笑

猿の惑星を子供の頃に最初見た時はなぜか怖かったです。
文明が滅んで猿からやりなおし(勘違い?)なのが衝撃的で。

>>824
勢い欲しいです。くれ!(笑

俺が前になにかの本で読んだのは、北海道が南北米大陸、
本州がユーラシア大陸、四国がオーストラリア、九州がアフリカでした。
北海道と米大陸は形が違うような気もしますが(笑
日本と世界の対応を考察してるサイトあったので貼っときます。
もっといいところがあるかもしれませんが。
ttp://www.coara.or.jp/~dost/55-d-1.htm

>>825-826
お!リンクありがとう!
お気に入りにいれときました。ぼちぼち読みます。
明日の神、神と死にゆくこと、タイトル惹かれる。

F1とサッカーどうでした?
最近あまりテレビ見てないもんで。
サッカーも代表試合しか。。
最近唯一見てた人間の証明も最終回見逃し。。
まぁレンタルで出回るの待つしかない。

829 :796:04/09/13 22:57:59
>>828は796です。

スレの容量も残り少ないし雑談ばかりしてるとアレなんで
リンクのサイトなどを一通り読んだらまた書き込みます。
楽しかったです。ありがとう。

830 :air:04/09/14 02:22:32
疲れた2時閉店までヒトカラしてました。
>>828
そのサイト紹介ありがとうございます。
後でじっくりみてみますね。

F1はフェラーリ勢がone two finishみたいでしたね。
といっても借りてきたビデオがおもしろかったので
みてて最後の方しかみてませんでした。
サッカーは好きなモンテッラのゴールがみれてよかったかな。

>勢い欲しいです。くれ!(笑

それはねw 一人でカラオケ内でも歌って踊って暴れて
ジャンプして痙攣踊りして深夜全速力で唄いながら駆け抜ければ
自然とついてきますよw

そうですね。スレの容量も少ないですね。
僕も楽しかったですよ。世界遺産の話できて楽しかったです。thank u!!

831 :air:04/09/15 02:54:18
アイデン&ティティ見ました。泣きそうでした。
なんか東京大学物語の遥ちゃん思い出しました。

とりあえず、これからどうなるかわからないけど。
このスレのみなさんどうもありがとうございました。

832 :796:04/09/15 22:49:32
ふふ、ヒトカラもいいですね。一度試してみようかな。

なるほどーフェラーリがワンツーでしたか。

>>831
そんな映画あったんですね。なんだかよさそうです。

サイトまだちょっとだけしか読めてません。
体が疲れてて。まあそんなことはどうでもいいんだけど。
読んだらまた書き込むって言ったけど嘘になるかもしれないんで、
サイト読んでそれで気が向いたらまた寄ろうと思います。

ではairさん、グッバイ!

833 :air:04/09/16 01:30:05
>>832
あ、俺もまだそのサイト読んでませんよw

ではグバイ☆☆☆

834 :名無し草:04/09/16 15:45:16
     .人ヾ プルル 
プル ''/o゚ \   
    (O´∀`)
   〜(∪ ι)  
     ∪ ∪ 


835 :名無し草:04/09/17 15:45:38
死への扉が閉じるとき、生のすべてが花ひらく

836 :796:04/09/22 20:39:01
airさん元気かい?

>>834
ぷりんマン?

>>835
坂村真民?念ずれば花開く・・・ではないね。

837 :air:04/09/24 23:50:27
>>836
あ、お久しぶりです。

あのキャラクターはSleipnirというタブブラウザの
2ch専用マスコットみたいです。かわいいです。

>死への扉が閉じるとき、生のすべてが花ひらく

自分に向けて言った言葉です。
とりあえず、生の方向へ向けていこうと思っています。

明日、会う予定です。何かのきっかけになればと思います。

838 :air:04/09/24 23:52:01
えっと、ぷにるタンと呼ばれているようです。

明日、雨になっちゃったなー。まいっか。どうにかなるでしょう。

839 :air:04/09/27 03:43:40
今帰って風呂入ってコンビニ弁当食うところです。
あれから地元帰ってきてヒトカラ唄ってきました。
また後で書きます。

840 :ソラ:04/09/27 04:28:25
では、とりあえずHNを戻します。
らっぱさん、ふぁぶさん、アールさんと奥さん
25/26と二日間いっしょにいろいろな話をさせてもらい
ありがとうございます。

なんていうかあまり言葉とか浮かばないですけど
俺にとってはいわゆるカルチャーショックというやつなのでしょうか
狭い人間関係の枠組み、それは別に家庭だけの関係だけでなく
学校生活に置いても必ずしも広いわけではないので
限られた人間関係だけみていたといった感じでしたが、
みなさんの仕草や目とか話かたとか身持ちとかみさせてもらうと
とてもナチュラルであり、それとともに何か芯をもっているという
のを僕に感じさせてもらいました。

まぁなんていうか、人間という存在そのものを信じることが
できなくなっていて、常に用心深く、疑いを捨てることが
できなかった僕がそのときは、安心して自分を晒すことが
できました。

一言で、簡単に言わせてもらえば、世の中には色々な人が
いるってことなのでしょうか。

僕は何もみえていなかったし、みるチャンスもあったけれど
それをつかめていなかったというのもあったのかな。
でもこれからは一筋の光明でしょうか、たった少しの間
だったけどまた別の人がいるってことがわかっただけで
俺は幸せです。
また機会があったらみなさんとお会いしていろいろ話たり
したいです。      

いろいろご馳走になったり様々なおもてなしと心遣い
ありがとうございました。

841 :796:04/09/27 19:38:06
>ソラさん
(やっぱ、このHNがしっくりくるな。)
元気そうですね。
Sleipnirの2chマスコット…だったのか。
一時期使ってたのに知らなかったです。

>死への扉が閉じるとき、生のすべてが花ひらく
一瞬真理だと思った。でも何をそう思ったのか忘れた。健忘症(笑

>>840
良縁に巡りあったようですね。

842 :ソラ:04/09/27 20:16:24
>>841
>良縁に巡りあったようですね。

そうですね、ありがたかったです。
796さんともこのスレで知り合えたのも良縁でしょうね。


843 :FabBreaks! :04/09/27 23:40:53

 おつかりソラっち。
 また元気な姿を見せてくれよなっ(はぁと

 やれることからやっていこー♪


844 :ソラ:04/09/28 18:48:34
>>843

おつかりファブっち。
また元気な姿を見せてくれよなっ(はぁと

みんなやれることからやっていこー♪♪

845 :3591 ぶっちぎる☆:04/09/28 19:01:17
The unstable future is a true life.

846 :FabBreaks! :04/09/28 22:57:52

 うーん。
 言いたいことが伝わらなかったみたいだな。。。


847 :ソラ:04/09/29 00:36:54
>>846

>言いたいことが伝わらなかったみたいだな。。。

それはどのことを指してどういうことなのですか?

いや、計画立てるとしても、やっぱり先のことは
わからないし、それが本質であると思ってる
ことには変わりありません。

最後の目標をGoodにという具体的でない
観念的なものに置いておいて一瞬一瞬を
生きるとかはしてみようかなと思います。
この前リアルで話したみたいなやつです・・・

えっと、なんていうかまずは今ここにいる
ここにあるリアルな対象に対して目を向けて
ひとつひとつこなしていこうということです。

僕が先のこと心配してたりしたら
Fabさんともああやって話せなかったですよ。
あの瞬間を楽しんだからこそ話せたのです。

わかります。プランを立てないといけないということは。
でも、プランが立てられない、まだ漠然としかできない
時はとりあえず、ここにあるものに対して目を向けていこうかな
という感じです。


848 :FabBreaks! :04/09/30 23:40:44

 あ、伝わってたみたいだね。
 >>844のレスではわからなかったよ。

 「Good」ってイメージの幅を
 ちょっと広げてみよっか。

 ばんざ〜い♪

 とか

 気持ちイイ!ちょー気持ちイイ!!(北島康介風w

 とか?


849 :ソラ:04/10/01 00:34:01
ばんざ〜い♪♪♪

気持ち(・∀・)イイ!!

まぁ、あれだ、俺もあんま難しいこと考えなくて
みんなと遊んだ方がいいのだ〜〜〜〜〜〜☆キラリン!!

850 :ソラ:04/10/01 00:50:03
OSHOの講話から一瞬に生きることについての"ひとつの"答えが
みつかりました。

osho-japan.comというサイトの
Osho Japan Topics→Osho Vision/講話→蜜の秘密の味
と辿って読んでみてください。

いろいろな見解があるでしょうが、俺が長年悩んできたことの
ひとつの答えがありました。でも"これ"に生きるのはとても強い精神力か
何かを持っていないといけないのかなとか思いました。

現状の現実世界でこれと"折り合わせるとしたら"
とりあえず、目的地だけでも何か決めて(例えば抽象的だけど
Goodとして)尚且つ一瞬一瞬を生きていくとしようかなとか思いました。
まぁ一瞬一瞬を生きると未来の計画はどうなるのかっていう
こともあるし、これは難しいかなって思いますが、少しづつ
今、ここに在る瞬間を意識していけたらなとか思っています。

神との対話でもあった一瞬一瞬を生きることについて
僕がパート3で質問したひとつの答えとして
参考にしてもいいのかなとか思いました。

851 :ソラ:04/10/01 01:05:37
>>848
まぁなんていうか、とりあえず感覚的に気持ちイイ!
という目的地を置いて一日一日をこなしていくって感じってことで
現状やっていく、気持ちをなんとか持たせていくって感じですかね。
なんかSay Ho!! 〜 Ho!!がうまくできてなくてごめんなさい。

852 :FabBreaks! :04/10/04 03:36:06

>>852ソラっち

 こういう話は
 部分と全体、アートマンとブラフマン
 について考えさせられるよね。

 そのOSHOの講話はアートマン的には
 最良の解答なんだろーね。

 でも設計とかプランとか展望については
 なにも語っていないよね。

 それにはきっとブラフマン的観点が必要なんでせう。

 まあソラっちの中に新しい光が灯されたってことが
 一番の収穫だよね。

 その調子でローリンストーン!!


853 :ソラ:04/10/04 13:15:14
>>852

書き込む人が少ないから俺とFabさんとの対話になってますね。。

で、その一瞬に生きることについてですが、
そのOSHOの講話もそうだし、神との対話の中の一瞬に生きることに
ついての話もそうですが、こういうのはまず体験的に
理解できていないと話が進まないのではないかという思いがあります。

僕自身一瞬の意識の中に身を投げることはできていないのですから
想像の範囲でしか答えることができないです。

で、僕の想像の範囲ではプランとか展望とかっていうこと自身を
挙げること自体がもう既に一瞬の永遠に生きていないことに
なるのかなとか思いました。

プランとか展望はこの3次元の現実で必要なことであり、
大切なことなのはわかっています。

ここでFabさんとの誤解というかすれ違いが生じていると
思います、Fabさんのブラフマン的観点はどういったものなのでしょうか?

一瞬を生きて、一瞬に意識を置くことをしていたら明日の計画は
どうなるんだろうといった疑問は僕もあります。

それに対する回答としていろいろなところで散見されるのは
一瞬一瞬を生きていたら自然に物事がうまく行き始める、
みたいなことがあります。

854 :ソラ:04/10/04 13:44:09
つづき

でも、そういった一瞬を生きていたら物事がうまく自然にまとまっていく
みたいなことを言われても、実際に一瞬を生きていることを
していないとどうやっても理解することができないので
いつまでも、計画はどうなるのか?という疑問が消えることは
ないです。

実際に時間にして一日の間、時計は気にせず一瞬一瞬に
意識を置いてみる実験をしてみようとしても怖くてできません。
計画、予定という思考にすがりついていないと自我が壊れて
しまいそうです。

僕は過去パート3にラッパさんにこういう疑問はどうかと聞いたことが
あります。
一瞬を生きることとこの世界で計画とか予定とはどう折り合いを
つけるかってことかな。

でも、こういうどうなるんだろうという疑問を抱くこと自体が
一瞬に生きていないということだから、こういうので悩むよりも
そう在る事ができるように意識を近づけていくことの方が
いいのかもしれませんね。

enlightmentの状態を、体験していない人同士で話し合っても
言葉自体がその体験を掴みきることができないだろうから
どこまでいっても想像とか空想の話になってしまうのかなとか
思いました。

855 :ソラ:04/10/04 13:58:29

このスレももう855,容量も434KBになっていますから
残り少ないです。俺ももうこのパート10で一旦終わりにしたいな
という感じです。パート4でみんなバラバラになって
こなくなったコテハンさんや名無しさんも多くいると思います。
僕ももうここで何か自分の中での葛藤や気づきを
書き込む時期は終わりを迎えようとしています。

僕は未だ何もわかっていないですし、これからも様々な
疑問に遭遇することでしょう。

神との対話についてですが、これから後2冊の本が出る
予定みたいですが、多分また読むだろうけど、本質は
今まで出ている本と変わりはないと思います。

だから、これは僕自身に向けて言うことなのですが、

新しい言葉や方法などをみつけようと躍起になるのではなく
現段階で既に持っているものの中からひとつづつ自分の人生で
実験していきなさいってことですね。

今を生きることについて色々言っていましたが、
僕は言葉ばかり追っているし、用心深くリスクを回避する
計画や行動をとってばかりいます。全然、現在に生きることは
できていないのです。

現在に生きることはとても怖いことなのだろうと思います。
でも、俺がいろいろな本を読んできてすべてのMaster Keyは
現在に生きること NO(W)HEREってことかな。

というわけで、僕はこのスレで一旦終了したいと思います。
ありがとうございました。

856 :FabBreaks! :04/10/05 03:14:04

>>853ソラっち

 言葉は結局、比喩の域を出ないよねー。

 こーゆー話になると矛盾を超えないといけないみたいだから。

 それを前提に対話しないと空回りしそうだね。

 僕にとってブラフマンてのは「全体」であり

 「マクロコスモス」であり「システム」であり

 「波(とするならアートマンは「粒」)」であるようなものだと思ってるよ。


 それでは「一瞬」と「全体」の中間にあるものは

 なんて名付けようか?



857 :ソラ:04/10/05 03:49:11
>>856
なんかメールと掲示板での内容がシンクロしてきましたね。

>言葉は結局、比喩の域を出ないよねー。

そうですよね。特にこういうテーマになると。

言葉は自分の中で言葉以前の段階の思考と似たイメージの
言葉を検索しそれを発信する。それで受信者はその言葉と
似たイメージの思考を探し出して理解しようとする。
ひとつひとつの言葉に対するイメージ、定義も違うし、
それだけでもすれ違いが生じてしまうような気がします。
で、特にこういうなかなか体験することができない事象を
扱うときは慎重に話を進めていかないと相容れないまま
終わってしまうのかなとは思います。

ブラフマン(これは関係ないですが最初この名前聞いたとき
バンドのBRAHMANかと思ってましたw)とアートマンの
定義は僕もそんな感じでいいです。この前リアルで会ったとき
お話しましたね。





858 :ソラ:04/10/05 04:00:13
それで、この話のきっかけが>>852

>そのOSHOの講話はアートマン的には
>最良の解答なんだろーね。
>でも設計とかプランとか展望については
>なにも語っていないよね。
>それにはきっとブラフマン的観点が必要なんでせう。

神との対話の何巻か忘れたけど岩の話で
岩の中の粒子は動き続けているけど遠くからみたら
動かない岩のように見える?とかって話が何か
鍵になりそうな気がしますね。

僕自身、究極の一瞬の意識の中というものを体験したことが
ないので想像の範囲なのですが、蜜の秘密の味という
OSHOの講話は予定とか計画について必ずしも
抜け落としているというわけでもないような気がします。
多分、なんていうかこの体験していない段階で
あーだこーだ言うのは無理があると思うのですが、
真の究極の一瞬を積み重ねていく行為は
悪い意味でのNO FUTUREというわけでもないような気がします。

身近な例を挙げていきますと必ず人生の中で超絶的に
楽しかったりうれしかったりするときのあまり未来や過去を
考えることなく、現在に位置することを可能にしているような
気がします。僕自身、将来のこととか考えてしまい
今、この瞬間に意識する"ことを積み重ねていく"というのが
できませんが、想像と連想の中でなんとなくそんな感じがします。



859 :ソラ:04/10/05 04:14:40
>それでは「一瞬」と「全体」の中間にあるものは
>なんて名付けようか?

想像の範囲なのですが、究極の一瞬とは永遠であるという
感じでしょうか。だから一瞬に溶け込めば計画とか予定とか
考える余地もないという気がします。それかあらゆる
未来の可能性が今この瞬間に同時に存在している。

未来とは過去こういう自分であったからこの先もこうである
だろうという思考が生み出した過去からの投影であるような
気がします。

未来とは現在、そして現在の軌跡である過去を元にして
形作っていくように思えるのですが、現在を充分に生きる、
過去からの束縛なしに現在のイベントを充足して生きていくと
いいわるいに関わらず新しい自分が生まれてくるそして
新たな自分のイメージが変わって未来の自分のこうしたいという
可能性が増えてくるという感じかな。ちょっと話がズレてしまいました。

一瞬と全体の中間か・・・、
それは"見方"の問題なのかなとか思いました。
一瞬というもの自身は永遠、全体性を感じているけれど
客観的にみたらうーんwちょっと詰まってしまいました・・・。
で、その中間というのはこの現実世界でのことなのかな
一瞬、全体は瞑想的であるのだろうけど。
なんて名前つけましょうかね?w

神との対話のどっかに書いてあった岩の上に教会を〜っての
が多分鍵になると思いました。
Fabさんは詳しいだろうけど岩は離れてみるとひとつの動かない岩だけど
細かくみると微小の粒子が動きつづけているっていうようなのですが。

860 :ソラ:04/10/05 04:27:17
えっと、ですねそもそも計画とか予定とかというものが
ブラフマン的であるかどうか?っていう疑問があります。
時間は時計のことですけどその時計の一秒よりもっと細かく
刻んだ一瞬の中でのことはアートマンだけ、とは思いません。
アートマンでありブラフマンである、そう思います。
時計の見方からすればその一瞬はアートマンであるけれど
"それ自身"からみればブラフマンであるそう思います。
これは>>852のFabさんのレスへの僕からの回答なのかな。


時計の見方からすれば一瞬はアートマンであり
プランはブラフマンである。

その一瞬にいる者にとってはその時計からみた一瞬の
アートマンはブラフマンのように感じる。

という感じなのかな。ってなんか俺が誤解しているような
気がするので訂正お願いします。

まぁなんていうかわかりづらいですけど
ひとつに見方の問題というのがあるのかなと思います。
どの位置からみているかっていうことかな。

861 :ソラ:04/10/05 04:39:24
ここでFabさんにお尋ねします。
Fabさんはクラブで踊っているときエクスタシーに近い状態に
至ることがあるようなのでその状態を説明していただきたいのですが、
そのとき過去を悔やんだり、未来のことを心配しているかどうか
ってことです。そりゃ周りに人がいるだろうし、電車の始発なんか
考えたりもするだろうけど、その超絶的にHAPPYなときの
時間感覚というものはどういったものなのでしょうか?

僕は爆ハイになったとき、マジで後のことなんてどうでもいい
今この瞬間を楽しみたいっていう感覚があって
ハイではない精神状態からみたらやばかったり、後先考えない
なんてまずいんじゃないかなって思ってましたが、
そのときは一瞬一瞬が奇跡的な軌跡によって紡がれていって
なんとか今もやれてますし、その充足した精神状態が
あったという経験が今自分を支えています。
だから一瞬にすべてをかけてそこに飛び込んでいくっていうのは
必ずしも悪いことではないのかなと思いました。

っていうかまた連続レスしてしまいました。

862 :ソラ:04/10/05 04:53:18
それで、まぁ実際に生きる上での話ですが
一瞬に身を投げ込んで生きるっていうのは
まだ難しいしできないこともあると思います。
だからといって計画に縛られて身動きできない人生も
それはそれであまりよくはないのではないかと思います。

だからバランスをとって計画は立てるが"なるべく"できたら
この現在に意識をフォーカスし充足し、それから変えることが
できたらゆるやかに未来のプランを変えていこうということでしょうか。
これで折り合いはつけられるはずです。


ブラフマンとアートマンの中間ですか
ではBRAHMANのNEW ALBUMから

THE MIDDLE WAYでどうでしょうか・・・。

863 :FabBreaks! :04/10/06 07:11:54

>>862ソラっち

 ぶっぶー!! はずれ♪

 正解は 「アラフマン」 でつ。 なんつて。w

 MIDDLE WAYってのもいいよね。

 踊ってて一番絶頂を迎える時?

 ズバリ

 泣きそうになりまつ。w 嬉し泣きってやつかな。

 ナんでコんなニ楽しいんダろーーーっっ???!!!うひゃひゃ(嬉泣

 みたいな。 アホになってまふ(汗

 音とどれだけ自分の体がシンクロするか?

 ってことしか頭にない感じかな。

 そりゃ音がつまんない時は「帰ろうかな?」とか思うけどね。


864 :FabBreaks! :04/10/06 07:14:11

>という感じなのかな。ってなんか俺が誤解しているような
>気がするので訂正お願いします。

 いや〜僕が「中間」の質問をした時に
 見えたその後の展望を
 ほとんど語ってくれた気がするよ〜。

 よーするに
 アートマンとブラフマンがフラクタルでつながっていると 
 考えると区別できなくなるよなーって思ったんだ。

 ひとことで言うと
 「まる描いてちょん♪」ってことかとオモタ。

>Fabさんは詳しいだろうけど岩は離れてみるとひとつの動かない岩だけど
>細かくみると微小の粒子が動きつづけているっていうようなのですが。

 詳しくないと思うよ。w
 細かくみるってのは素粒子レベルってことかな?


865 :ソラ:04/10/06 14:58:56
>>863
>踊ってて一番絶頂を迎える時?
>ズバリ
>泣きそうになりまつ。w 嬉し泣きってやつかな。
>ナんでコんなニ楽しいんダろーーーっっ???!!!うひゃひゃ(嬉泣
>みたいな。 アホになってまふ(汗


そうだそうだそうだ〜☆☆☆

すべてのMaster Keyは"クリーン"なアホバカクソ〜になることだよね☆

乗れることだから存在の波に。それに乗るとき僕らは約束の場所に
いけるのさ☆キラリン!

約束の場所、それは一なるすべてさ☆



866 :ソラ:04/10/06 15:16:28
>>864 "рニ" "щC" "Ёab" "ыラ"

これは新種の暗号ですか?w

"と" "気" "Fab" "細" かなw

まぁ、そのなんていうか中間って言葉さえも相応しくないという
気がするんです。中間という言葉のイメージ自体存在しないというか
まぁ言葉でいうから中間ということばにFabさんの込めたいイメージ
の意図をなんとなくわかりますけど。なんて言葉使ったらいいんだろうな

"全であり一である"さらに言うならその"一"はBRAHMANとARTMANを
含む一と全である。見たいな感じかな。

ひとつの単語としての言葉で表そうとするとそのイメージが
込められないというか、"〜であり"みたいな感じだから・・・う〜ん
難しいな。後フラクタルとか難しい言葉使わないでくださいよw
俺にはわからないですからw後で調べてみるとしても・・・。


>細かくみるってのは素粒子レベルってことかな?

そうですね。







867 :ソラ:04/10/06 15:25:23
中間って言葉をもうひとつ表すと、現実(現実世界)かな?


868 :ソラ:04/10/06 16:03:55
>Fabさん
メールでも書いたのですが、相手に伝えるとき言葉で回りくどい
言い方して最後にこういう感情、思いなんだってわからせるより
まず自分はこう思っている、こういう感情なんだってのを
表現して、細かいことのパートにうつるとき"補助的に言葉を使う"
ってのはどうかな。まだテレパシーが完全に使えない現段階では
それは有効なのかもしれません。感情を押さえ込む日本人は
もごもごしやすいかもしれませんが、勇気を持って感情を出していこう〜
みたいな?wこれだけでテレパシーなくても相手にかなり多くを
伝えられるかもしれません。

というわけで、ふぁぶさん愛してるぜ〜LOVE☆って感じw


869 :ソラ:04/10/06 18:30:56
>>866訂正です。
>これは新種の暗号ですか?w

すいません、JaneDoeViewの不具合だったみたいで
更新したら解消されました。

870 :名無し草:04/10/11 16:10:15
                                       Fin

871 :ロイヤルブルー ◆w7czXrgOrI :04/10/13 19:16:22
おおっ。プチオフがあったようですねー。
終了と言うことでこのスレ埋め立てていいですかね?
で、希望する方だけ参加すると言う趣旨で次スレは建てるということで。


872 :ソラ:04/10/13 21:32:55
えっとそれでは、みなさん今まで拙い文章をなんとかなんとか
読んでくれていてありがとうございます。
2chを知ったのはリアルゴッドがパート1でやってるときの
前半あたりだったかな。それでパート2の終わりでHNつけるまで
名無しでやってました。2ch最初のきっかけがこのスレってことで
いろいろな思い出があります。もう1年か2年かそれぐらいたっているのかな。

というわけで、キリがいいのでここら辺で一旦僕は終わりにします。

新しい人たちで新しいスレにしていってくれたらいいですね。
僕ははっきり言うとこのスレにとってあんまりいい影響を与えていない
というかあんまりよくない存在だったことはわかってます。
最近はやりのAA、ここはお前の日記帳じゃ(ry って感じですか。

これからも未熟な要素を改善していくとともに
一瞬一瞬をなるべく意識して生きていきたいと思います。

それではみなさんご迷惑をおかけしました。

ありがとうございます。

873 :ロイヤルブルー ◆w7czXrgOrI :04/10/14 01:13:14
>>872
>僕ははっきり言うとこのスレにとってあんまりいい影響を与えていない
>というかあんまりよくない存在だったことはわかってます。
みんな大人だし、そんなことは気にしなくていいよ。

じゃあ、また。どこかでね。

874 :ロイヤルブルー ◆w7czXrgOrI :04/10/19 00:58:38
       |ハ,_,ハ
      |´∀`';/^l
      |u'''^u;'  |
      |∀ `  ミ  オマイラオマイラ モサモサホシュシヨウ
      |  ⊂  :,    モサモサスレバ キブンハ キヨラカ
      |     ミ
      |    彡
      |    ,:'
      |''~''''∪


               l^丶
      あ もさもさ  |  '゙''"'''゙ y-―,
               ミ ´ ∀ `  ,:'
             (丶    (丶 ミ
          ((    ミ        ;':  ハ,_,ハ
              ;:        ミ  ';´∀`';, サワヤカー
              `:;       ,:'  c  c.ミ
               U"゙'''~"^'丶)   u''゙"J


            /^l
     ,―-y'"'~"゙´  |   それ もさもさ
     ヽ  ´ ∀ `  ゙':
     ミ  .,/)   、/)
     ゙,   "'   ´''ミ   ハ,_,ハ
  ((  ミ       ;:'  ,:' ´∀`'; キヨラカー
      ';      彡  :: っ ,っ
      (/~"゙''´~"U    ι''"゙''u


875 :ロイヤルブルー@埋め立て ◆w7czXrgOrI :04/10/22 01:21:34
  (((;;;:: ;: ;;          ;; ;:;::)) ::)
   ( ::: (;;   ∧_,∧   );:;;;)) )::: :; :))
    ((:: :;;  (´・ω・)っ□;;;; ; :))
     ((;;;  (っ ,r どどどどど・・・・・
          i_ノ┘

 ((;;;;゜;;:::(;;:  ∧__,∧ '';:;;;):;:::))゜))  ::)))
 (((; ;;:: ;:::;;⊂(´・ω・`)  ;:;;;,,))...)))))) ::::)
  ((;;;:;;;:,,,." ヽ日⊂ ) ;:;;))):...,),)):;:::::))))
   ("((;:;;;  (⌒) |どどどどど・・・・・
         三 `J


         .∧__,,∧   ;。・
       ⊂(´・ω・`)⊃旦
    ☆   ノ   丿 キキーッ
      ヽ .ノ  (⌒) 彡
       と_丿=.⌒

         .∧__,,∧ゼェゼェ
        (´・ω・;)
         ( o旦o )))   お茶ドゾー
         `u―u´


876 :ロイヤルブルー@埋め立て ◆w7czXrgOrI :04/10/22 01:23:14
    よろしければお茶いかがですか?
|  |
|  |∧_∧
|_|´・ω・`)   (∀´ )  イタダイテヤルゾ
|茶| o旦o    ノ( ノ)
| ̄|―u'      く く
"""""""""""""""""""""""

   ドゾー・・あっ!
|  |
|  |∧_∧          バシッ!!
|_|´・ω・`)    ヽ(`∀´)
|茶| o ⊃ ミ   シ(  )ヽ バーカ! ダレガ ノムカ!
| ̄|―u'    ( ̄()。く ヽ
""""""""""""" ̄ ∵"""""""""


    大丈夫?ヤケドしなかった?
|  |                       ヴァ、ヴァカ! オレハ ワルモノダゾ!
|  |∧_∧  はい、ハンカチ。
|_|;´・ω・`)             ヽ(`Д´;)ノ       ヤサシクスルナ!
|茶| o  ⊃◇              (  )へ
| ̄|―u'                  く
""""""""""""""""""""""""""""""""""""


このAAに暖かさを感じるおいらでした。

877 :ロイヤルブルー@埋め立て ◆w7czXrgOrI :04/10/22 01:25:07
:.,' . : : ; .::i'メ、,_  i.::l ';:.: l '、:.:::! l::! : :'、:i'、: : !, : : : : : :l:.'、: :
'! ,' . : i .;'l;' _,,ニ';、,iソ  '; :l ,';.::! i:.!  : '、!:';:. :!:. : : : :.; i : :'、:
i:.i、: :。:!.i.:',r'゙,rf"`'iミ,`'' ゙ ';.i `N,_i;i___,,_,'、-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、
i:.!:'、: :.:!l :'゙ i゙:;i{igil};:;l'   ヾ!  'i : l',r',テr'‐ミ;‐ミ';i:'i::. : i i i : : :i
:!!゚:i.'、o:'、 ゙、::゙''".::ノ        i゙:;:li,__,ノ;:'.、'、 :'i:::. i. !! : : !:
.' :,'. :゙>;::'、⊂‐ニ;;'´          '、';{|llll!: :;ノ ! : !::i. : : : : i :
: :,' /. :iヾ、   `        、._. ミ;;--‐'´.  /.:i;!o: : : :i :
: ; : ,' : : i.:      <_       ` ' ' ``'‐⊃./. :,: : : O: i. :
: i ,'. . : :',      、,,_            ,.:': ,r'. : , : : !: :     あやまれ!!
:,'/. : : . :;::'、     ゙|llllllllllllF':-.、       ,r';、r': . : :,i. : ;i : :        みんなにあやまれ!!
i,': : : :.::;.'.:::;`、    |llllH". : : : :`、    ,rシイ...: : ; : :/:i : i:!::i:
;'. : :..:::;':::::;':::::`.、  |ソ/. : : : : : : ;,! ,/'゙. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!;
i. : .:::;:'i::::;':::::::::i::`:.、;゙、';‐ 、,;__;,/ノ  . :,/.:::: :/. : :/.:::i. j:;;;;;;;;
l .:::;:'::;':::;':::::::::::i::::i::`:,`'-二'‐-‐''゙_,、-.':゙/.:::: ;ィ': : :/.:::::i: j、;;;;;;;
.:::;:':::;':::;'::::::::::::::i:::i:::::..`'‐、、、-<゙.::::::::/.::: ://. : /.:::::::i :j::.'、:;;;



ごめんなさい。ageてました。

878 :ロイヤルブルー@埋め立て ◆w7czXrgOrI :04/10/24 00:07:15
埋め立てると言っておいてまだしていなくて申し訳ありません。
スレの容量みる方法忘れちゃて、探しているのですが、見つかりませんです。
なので、連投します。
なお、難民板での需要があるのか激しく疑問に思ってきました。
また、新スレを建てても自分一人で保守する余裕もないかもしれません。
念のため関連スレを紹介しておきます。

    000000神との対話000000      
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1068301162/

★霊界 シルバーバーチ 神との対話など★
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1069595052/

個人的には、過去の宗教板の論争で宗教板には疲れているので
なるべく難民板がいいのですが、もし新スレが落ちて声をかけたくなったら
下のスレの84に、ロイヤルブルー♪と、声をかけてみてください。

では、本気で埋め立てしますよ。

879 :ロイヤルブルー@埋め立て ◆w7czXrgOrI :04/10/24 00:08:55
       ○
       ノ|)
  _| ̄|○ <し

        ○ノ
     ○ ノ|
  _| ̄|  <し

     ○ ○ノ
     人 ノ/
     〉 />

     ヽ○ノ ヽ○ノ
      /    /
     ノ)   ノ)

880 :ロイヤルブルー@埋め立て ◆w7czXrgOrI :04/10/24 00:10:04
          lヽ、            /ヽ
           i! ゙ヽ、       /  ゙i!      ..,, .,,.;;''⌒ヽ
            l    ゝ-─‐-/'    i!  , ,__,,;'"  "';    ,ノ
         ,/"             i!''"  ....゙'';;..,,;;  ,,Y"
        ,/'              〈         'i;;- 、,,
         i'               'i,              ゙"ヽ、
          i! ●     ●    * ,'i               ゙)
        'i,:::   ト─‐イ    :::::::  ,/    '     ゙",;''i,-‐'"
     ,,-‐''"ヽ、   ヽ,_ノ     ,,-‐         ,..;;;゙"
    (    ,,, ''      ,,.-‐''"       ,,'"´``´
     ヽ,..-‐''    ,.-‐''"      ノ-‐''"´
           (       ,. -'"
             ヽ、,,.. -‐'''


881 :ロイヤルブルー@埋め立て ◆w7czXrgOrI :04/10/24 00:10:35
           ,...,_
          /""`'・.,
         ,/'   ..::::\.,__,,,.....,,,__
        ,i'    ...::::::::"""    `''・-、.,_   _,,......,,,_
         i'  ...::::"           ":::`・'"~   :|
        /"                 " ::::  ...::,l
       ./'                     "::::::/
      .i'                       ::"i,
       i'         ●             .::::::|
       .i'                       .:::::::|
      i;             i、.,    ,.    ●...::::::::|
       '、            |  `"~'/      ::::::::ノ
        \           l,    /     .:::::::/
         `/(          i.,_,/     ...:::::ノ'
      ,.-'"~ ~"ー-.,,__          .....:::::::ノ').,
     ./=ー'"~"`ー-.,_~"\-.,_  ,...,_ "";.-、::/ノ::: 'i,
    / ̄    :::::〜`i.():::\`""| `(^);;;;;|;;/;:::::::: 'i,
  . /         ::::::`i |:::::):;;;;;i、,/人_ノ;;;;'i,::::::::::: i
   |          .:::::::|/::::└ー-,;;;\;i;;;;|/;:::::::::::: i
   i.,_,.人       ..::::::/ :::::::::::::/;;;;;;;'i,'i;;;;|\;:::::::::::: i
      `;      .::...:::::/  :::::::::::`- .,_;;;;i,ノ;|;;;/;:::::::::::: /
      `、.,..:::::::::::::::::/   :::::::::::::::;;;;;;\,i ,/;;;;;:::::::::::|/
        `i"`-.,_,.ノ   ::::::::::::::::;;;;;;;;;;;\|;;;;::::::::::::|
        |       :::::::::::::::::::;;;;;;;();;||;;;::::::::: .ノ


882 :ロイヤルブルー@埋め立て ◆w7czXrgOrI :04/10/24 00:11:24
                           ,、ァ
                           ,、 '";ィ'
________                /::::::/l:l
─- 、::::;;;;;;;;;`゙゙''‐ 、    __,,,,......,,,,_/:::::::::/: !|
  . : : : : : : `゙'ヽ、:::゙ヾ´::::::::::::::::::::::`゙゙゙'''‐'、. l|    <またまたご冗談を
、、 . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!                 ,、- 、
.ヽ:゙ヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;、-、、゙:::     rー-:'、                /   }¬、
. \::゙、: : : :./::::::::::::::;、-''"::::::::::   ,...,:::,::., :::':、            _,,/,,  ,、.,/   }
   ヽ:ヽ、 /:::::::::::::::::::::::::     _  `゙''‐''"  __,,',,,,___       /~   ヾ::::ツ,、-/
     `ヽ、:::::::::;;;、、--‐‐'''''',,iニ-    _|  、-l、,},,   ̄""'''¬-, '  ''‐-、 .,ノ'゙,i';;;;ツ
   _,,,、-‐l'''"´:::::::'  ,、-'" ,.X,_,,、-v'"''゙''yr-ヽ / ゙゙'ヽ、,    ,.'      j゙,,, ´ 7
,、-''"    .l:::::::::::;、-''"  ,.-'  ゙、""ヾ'r-;;:l  冫、     ヽ、 /    __,,.ノ:::::ヽ. /
       l;、-'゙:   ,/      ゞ=‐'"~゙゙') ./. \    /  '''"/::::;:::;r-''‐ヽ
     ,、‐゙ ヽ:::::..,.r'゙         ,,. ,r/ ./    ヽ.   ,'     '、ノ''"   ノ
   ,、‐'゙     ン;"::::::.       "´ '゙ ´ /      ゙、 ,'            /
  '     //:::::::::            {.        V           /
        / ./:::::::::::::            ',       /         /
.    /  /:::::::::::::::::.            ',.      /   ,.、     /


883 :ロイヤルブルー@埋め立て ◆w7czXrgOrI :04/10/24 00:14:33
    | |  | | ヽ.  i   /   >、
    | |  | | \  |     /- ¬
    | |  | |≧xト、iy'_,∠二 ̄  |
    | |  | |    ̄    `"ヾ⌒i.}
    | |  | |_ ヽ..__      ト、 :!
    | |  | | ヽ.   厶-¬、 トIV
    | |  | ト、__,ノ {    _ }lリ、
    | |  | Lノjト、=ィikf⌒厂 i/イ|
    | |  | | ,'i´  iヽ.二   V/    
    | |  | | :i l.  }     /,/
    | |  | | ヾニ.rノ     :,' /
    | |  | |,. - ー- 、 }  ノ {_
    | |  | ト、ヽ=-、     j \
    | |  | | \ _ _   , イ〉   !
    | |  | |   ヽ__ ,/://   /


884 :ロイヤルブルー@埋め立て ◆w7czXrgOrI :04/10/24 00:16:01
        rォY、ヽ\ 我々は死を経験できないのだ!
        | } 〈 ヘ_ノリ                /´7
        t'^ーヘ_∨              /_ /
          ` ̄rヘ_〉`ヽ        _ ,. -―' 、.}- 、
          l ー ' ノヽ , '⌒>ニ、7〈  ∴  ヽ..__`ヽ、
             lー‐ '   ヽ_´_ `゙´ ヽ.`ー- ..__ノ}ヽ、`ヽヽ
           〉、__,.、  ハ_―-- ..__` ー‐ '' ´ (.ヽ\亠、
             f、_  / V  l、 ̄`〃´ ̄ ヽ_‐ ._  `  ヽ、ヽ
          !  ̄ !  ゙、 }、ヽ {{ `丶 ノ}__` ‐`.丶 (ヽ、i l }
       _   ヽ   ! /´_ノ ! l.{{ヽニ ´イ辷} __`ヽ\' | lイ    _
     /   `丶冫T_7<-'_,ノノ ヽ、__,.ノノ ,r', -―-ヽ ヽ Y´ ,. ‐''´   `ヽ
    /        _ノ、 ̄  `i' ̄ ―=._'´ { { _   }___ノノ`}         ヽ
   / !       l'´  }ニニ=!      `ヽ〉'´___ ヾ. /_/ `l        rl
.  / ,'        r|   /ヽ.__,. -ヘ¨ 二_‐ ._   {/´   `Y l     ト.      ||
 / /       ハ|-‐i'   ノ   `!ー-ー_' `ヽイ   ,r¬ォ、 },ゝ、__l}j        |. |

攻殻機動隊 タチコマ


885 :ロイヤルブルー@埋め立て ◆w7czXrgOrI :04/10/24 00:17:46
    | |  | | ヽ.  i   /   >、
    | |  | | \  |     /- ¬
    | |  | |≧xト、iy'_,∠二 ̄  |
    | |  | |    ̄    `"ヾ⌒i.}
    | |  | |_ ヽ..__      ト、 :!
    | |  | | ヽ.   厶-¬、 トIV
    | |  | ト、__,ノ {    _ }lリ、
    | |  | Lノjト、=ィikf⌒厂 i/イ|
    | |  | | ,'i´  iヽ.二   V/    機械への愛だよ。
    | |  | | :i l.  }     /,/
    | |  | | ヾニ.rノ     :,' /
    | |  | |,. - ー- 、 }  ノ {_
    | |  | ト、ヽ=-、     j \
    | |  | | \ _ _   , イ〉   !
    | |  | |   ヽ__ ,/://   /

攻殻機動隊 バトー

886 :ロイヤルブルー@埋め立て ◆w7czXrgOrI :04/10/24 00:21:32
バトーさん、かなり連投しましたが、まだ書けるようです。
僕たちは・・・なんて・・無力なんだ・・・ ドカーン
                               _, 、 __
                           r ュ .‐'´∴ ̄   `丶、
                            | |´_  -__―_‐ ニニ ‐-、ヽ
                            l__」´ ̄ー一'  oO)}  `ヽ. _
                             |. |''            __ヽ_!
                      __ , -- 、」..⊥.. __ ∴  ,. -- 、   {  r;ヽ
                   . - j_/.   ヽ ー`   ̄ ヽ    ヽ  ヽ   ハ
                   /´/ {  ¨    / r‐、    \    }  `ー'´l. l
                 { /rタ `ー--‐''´   ` ´      `ヽ /   ___!. l
                 Y_          _____⊂ニ⊃__  | /    `ヽ
        ,. ―- .._    / == __=__ ̄‐ ̄――   ニニ_  ―_-_>'     , -、ヽ
      _∠      `ヽ、 `ヽ_/´ ヽヽ`ヽヽ 、、  /xくr==、 、-,rく       i    ヘ
  ____rく__ヘヽ_―、¨ ̄ ヽ ̄`く {.== }.}=;= }リ { { /fヽ>r=i´Y  }     |     ',ヽ
  ‘ー'ュf)こ丘}.} }    }   ヽー-__'ノ__ノノノ'――‐{.ヽ.j {  ノ }ヽ_|     |       i|. ',
    ヽヘ</ニ´_ノ    /   /フ` ̄_ニヽ´      ヽ`___´_.∠ヾt:{     |       ll. i
    / `ー'  ヽ `¨^` ー-,t‐ '-ァ‐'´ー`ーr‐―t――‐‐''"--‐'´   ̄´ヽ    |       l!  l
   /      ` ーァ―‐ '|  l      !    `ー―-- ニニ二二´ァヘ    |       l  |
   /       /     |   |    /           ヽ __,ノ  ヽ   |       l.  |

887 :ロイヤルブルー@埋め立て ◆w7czXrgOrI :04/10/24 00:25:21
    | |  | | ヽ.  i   /   >、
    | |  | | \  |     /- ¬
    | |  | |≧xト、iy'_,∠二 ̄  |
    | |  | |    ̄    `"ヾ⌒i.}
    | |  | |_ ヽ..__      ト、 :!
    | |  | | ヽ.   厶-¬、 トIV
    | |  | ト、__,ノ {    _ }lリ、
    | |  | Lノjト、=ィikf⌒厂 i/イ|
    | |  | | ,'i´  iヽ.二   V/    人間の性は機械のおめぇにはわからねぇだろうな
    | |  | | :i l.  }     /,/     
    | |  | | ヾニ.rノ     :,' /
    | |  | |,. - ー- 、 }  ノ {_
    | |  | ト、ヽ=-、     j \
    | |  | | \ _ _   , イ〉   !
    | |  | |   ヽ__ ,/://   /


888 :ロイヤルブルー@埋め立て ◆w7czXrgOrI :04/10/24 00:27:41
        rォY、ヽ\ バトーさ〜ん!このままではアク禁くらう可能性がありま〜す
        | } 〈 ヘ_ノリ                /´7
        t'^ーヘ_∨              /_ /
          ` ̄rヘ_〉`ヽ        _ ,. -―' 、.}- 、
          l ー ' ノヽ , '⌒>ニ、7〈  ∴  ヽ..__`ヽ、
             lー‐ '   ヽ_´_ `゙´ ヽ.`ー- ..__ノ}ヽ、`ヽヽ
           〉、__,.、  ハ_―-- ..__` ー‐ '' ´ (.ヽ\亠、
             f、_  / V  l、 ̄`〃´ ̄ ヽ_‐ ._  `  ヽ、ヽ
          !  ̄ !  ゙、 }、ヽ {{ `丶 ノ}__` ‐`.丶 (ヽ、i l }
       _   ヽ   ! /´_ノ ! l.{{ヽニ ´イ辷} __`ヽ\' | lイ    _
     /   `丶冫T_7<-'_,ノノ ヽ、__,.ノノ ,r', -―-ヽ ヽ Y´ ,. ‐''´   `ヽ
    /        _ノ、 ̄  `i' ̄ ―=._'´ { { _   }___ノノ`}         ヽ
   / !       l'´  }ニニ=!      `ヽ〉'´___ ヾ. /_/ `l        rl
.  / ,'        r|   /ヽ.__,. -ヘ¨ 二_‐ ._   {/´   `Y l     ト.      ||
 / /       ハ|-‐i'   ノ   `!ー-ー_' `ヽイ   ,r¬ォ、 },ゝ、__l}j        |. |


889 :ロイヤルブルー@埋め立て ◆w7czXrgOrI :04/10/24 00:35:17
     /                  ヾ:、
     /      .: ..: .::  .:..i:. .:l.  i:.. i !
     i     ..:::::.::::;ィ::::::.. .:::i::|:::.:::|::l:..|:::::|:..i
     | i |.:...:::::/::/|:::::〃::::ハ:|ヽ:::|:::l::|:::::|;:::!
     ', l |::l::::/!:/_L:/|:::::/jソ-┼ト::N::l::| ヾ:、新スレ立ててからじっくり埋め立てる
      } 丶i::i::/|/ _.::::.._ !|:/ ,:==ミ i lハl/   方がわかりやすいわね。
     !   l::l::| ´           i   |    バトー!プラン変更。これは命令よ。
      |     :::|         i    !    |
      |::i  ',. lヽ     __,..‐.._  /:..   |
      |::|::i i i |::i \     ‐  /::::::l:. | j
     ',:l::.l l l:|::|  丶、 ___.. '"!:::::::::||:.|リ
    , ィ7ハ:l  、|::|           |:::::N||::j! ヽ__
,、-'´ (:://  ヾ!: l::|           l \:. |/  弋¬ー-- 、

攻殻機動隊 草薙素子

890 :ロイヤルブルー@埋め立て ◆w7czXrgOrI :04/10/24 00:43:08
    | |  | | ヽ.  i   /   >、
    | |  | | \  |     /- ¬
    | |  | |≧xト、iy'_,∠二 ̄  |
    | |  | |    ̄    `"ヾ⌒i.       おまえら新スレ新スレっていうがな、}
    | |  | |_ ヽ..__      ト、 :!     現状に対処できないでいくら急いでも
    | |  | | ヽ.   厶-¬、 トIV     しょうがねえんだよ。
    | |  | ト、__,ノ {    _ }lリ、      「ここではないどこか」かよ?まったくおめでてえ。
    | |  | Lノjト、=ィikf⌒厂 i/イ| 
    | |  | | ,'i´  iヽ.二   V/      俺はおまえらと違うからはっきり言わせてもらう   
    | |  | | :i l.  }     /,/       自作自演が辛くなってきたんだよ!
    | |  | | ヾニ.rノ     :,' /        ゴーストが叫ぶんだよ。
    | |  | |,. - ー- 、 }  ノ {_
    | |  | ト、ヽ=-、     j \
    | |  | | \ _ _   , イ〉   !
    | |  | |   ヽ__ ,/://   /


891 :ロイヤルブルー ◆w7czXrgOrI :04/10/24 01:20:59
そんなわけで建てました。


【新装】神との対話 パート11【書籍】
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1098547226/

892 :ロイヤルブルー今日も埋め立て ◆w7czXrgOrI :04/10/25 00:49:51
               ゚・ 。  ・。
               。・゚・⌒)
  −=≡    _ _ o━ヽニニフ ))
 −=≡   ( ゚∀゚)彡。・゚。・⌒)
−=≡   ⊂   o━ヽニニフ ))
 −=≡   ( ⌒)  チャーハン!チャーハン!
  −=≡  c し'


893 :ロイヤルブルー今日も埋め立て ◆w7czXrgOrI :04/10/29 23:12:41
────── .\      Yes!コーヒーはブラック!     /999 名前:(*゚Д゚)さん
┌────── .\         ___           ./  _、_     華麗に…
┥Microsoft Black C\      _l≡_、_ |_        /  ( ,_ノ` )
┝━━━━━━━━ .\     (≡,_ノ` )       /     [ ̄]'E ズズ
│┌───―┐     \    <__ヽyゝロE    /.     _、_  ̄
││  _、_   | このプログ\   /_l:__|゚    /    ( ,_ノ` )  
││( ,_ノ` )  豚がなめるも\ ´ lL lL    /                1000ゲトー
││  [ ̄]'E そんなことよりコ\∧∧∧∧/          [ ̄]'E ガチャ
│└────┘          <      >..           ̄
┤         [渋澤 信行 (s)]< 予ブコ >1000 名前:(*゚Д゚)さん sage 投稿日:0
└────────────<.   ラ│ ..>どりるちんちん
─────────────< 感 ッヒ >────────────────
   __  _、_          .<   ク│ >              \
    |ミ)__( ,_ノ`)          < !!!のは >           __  \   __
    |ミ| / □ヨ ズズ       .<      >
    |ミ|/    / ̄ ̄ ̄ ̄/    /∨∨∨∨\  ,/                     | \  
..___|ミ|(__ニつ/ B l a c k/__/ _、_コーヒーはブ\ |.               |      
        \/____/  /( ,_ノ` )       \               /
               /      ζ       \               /  
   __  _、_     /  _、_   [ ̄]'E       .\          /  
    |ミ)__(  ◎E、  / ( ,_ノ` )  砂糖はいらねぇ・・・ \   ノ__   
    |ミ| /   |/    [ ̄]'E ズズ            \


894 :refrain:04/10/30 07:49:47
遠く 遠く 遠く どこまでも遠い 俺の夢 

戻らない 戻らない 戻らない いつまでたっても戻らない 俺のこれまで

私は既に神である。ただ周りがそうさせることを無にする。

いつでもそう振舞っていいんだよ。 傷つく覚悟で。

暗黙の了解というルールに従わなければ 君は傷つくだろう

遠く 遠く 遠くまで 僕はどこまで旅してきたのだろう

それからそこに何かみつけられただろうか?

みつけたのは僕のため息 何もみつけられなかった

新たに生まれる欲望に 僕は駆り立てられて また歩き続ける

当てもないのに 聞いてごらん? 未来はがちがちに計画できるものなのか?

未来は決められるものなのか?

いつだって未来は僕を楽しませる

悲しませる

落ち込ませる

未来は 未来は本当に新しいプランなのか?


未来は過去からの投影なんだよ

895 :refrain 2:04/10/30 07:58:46
過去は 過去は 過去は いつまでたっても僕を解放させてくれない

いや 僕は新しい僕なんだ でも 他の人に会ってごらん?

君は昨日の君で 新しくやれると思ったその思いは

一瞬にして無に帰すんだ

だから僕たちは古いまま 古い価値観 古い考え 古い未来

未来は過去からの投影 その投影された未来は古い過去

僕はいつ新しくなれるだろうか? present , pre-sent

過去 現在 未来 その考えの中で今を意識したらきっと

一瞬ってイメージしかできないだろう

でも現在に過去(これまでの記憶の思考)と未来(過去からの投影の思考)

その二つを現在に包含すればすべての過去の思考と未来の思考が

今、現在の瞬間に存在できる

そのとき、私はすべての時を鑑賞することができる

鑑賞し観照する

そのときだけ僕はFREE



896 :refrain 3:04/10/30 08:17:39
答えは未だわからない それを前提で・・・

なぜそのような質問をするのか

なぜそのような疑問が浮かんでくるのか

なぜそのように何かに憧憬するのか

なぜそのように何かに渇望するのか

足りない何か 足りない何か 足りない何か

ただその足りない何かの器には その何かが入るべき 

入るべき何かを知っている

その入るべき何かを外側にみつけようとしている



その質問 疑問 憧憬 渇望 の指し示す方を見据えてみる
そうするとみえてくるはずだ。

誰に教えてもらう必要もないただその方向をみつめてみる

ただずっと ただずっと 純粋に 純粋な思いで

その答えを他人に 外に 答えてもらおうとしている

でも その答えてもらうだろうものを想像してごらん

きっと答えは自分の中にみつかるはずさ

897 :refrain 4 :04/10/30 08:30:46


ただ 何も先のことも計算することなく ただただ純粋に

すれ違う人々 と 笑顔で 挨拶できたら 

それだけでHAPPYさ

みんながみんなそうできるように 

そうできるのには後何十年かかるだろうか?

人々は憎しみあい すれ違う人々に 微かな苛立ちの意識を

ぶつけるのだろうか

何かに疲れたら きっと どこまでも青い海でもみてごらん?

言葉もいらず 何も押し付けられることもなく

ただただ そこに存在しているだけの 青い海

そこにはきっと すべての答えがあるはずさ 

青い海と 澄み渡る青い空 そこにきっと鍵があるはずさ

すべての憎しみと軋轢を それらはきっと 抱きしめてくれる

そしてすべての人が 笑顔でいられたら きっともう・・・・

青く澄み渡った海 きっとそれはすべてを知っているはずさ

898 :refrain :04/10/30 08:34:27
Thank u

899 :名無し草:04/11/12 18:53:20
外側の平和と 内側の平穏 

そしてすべての空間に精妙な意識が行き渡るように

                                    namaste

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