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【相談】各板の自治屋寄り合い所【愚痴】

1 :名無し草:04/10/16 14:41:48
各板の自治屋さんが集まって、それぞれの板における問題を
相談したり、愚痴を言い合ったりするスレです。



2 :孔明:04/10/16 14:47:47
孔明ですよ!自治は荒らし

3 :( ゚Д゚) ゴルァ! ◆UXzFKq.d5o :04/10/16 15:07:36
(゚Д゚ ≡ ゚Д゚)

( ゚Д゚) ?

どこですか此処は( ゚Д゚)ノ ムホムホ

4 :名無し草:04/10/16 15:19:31
住人を無視して自分の理想を押し付けるのが自治だと思ってる馬鹿多すぎ。

5 :名無し草:04/10/16 15:19:57
まずは、各板で出ている問題を板名を一文字も出さないで提示してみてください。

即バレした場合は厨房削除屋が削除荒らしをします。

6 :名無し草:04/10/16 15:43:12
うちの板の自治はサーバー負担を理由にスレを削除しまくりです。



7 :名無し草:04/10/16 15:48:43
うちの板に来る削除人はなりきりしながら削除します。超キモイです。

8 :名無し草:04/10/16 15:51:49
うん。

9 :名無し草:04/10/16 16:04:11
うちの板にくる削除人というか代行さまは自分に対する叩きを削除します。超キモイでうす。

10 :名無し草:04/10/16 16:05:37
      (* ゚∀)      /  
     /⌒   )       /
      < く\ \     
     \( ヨ 、 ★      ─
       / //        
     / / ./       \
     (  ̄)  ̄)

<遊び方>
★をダブルクリックすると勃起するぞ!

注)設定とか環境のせいで正常に動作しないときがあります。

11 :名無し草:04/10/16 16:10:30
自治への愚痴吐きスレッドですか?

12 :名無し草:04/10/16 16:16:04
先生!ほとんどがヌ速のことだと思われます!

13 :名無し草:04/10/16 16:30:31
>>7
ジャニ板

14 :名無し草:04/10/16 16:54:54
自治スレに来るコテはみな名無し

15 :名無し草:04/10/16 17:09:01
>>6
海外板?

16 :名無し草:04/10/16 17:09:31
>4
禿同!
あと、「とりあえず今はしょうがない」とか、その場しのぎの言い訳多過ぎ。
先を見据えた行動できない厨がなに語ってんだ(呆
と思うが、まぁ‘一応’善意でやってるつもりみたいだし、
相手にするだけ時間の無駄なので漏れは無視してる。

いつになったら、とりあえずじゃなくなるんだろねw

17 :名無し草:04/10/16 17:28:10
海王を冥府の底にもういちど返してください
おねがいします

18 :名無し草:04/10/16 18:20:00
野球系板とサッカー系板は同一人物に荒らされてるだろうな

19 :名無し草:04/10/16 18:41:39
もしかしてここは、自治住民に対して文句をつけたいやつ用の愚痴スレですか?w

20 :名無し草:04/10/16 18:44:00
>>19
利用者叩きは削除海王様の最悪板でやってくださいw

21 :名無し草:04/10/16 19:09:09
>>16
「先を見据えた行動」って、具体的にはどんな行動?

22 :名無し草:04/10/16 19:15:52
今までに起きたトラブルから、どういう荒らしが出来るか予想してみるとか・・・

『戦争の準備をしてる人はすでに終わった戦争の準備をしてる』と言われればそれまでなんだが


23 :名無し草:04/10/16 19:20:31
自治スレが荒れまくる板と、そうでない板の違いってなんなんだろう。

やっぱりボーダーラインケースが発生しやすい板は、スレの削除を
めぐって荒れやすいよね。

24 :名無し草:04/10/16 19:24:00
>>19
そういう愚痴をもっと具体的に書いてもらえると、参考になって有用だと思う。

なので、>>16氏は具体的にどの板で、どういう事例があったかを詳しく書い
てもらえると助かります。

25 :名無し草:04/10/16 19:35:15
名前を出させるように先導して、
ボーダーラインケースのスレを立てて、削除荒らしを発生しやすいようにするということかいな


26 :名無し草:04/10/16 19:49:14
>>23
それよりも広域削除依頼荒らし裕香に粘着される板とそうでない板の違いが知りたい

27 :名無し草:04/10/16 20:01:07
>>23
まずババアが多い板は荒れる

28 :名無し草:04/10/16 20:23:03
>>27
正解。ローカルルールも無いここ、
スレによっては板違いのファン同士の私怨で埋め尽くされる現状。
http://bubble2.2ch.net/natsumeloj/


29 :名無し草:04/10/16 21:14:18
>>26
ここで聞くより裕香スレ読め

30 :名無し草:04/10/16 21:29:29
☆削除依頼魔裕香タンを叩くスレ6(*´Д`)ハァハァ☆
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1093689839/


31 :名無し草:04/10/16 21:59:24
>>30
裕香が中心になって回してるスレって無いの?

32 :名無し草:04/10/16 22:15:49
野球板は以前に比べればマシになったよ、自治は。


33 :名無し草:04/10/17 03:49:12
ウチとこはネガポジネガポジうるさいよ
おまけに問題点指摘しても、既出、無理。ばっか。既出って他にもそれが問題だと感じてる奴がいるんだから、なんとかすりゃいいのに

34 :名無し草:04/10/17 06:27:38
( ゚Д゚)<↓このリンク、絶対開いちゃだめだ!
      http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/mature/1097343008/l50

      ほんとに、絶対ダメだぞ!

35 :名無し草:04/10/17 10:16:18
俺の行く板はどこも信者論争型荒らしが常駐していてそのせいで良スレが潰れたりスレが軌道に乗る前に潰れたりします。
んでもって自治スレまで荒らしに感化された厨住人やガ板定義的婦女子や荒らし、新規の荒らしが来てまた被害が広がります。

36 :名無し草:04/10/17 11:07:42
>>15
そこの板の住人です。
自治は板に適したスレの量を算出してスレの数、スレタイも管理されています。
2ちゃんの中でどの板よりも一番管理が進んでいると思います。


37 :名無し草:04/10/17 13:22:49
>>33
喪板かな?

38 :名無し草:04/10/17 13:28:13
>>36
すごいな。よくそこまで管理できるね。

うちの板は、圧縮が近づくと板違いギリギリのスレや削除を切り抜けた駄スレを
保守して、まともなスレをdat落ちさせる保守荒らしにもう何年も粘着されてます。

こういうのはどうすればよいのやら。(´・ω・`)

39 : ◆QjItQ6rhQw :04/10/17 13:58:10
ここだけの話ですけど、自治スレで名無しで自演してスレを盛り上げています。
IDが無い板なので。

40 :名無し草:04/10/17 15:19:21
自治スレが盛り上がらないっていうのは問題があると思ってる人がいないからでは

41 :名無し草:04/10/17 17:13:23
面倒くさいからあえて見て見ぬふりが多いとか

42 :名無し草:04/10/17 18:55:50
私の板はIDがあるのでいつもdat落ちコースです
もう、たてなくていいかなと思っていますが・・・
はぁ

43 : ◆QjItQ6rhQw :04/10/17 20:18:05
>>39でここだけの話と言ったのに、5,6箇所にコピペされていました…。
私の常駐板のレベルの低さには、ほんと、辟易とします。

>>40-41
かと言って内々で自治スレを進めると、後になって、「一部の自治厨が暴走した」
などと言われてしまいます。
実際は確かに(名無しを含めれば)私と数人しかいないのですが、
せめてその印象を打ち消せれば、と思っての活動です。
また、運営の方々に「議論不足のため却下」と言われないための工作でもあります。

>>42
私の常駐板でも、IDのある2ch批判要望板に自治スレが立ったことがありますが、
すぐにdat落ちしていました。
IDがあると、数人で回しているのがバレてしまうんですよね…。

44 :名無し草:04/10/17 20:36:27
>>38
保守荒らしの温床になってるスレに関しては、
スレストしてもらえる可能性があるみたい

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1095611632/315-316

315 名前:名無しさん[] 投稿日:04/10/13(水) 00:02:32 HOST:usr021.pial006-01.wpb.im.wakwak.ne.jp
あげ荒らしに関する質問です
もう誰も書き込まなくなったスレッドを毎日しつこくあげている人がいます
そのせいか、他の需要のありそうなスレッドが倉庫落ちしています
こういった場合、削除屋さんに依頼してスレッドストップ等の措置をして貰う事がは可能でしょうか?
また、依頼できるとしたら、どのスレッドに書き込めばよいのでしょうか?
個人的には「倉庫格納」スレッドだと思うのですが…
よろしくご回答お願い致します。


316 名前:削除屋@小太郎 ★[sage] 投稿日:04/10/13(水) 00:19:53 ID:???
>>315
スレの需要が全く無い場合は、事情を説明して削除依頼すれば、
スレストもあり得るかと思います。

45 :名無し草:04/10/17 21:08:49
>>38
こんなのもありますね

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1064474402/206

206 名前:削除彩虹 ★ sage 投稿日:03/10/07 02:04 ID:???
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027582543/455
上記の件について管理人さんにお聞きしたところ
「スレストでいいと思います」との回答をいただきました。

私が質問した内容です。
・サロン系板でも1ヶ月以上、AAや広告や保守レスだけになったスレは
 処理してもよろしいでしょうか?板のリソースの問題もありますので。

ということで、雑談系掲示板やサロン系板でも
無意味な保守だけが続く需要のないスレには
スレストで対応したいと思います。

参考
削除ガイドライン/有権解釈集
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/8498/

46 :名無し草:04/10/17 21:58:58
スレストは使い方を間違えると掲示板を荒廃させることが出来る道具

47 :名無し草:04/10/18 00:12:11
>>38
>>44
>>45
現在進行中のローカルルール改定のためのスレです。
dat落ちに関しては、スレ内で何度も話し合いが繰り返されています。
よろしかったら、御一読お願いします。

ローカルルールについて話し合うスレッド2
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/world/1089588487/l50



48 :名無し草:04/10/18 01:08:17
>47
海外の人間は頭がおかしいな。

49 :名無し草:04/10/18 01:10:22
>>5
たぶん、私の常駐している板は平和だと思う。
問題といえば、平和なので自治スレの存在が忘れられそうなこと。
過疎化を防ぐため、板の1001表記どうするとか、
こんな新設板できたみたいとか、運用情報板とか他の板から
ネタを見つけては貼っている。

>>36
すごすぎ。
でも、管理するほど反発する人が出てくるものなので大変そう。

>>38
ウチは基本的に放置ですね。
保守荒らしで糞スレが残って、良スレが消えようとも、
全然、気にしていない。自治スレとして何か行動したこともない。(自治失格?)
あくまでもスレ保守はスレ参加者がするものだと思っています。

>>45
>削除ガイドライン/有権解釈集
>ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/8498/
はじめて見ました。勉強になります。

50 :名無し草:04/10/18 03:04:59
>36
人が少ない上に暇人がいるから仕切りやすいだけじゃないのか?

51 :名無し草:04/10/18 05:06:21
>>47
その板には数学者でもいるのか?

52 :名無し草:04/10/18 05:13:19
>>47
潔癖症すぎて、他板で自治のマネゴトをやっている
俺から見てもキモチ悪い板だな。

53 :名無し草:04/10/18 05:23:05
議論が好きなだけだろ

54 :名無し草:04/10/18 13:19:37
ジャニ板は自治以外でもハイパーリンク使うなと五月蝿い
専用ブラウザだから仕方ないじゃんといつも思う

55 :名無し草:04/10/18 22:04:27
>>47>>52
海外生活の自治は最強だな。




56 :名無し草:04/10/18 22:12:28
ゆるい所はゆるく
締める所は締めるって考え方の人は合わんな

57 :名無し草:04/10/18 22:34:42
>>54
あの板は自治を名乗る荒らしが自治やってるから

58 :名無し草:04/10/18 22:37:10
自治も荒らしも大して変わらんと思うがね

59 :名無し草:04/10/18 22:58:52
ジャニ板の自治と海外板の自治が東西横綱だな。


60 :名無し草:04/10/19 00:02:44
糞スレだな

61 :名無し草:04/10/19 00:06:04
>>37
そうです。まぁ、もっともモテない男性が語らう板ではなく、モテない男性をからかい、笑う板になってますが('A`)
age荒らしはスレスト出来ますよ。喪板の稲沢で実証済みですし

62 :名無し草:04/10/19 00:14:10
とりあえず記念に


足兆ね吉氏ね

63 :ロコルール ◆FWT4WwRULE :04/10/19 00:27:00
ロコ〜 ロコ〜

自治の名門ロコ一族を代表して参りました、、
マルチポストはどうかと思いました
では

64 :名無し草:04/10/19 00:32:56
そもそも、「各板の自治屋さんが集まって」って発想が駄目だろ。
住民が行うから自治。
自治屋はいらない。

65 :名無し草:04/10/19 00:40:14
>>64
そだな。
俺にとっての理想的自治は空気。
住人一人一人が理解し実行すべきものだからな

66 :名無し草:04/10/19 00:44:30
日頃何にもしないくせに何か決まりかけると対案もなしに文句だけいいやがる「住人」にも困ったものです
やたらこちらを敵視して議論しようにも一向に噛み合いませんし・・・

67 :同期の桜@極東 ◆DoukiJieKQ :04/10/19 00:54:34
記念(ry

68 :名無し草:04/10/19 00:56:00
いやあ、問題はあっても自治が成立しているだけ、
ここに出ている各板恵まれているって。
そもそも、そんなもん機能してねえ!て板もあるんだし。

69 :名無し草:04/10/19 00:59:27
>>66
問題もないのに自分が気に入らないからと強行改革に走りやがる「住人」にも困ってるよ
自分の案に賛同しない住人はみんな荒らし扱いするし。

70 :名無し草:04/10/19 01:03:52
「なんか自治的な話題/テーマを設定して自治スレでごちゃごちゃやること」
を自治だと思ってる人が、自治厨と呼ばれる人には多いような希ガス。
あと個々のスレの問題なのに板の問題にしたがるヤツ。
自治スレに持ち込むのは、板全体の問題・傾向とか複数スレにまたがる
ものだけにしないとね。

ま、俺の常駐板の場合は、多くの住人がある程度自律しているし
削除依頼もおかしなのはないし、削除人も定期的に来るから、全く問題ない。

さて俺の常駐板はどこでしょうか?

71 :名無し草:04/10/19 01:04:54
うちの板は、大学の自治会みたいに左派が占拠していますが、宗教系よりは公平です。
age荒らし(500足切りの板で、毎日100〜200)に、ニュースage(毎日80〜
300)で対抗する人とかが居て、半年間大乱戦でしたが、ニュースageスレのほうは内容が
あるんで残り、age荒らしスレのほうはスペースばかりなんで、400スレほど
潰され、現在は動いているスレが400くらいでクソスレも減り、気持ちいいです。
毎日、クソスレが2つ3つ立てられてますけどね。定期的に処理がなされています。
age荒らしも減りました。
とことん、やらねばならない時ってのも、あるようですね。
というわけで、左派自治会を支持してます。

72 :名無し草:04/10/19 01:10:02
+系列はトーマスとかトーマスとかトーマスがうざい

73 :名無し草:04/10/19 01:14:00
> 個々のスレの問題なのに板の問題にしたがるヤツ。
いる。いるよなー

あと、自治スレにいるコテにあれこれ頼む奴
手前でやれっつーの

74 :名無し草:04/10/19 01:27:08
>>66
うちは、住民ではなく荒らしが、さも住民のように反対して流れるよ
あと、議論大好きなヤツが、自演して議論できれば満足と言い切ったし

75 :名無し草:04/10/19 01:39:44
どこかに自治有志で秘密スレ作ってそこで動員かけて強行採決に持ち込めんかね。

76 :名無し草:04/10/19 01:44:25
それは自治じゃねぇっつーのw

77 :名無し草:04/10/19 02:07:16
自治スレに人がくると嬉しい

78 :名無し草:04/10/19 02:36:13
自治スレを便利屋みたいに思ってる人。
運営に申請したらアク禁に出来ると思いこんでいて、自治スレに吐き捨てに来る人。
自分で何一つ考えず聞きに来て「こうすればどうか」とレスすると
その揚げ足を取ったり、煽ったりする人。
どっかに「困っているのなら先ず自分が動く」てのを準2ch鉄の掟に
してもいいくらいだと書いてあったと思うのだが、大賛成。


79 :名無し草:04/10/19 02:39:55
(・_・。)(._.。)(・_・。)(._.。) ウンウン

80 :名無し草:04/10/19 02:56:24
         _ _               _ _
        /::. ソ . :;;ヽ            /::. ソ . :;;ヽ
        /::.     ..:::;;;ヽ          /::.     ..:::;;;ヽ
        /::.      ..::;;;;ヽ         /::.      ..::;;;;ヽ
      /::.        ..::::;;;;i       /::.        ..::::;;;;i
      (::.        ..::;;;丿       (::.        ..::;;;丿
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       |::\∨丿 ″..:;;;;;|         |::\∨丿 ″..:;;;;;|
       |::: ( (  ゙ ..:;;;;;|         |::: ( (  ゙ ..:;;;;;|

    板を良くしたい!ローカルルールや板設定について語りたい!!

81 :名無し草:04/10/19 05:29:58
|,,n
|::::・ヽ
|;;●;;)
|ー` ) <ぼきゅの居る板は何ひとつ問題起きたことないでちゅw
|⊂|
|―J

82 :名無し草:04/10/19 06:23:14
>>81
お前が荒しまくる以外はな。

83 :名無し草:04/10/19 09:18:28
fu-nn

84 :剣恒光 ◆yl213OWCWU :04/10/19 11:39:39
記念カキコ



85 : ◆HarumihUEY :04/10/19 12:59:01
記念真紀子

>82
最近のこんぐタソは大人しいよ〜

86 :名無し草:04/10/19 13:49:02
こうしてみるとどこの板も内包してる問題は大して変わらんな

87 :名無し草:04/10/19 13:57:45
>86
確かに・・

漏れも言いたくはないが・・
いや、止めとこう。

88 :名無し草:04/10/19 14:09:51
>>86
そんな事ない。板ごとに違うよ

89 :名無し草:04/10/19 14:17:10
板の客観的に見た荒れ具合にもよるよね
大して荒れてると思えない板の自治がやたら張り切っていたら自治あらしと
思われても仕方ないし

90 :名無し草:04/10/19 14:23:55
>>86、88
2つの板の自治に(一応)参加してるけど、
片方は削除人追い返して、もう一方は運営に見捨てられた罠。

91 :名無し草:04/10/19 14:37:05
2つの板の自治に(一応)参加してるけど、
片方はリピーターの削除人が居着いてくれてて、
もう一方は長期未処理の常連から脱出しようと足掻いてる。

92 :名無し草:04/10/19 14:42:17
>>91
貴様、下位王だな。


……と言ってみる。

93 :名無し草:04/10/19 14:48:37
モナ王だったらいいのに・・。

94 :名無し草:04/10/19 15:26:59
自治したい奴とされたくない奴の頭の押さえ合いだから。
バカとマイルールババアが多いと絶対まとまらんし。


95 :名無し草:04/10/19 15:46:28
出る案に片っ端からケチつけて自分は何の対案も出さない奴うざすぎ。

96 :名無し草:04/10/19 16:13:37
レイプ事件をウヤムヤにしようとしている。

97 :名無し草:04/10/19 16:49:12
荒れると起きる現象の一つに「哲学化」がある

98 :名無し草:04/10/19 16:54:48
つか
あげんなよ

99 :名無し草:04/10/19 17:11:00
>>96
アケ板?

100 :名無し草:04/10/19 17:12:23
夕方から夜で学生・社会人で話まとまる→昼間になると主婦やヒキが暴れてチャラ
以下繰り返し

101 :名無し草:04/10/19 17:58:43
とにかくババアは駄目だ

102 :名無し草:04/10/19 19:19:45
野球板の自治考えろよ

103 :hmtbsmv ◆HHH//k69IU :04/10/19 19:20:04
チネンマキコ

104 :名無し草:04/10/19 19:57:18
>>99
突発オフ板と思われ。


105 :名無し草:04/10/19 20:01:01
消してもらっても消してもらっても
板違いの同じネタスレが立つんだよね

106 :名無し草:04/10/19 20:05:59
>>105
あー自分の常駐板もそう。
いっそ荒らし報告できんもんかね。

107 :名無し草:04/10/19 20:06:55
保守荒らしとかage荒らしは、数が多ければ
規制議論板に報告すれば対応されることも…

108 :名無し草:04/10/19 20:08:29
働いていない奴らが全ての元凶。

109 :名無し草:04/10/19 20:12:15
自分の常駐スレに問題なければどんなネタスレがたとうがどうでもいいやん

110 :名無し草:04/10/19 20:14:47
>>109
2ちゃんねるがお前の掲示板なら、それでもどうでもいいわな。

111 :名無し草:04/10/19 20:18:18
ヒキやチュプは頭悪い、社会性ない、ヒマだけある。最悪。

112 :名無し草:04/10/19 20:18:59
>>107
報告が始まると、数を減らすんだよね。
妙に間隔開けたり、会話っぽくするように切り替えたり。

単純なお馬鹿なage荒らしさんでないと、通報までには
結びつかない。。 その前に活動を控えて、通報者を
叩きに廻って、いなくなったらまた再開ってパターンだ。

113 :名無し草:04/10/19 20:19:02
>>110
板をよくしなければいけないっていう使命感があるのは、まあいいことだろう
でもそれが強すぎると逆に空気を悪くしたり人を減らす害悪に変わるんだよなあ
必要以上に制限をきつくする、俗に言う自治厨ってやつだ

114 :名無し草:04/10/19 20:28:14
自スレ以外に興味のない人結構多い。
スポーツ系で言うと選手スレの住人。
リーグスレ、他チームスレは言うに及ばず、
その選手の所属チームスレすら見ない。

115 :名無し草:04/10/19 20:56:16
>>113
そういうのが多いのも事実であり問題だよな

116 :名無し草:04/10/19 20:56:59
>>114
自分に関わりの無い所に口出すのは自治じゃないしなぁ。
どういうのが理想の状態だと思ってるの?

117 :名無し草:04/10/19 21:03:46
>>109
ネタスレも度合い次第だよ。
個人特定やwebsiteを晒すことが目的、もしくはそれにつながる可能性の高いネタスレは排除した方がいい。

ヒロシですとかカイジとか、そんなんはネタスレでも無問題だ。

118 :名無し草:04/10/19 22:09:54
>>113
それまさに大規模オフ板のことだよ。
そのせいかどうかわからんがオフ板寂れてきた気がする。


119 :名無し草:04/10/19 22:27:31
海外生活板の自治はくどい

120 :名無し草:04/10/19 22:47:36
俺はある板では自治やってる側だけど、
別の板では自治を批判してる側だよ。

結構、おまいらもそんなもんじゃない?

121 :名無し草:04/10/19 22:54:53
>>120
他の自治スレに口は出さないけど(・∀・)ニヨニヨ見てるよ

122 :名無し草:04/10/19 23:26:10
>120と同じ
プラス自治に批判も協力もしてない板とかもあるし

123 :名無し草:04/10/19 23:34:10
>>116
住人が自スレでくらいはスルーをマスターして欲しい。
わざとズレた質問を色んなスレでしてたり、マルチはIDのある板だと簡単に分かる。
でも、自スレしか見てないと分からないこともある。
荒らしに餌を与えない為に自スレ以外も目を通してもらいたい。


124 :名無し草:04/10/19 23:43:29
>>123
何百もスレある板じゃ無理だって。

125 :名無し草:04/10/20 01:01:51
自治がくどいのはいやだけど、

126 :名無し草:04/10/20 01:45:34
だけどなんだ?

127 :名無し草:04/10/20 06:05:03
自治がくどい板って、たいてい自治に食って掛かる奴もくどいね。
女の喧嘩のように(おっとこれは女性に失礼か)、
お互い一歩も引く気がないから、話し合ったって決着がつかない。
だけど本人達は、キーキー言い合ってる。
傍目には滑稽で面白いけど、

128 :名無し草:04/10/20 06:09:05
自分の好き勝手なルール作りたいだけのやつが自治とか言い出すと荒れる

129 :一 五明 ◆EATzkCF5Wg :04/10/20 07:43:45
少しでも潰せそうなスレを目を皿のようにして探してる自治が多いように思うんだが、
「どうすればスレを生かせるか」って視点の自治は居ないのかなあ。
スレタイや1だけ見れば糞スレでも、流れや後の人の機転で良スレに化けた例も多いし。

130 :名無し草:04/10/20 08:07:13
>>129
あと自分の好みや理想とずれたスレを消そうと必死になってLRつくるやつとかな。
で、そういったLRに限ってあっさり通っちゃうんだよな。

131 :名無し草:04/10/20 08:08:16
そういう自治もよくいるよ。
過疎だけどよいテーマにレスつけてたり、
人の相談に乗ってあげてたり。
ただ、そういうのも行き過ぎると某板のように、
駄スレを勝手なテーマのスレに変換して乗っ取ることができるから
諸刃の剣。

132 :名無し草:04/10/20 08:23:27
まあ自治スレはあったほうがいいよ
隔離スレとして。
んでそういうつもりだからきっちりageてやる
それだけでもsageろ!とか必死な自治厨が釣れる

133 :名無し草:04/10/20 08:28:42
そういやsage原理主義って問題もあったな

134 :名無し草:04/10/20 08:37:37
>>132
だったらこのスレもageないか?とsageて書き込み。

135 :名無し草:04/10/20 10:44:10
自治なんてさあ、普通の利用者には関係ないからね。
荒らしと自治が何かワーワー騒いでたって、
また、不良と学級委員が言い争いしてるよ、くらいにしか思わん。

136 :名無し草:04/10/20 11:01:50
>>57
>>59
ジャニ板ってそんなに凄いんだ?

自治以前に裕香がウザ杉

137 :名無し草:04/10/20 14:02:51
うちの板の自治スレは一人のコテハンが原因で非常に荒れとるよ
目的と手段が入れ替わったと言うか
コテハン叩きスレと化しとる

スレッド削除依頼スレも愚痴の溜まり場と化しました
文句が有るなら削除議論板にスレ立ててくれよ

138 :名無し草:04/10/20 15:53:41
>>137
荒らしってホスト出る板には絶対行かないよね
鷺板に勝手にスレ立てても来ないだろうね

139 :名無し草:04/10/20 16:18:58
>>138
そんなことないない。
多少知恵のある荒らしが行かないだけ。

140 :名無し草:04/10/20 17:14:36
一般海外の自治はしつこすぎ

141 :名無し草:04/10/20 18:06:48
自治って一歩間違うと荒らしと同様になるから
何をするにも
迷う〜

142 :名無し草:04/10/20 18:10:37
自治を勘違いしてやってくる人のガイドライン

1.スレッドの削除は自治がやっていると思っている。消されると自治スレを襲撃する
 対処方法1. 削除理由がわかりやすいものであれば教えてあげる
 対処方法2. 1でだめなら、削除議論板の各板専用スレに削除人を呼び出すよう誘導する


143 :名無し草:04/10/20 18:37:29
微妙にループスレ

144 :名無し草:04/10/20 19:29:14
何もしなくていいのが一番いいんだろうね。平和なことはいいことだ。
私の常駐板の自治スレに当たるスレは空揚げとテンプレコピペが繰り返される
ばっかり。話題がないならわざわざ上げる事は無いとは思うけど。

145 :名無し草:04/10/20 19:53:13
何もしなくていい状況ならね、

146 :名無し草:04/10/20 20:08:58
>>90、91
2つの板で自治している人もいるのか・・・。

147 :名無し草:04/10/20 20:10:15
>>96
>>104
あれってマジの話なの?

148 :名無し草:04/10/20 20:12:37
>>129
>「どうすればスレを生かせるか」って視点の自治
自分が常駐している板の自治スレでは、そういう観点でも見てますよ。
最近の話題で、なぜ削除依頼を出さなかったのか、
そんな理由を語っていた自治さんがいますた。

149 :名無し草:04/10/20 20:36:09
わざわざ板をつまんなくさせるような自治はいらない

150 :名無し草:04/10/20 20:40:45
>>149
例えばどこ?

151 :名無し草:04/10/20 21:01:36
>>150
それいっちゃいかんだろ。
具体的な板の名前をあげるのはやめたほうがいいとおもう。

152 :名無し草:04/10/20 21:08:39
自治スレのメンバーが削除していると思い込んでいる住人とかいるよね。

153 :名無し草:04/10/20 21:15:02
>>147
http://kirlia.hp.infoseek.co.jp/
10/04/2004・釣り宣言
むしゃくしゃして釣った
釣りならなんでもよかった
こんなにスレが続くとは思わなかった
今は反省している

現在は
ニュース速報板他、2ちゃんねるをご利用の皆様、 並びに今回の騒動の当事者である皆様への心ない行為につきまして、お詫び申しあげます。
また、私と繋がりがあった為に荒らし行為などでご迷惑をお掛けしました関係各所の方々に、改めてお詫びいたします。
誠に申し訳ございませんでした。二度と逸脱した行為を行わないことを確約いたします。
今後はこのようなことがないようにいたしますので、ご勘弁のほど、よろしくお願いします。

実はあの騒動の仕掛け人だったデカ長がタネ明かしして、痴話げんかを
焚き付けてニュー速で煽って煽ってオフ板を叩かせたという事でした。
現在はデカ長叩きが進行中です。

発言まとめ
http://xyz666666.hp.infoseek.co.jp/N/deka.htm
http://xyz666666.hp.infoseek.co.jp/N/deka2.htm

154 :名無し草:04/10/20 21:52:00
>>149
2chだから、面白ければ何やってもいい、
ルールを逸脱してもいいと思ってるなら、
それは勘違いだけどね。

155 :名無し草:04/10/20 21:58:39
>>154
それを地でやってるのがVIPなんだろうな。
確かにクソかもしれんが荒れてはいない。
住めば都というのかどうかわからんが最近なれてきた。

156 :名無し草:04/10/20 23:14:11
雑談板の自治って難しそうだね。
常駐してるけど口だす気にならない。

157 :””削除””依頼!! :04/10/20 23:54:25
【必勝】岩手県高校野球・総合【レベルアップ】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1093531762/

【盛岡関一水沢】岩手の高校野球6【黒北花北福岡】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1093529100/


誰かお願いします。上のどちらかのスレを削除してください。
スレが二つもあるおかげで岩手スレは荒れまくって過疎化になって
まともな書き込みなどほとんどなくなってしまいました。。
本当なら私が削除すれば良いのですが田舎者なので削除依頼とか出すのは怖いです。
誰が心の優しい方、よろしくお願いします。
因みにスレ立ったのが早いのは下のスレでレスが付いてるのが多いのが上のスレです。
しかし、荒らしレスがたくさん付いてるだけという話でもあるわけで・・・。
どちらを削除するかはあなた様にお任せします。
可能であれば両方削除していただいてもかまいません。

158 :名無し草:04/10/20 23:55:51
>>157
何勘違いしてんだw

159 :名無し草:04/10/21 00:27:28
>>157
代行スレに持っていきなよ。
ここだ。
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1096900251/l50
テンプレ読んで依頼汁。
わかんなかったら、もう一回だけ質問していいよ。

160 :名無し草:04/10/21 01:06:00
>>159
いい香具師だ

161 :名無し草:04/10/21 01:37:46
ババ厨、ジジ厨のサンプル例。
http://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/natsumeloj/1089893726/

ビー板とかもそうだけどネット全般での時代感覚がひと時代ズレてやがる。



162 :名無し草:04/10/21 01:40:58
>>161補足
ズレてるのは勿論遅れてる方ね。


163 :名無し草:04/10/21 01:42:41
>>161のスレ軽く流し読みしても
話の流れがよくわからんかった
眠い寝る

164 :名無し草:04/10/21 03:43:36
削除されないようなスレを立てたいなら俺に聞け

165 :名無し草:04/10/21 04:49:59
おせーて

166 :名無し草:04/10/21 09:02:32
>>161
そういう晒しに近い行為をすると自治厨やら何やらがよってくるぞ

と言いつつなんだが、ガ板の腐女子スレの「テンプレ」は役に立つぞ、テンプレ以外は糞だが

167 :名無し草:04/10/21 13:47:33
固定ハンドルスレッドはガンガン削除依頼してますか?

168 :名無し草:04/10/21 14:09:16
やっぱり○ff板は色々問題を作るから潰せばいいのにな。にちゃんは出会い系じゃないんだし
っとここのスレとはずれてるか

169 :名無し草:04/10/21 14:48:20
自治スレなんて無いのが理想だね。
目指すのは、それだけだな。

170 :名無し草:04/10/21 15:22:43
>>146
片方は何もしないのが最上と言う風潮だから。

>>169
無いと荒らしが似非自治スレを立てる罠。

171 :名無し草:04/10/21 15:27:59
自治スレの使われ方によって板の程度がわかる
板独自の決まり事を決める → 優良
荒らし対策 → 危険
議論の為の議論 → 末期

>>169はとんでもない板を巡回してるって事だな

172 :名無し草:04/10/21 15:45:11
>>166
一時、あれを貼りまくる人たちがいて迷惑だったけど
最近は見かけないから、スレがなくなったんだと思ってた。

173 :名無し草:04/10/21 16:45:57
板内の派閥同士の戦場 → 無残

174 :名無し草:04/10/21 18:11:53
>>171
「板独自の決まり事」ってどういうの?
ローカルルールとかは嫌いなんだけど。

175 :名無し草:04/10/21 18:25:29
好き嫌いでローカルルールを置いてる人には
知らんでええことですがな

176 :名無し草:04/10/21 18:31:31
>>174
厳しくする為のローカルルールしかないと思ってるんですね

177 :名無し草:04/10/21 18:48:00
>>176
質問スレへのリンクとか専門板での板の使い分けの案内とかは必要だと思うけど


178 :名無し草:04/10/21 19:21:11
>>176

ガイドラインで削除対象になってるものをロカルーで
削除対象外にはできないのに緩くするためのロカルーってにありうるのか?
具体的にどんなのですか

179 :名無し草:04/10/21 20:37:30
>>178
>>176の言いたいことは>>177に集約されとるとオモフ

180 :名無し草:04/10/21 20:44:21
>>174
VIPでいうところの「自治禁止」みたいなやつか?
板の独自性を維持するためのルールって重要だよな。

181 :名無し草:04/10/21 22:11:32
そのVIPだが
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1097797812/332-335
で予告されたにも関わらずすごい勢いでぶっとんだな

http://ch2.ath.cx/load/ex7.html

かわいそうな自治だ

182 :名無し草:04/10/21 23:01:20
>>178
グレーゾーンをローカルルールで追認してしまおうと言う運動なら最近あった。

火種になった下位王が撤退宣言出したので立ち消えたけど。

183 :名無し草:04/10/21 23:46:51
>>174
本来は便利にする為のLR
あとは、名無し、看板、1001、設定

安定した板は速攻で決まる

184 :名無し草:04/10/22 00:18:40
>安定した板は速攻で決まる


駄目だ、おらの板はグダグダ

185 :名無し草:04/10/22 00:54:32
安定した板で浮いた発言すると派手に目立つんだよな
だからスンナリ決まる事が多い

大人の時間カテは割と早く決まる方だ

186 :名無し草:04/10/22 01:19:48
LRとはある派閥が恣意的な板運用を行うために置くものだ
名無し、看板、1001は適当に住民にやらせとけ
設定値は例によってある派閥が恣意的な板運用を行うために変更するものだ

187 :名無し草:04/10/22 06:45:15
>>185
エロAA板はすごいぞ、明らかにガキと大人の壁が見える

188 :名無し草:04/10/22 08:28:43
どの板の自治が最強?


189 :名無し草:04/10/22 09:11:07
ここで晒すと、嵐に出撃する人が出てくるだろ(w

190 :名無し草:04/10/22 09:28:48
>>188
スレ数で大体分かる
異様にのびてるスレは問題ありのケースが多い

191 :名無し草:04/10/22 09:30:00
>>171
「とんでもない板を〜」

それは間違いないです(w

192 :名無し草:04/10/22 11:59:56
なんとなく最強板ってどこだろうと思った。
最強板じゃなくても
人数が多い板
書き込み多い板
過疎板
自治が強い板
みたいな項目別とか
すでにあるかもしれないけど

193 :名無し草:04/10/22 12:03:28
>>192
マイライン板が最強だな

194 :名無し草:04/10/22 12:40:12
七大厨房板ってあったような?

195 :名無し草:04/10/22 12:41:37
そんなに少ない?

196 :名無し草:04/10/22 12:42:39
最強は狼だろう…
少なくとも書き込みでは。

ここの人に質問なんだけど、なんか決める時にお知らせとかする?
他スレに「今○○を決めてるんですが」みたいコピペ貼るとか。

197 :名無し草:04/10/22 12:46:20
実況ではフジが一番どうしようもないかな

198 :名無し草:04/10/22 12:51:13
お知らせというか、別にスレ立てて目立たせる

199 :名無し草:04/10/22 12:57:46
実況って住人が少なくて
番組の時だけ行ってスレ立てする奴が多そうだから大変そう

>>196
お知らせしないと後から煩くないか?

200 :名無し草:04/10/22 13:23:09
まあ決め方は板で違うからなあ
自治スレが普段から安定して回ってればその中で決まるし
新スレ立てないでage進行で済む場合もある

新スレ立てるなら馬鹿より先じゃないといけないんだけど
馬鹿というのは立てずに済むのに立てちゃうんでこれがなかなか・・・

201 :剣恒光 ◆yl213OWCWU :04/10/22 13:42:55
>>196
刃物板では、全スレにコピペしたよ。
うざがられたが、「知らずに勝手に決めた」と言う文句はなかった。


202 :名無し草:04/10/22 13:49:46
ほのぼの板は削除人(うさぎ)がついてるだけあって自治がうまいな
age保守を規制もってくのあそこだけだろ。ノウハウもあるし

203 :名無し草:04/10/22 14:01:10
>>202
他にも沢山あるよ。age保守の規制は。

204 :名無し草:04/10/22 14:18:53
age保守って?

205 :名無し草:04/10/22 14:29:18
>>204
圧縮直前に、底にある需要の無さそうな駄スレを一気に
書き込みしながら保守して、それらのスレより上にあるものを
dat落ちさせる。sageでやる場合もあるが、一気に数十スレに
書き込みする。

206 :名無し草:04/10/22 14:34:31
>205
化粧板では固定IP、通称固定がそれをやってます。
何で圧縮のタイミングが分かるんだろう?

207 :名無し草:04/10/22 14:37:16
>>206
スレ保持数が800の板だとだいたい770くらいで
ログ圧縮がある。
過疎板で頻繁にスレが立たない板だと、770間近で
保守をして、その後にスレをいくつか立てることで、
圧縮させることができる。っていうか、そうやってるのを
目撃してる。

208 :名無し草:04/10/22 14:53:00
常駐板は750になると700に圧縮かな。
750になったとたんじゃなくて、数時間後だと思う。違うかも。
スレッド一覧→過去ログ倉庫→過去ログ倉庫めにゅー に戻る。(サーバ) とたどっていくと
○○○○サーバは 800超えたら 700スレッドに圧縮実施中。。。
と書いてある。
けど保守荒らしを避けるため(全然避けられてないんだけど)
実際の数値とは違うケースも多い。
○○○を越えたら・・・の数値が実際と違っていて
○○○に圧縮の方は正確・・・なはず。

age保守荒らしもsage保守荒らしも氏んでほしい。
あれが最大のガンだ。

209 :名無し草:04/10/22 15:45:18
もうかれこれ1年も保守と山崎しかいないスレは落とせと思うのに
このスレが生きがいなんだとばかりに反論してくる

210 :名無し草:04/10/22 15:49:32
圧縮って、直前にレスのないスレから落としていくの?

211 :名無し草:04/10/22 15:49:52
>>209
削除依頼で対応してみたら

212 :名無し草:04/10/22 15:52:59
>>210
yes

213 :名無し草:04/10/22 16:10:31
>210
より正確に書くと、
”最終書込時間だけで判別されている”
ということかと。

(´-`).。oO( 落ちそうだからage とか書いてるのをみると… )

214 :名無し草:04/10/22 16:18:41
>>207-208
そういう仕組みなんだ。ありがとう。
化粧板って過疎板じゃないし頻繁にスレが立つから
圧縮が他板に比べて多いんだね。

保守荒らしは本当にうざいよね。強制IDなら複数スレマルチの報告スレに
報告したら少しは変わるかな?相手にされないかな。

215 :名無し草:04/10/22 16:20:01
>>211
依頼して「dat落ちさせて下さい」といわれるものとか、
削除が入る前に依頼が出てるものとか、そう言うのが狙われる。
あとは板違いでも何でもないけど、何ヶ月もレスがないスレとかを
重点的にね。

216 :名無し草:04/10/22 16:31:38
>209=215?
このスレの最初の方読んだ?
保守に対しての削除みたいなの書いてあったよ

217 :名無し草:04/10/22 16:50:17
>216は親切な香具師

しかし、ログ200程度もさかのぼらず書き込んでいる香具師らを甘やかして
勘違いさせると、自治厨を生み出す元にもなる罠

218 :名無し草:04/10/22 16:52:34
>>214
VIPなんて毎分一スレ以上のペースでスレたってるぞ
1日10スレの化粧板くらいだとむしろ圧縮少ない部類でしょ

219 :名無し草:04/10/22 16:58:47
>>215
圧縮直後に纏めて依頼入れてみるとか。

220 :名無し草:04/10/22 17:06:09
>>202
うさぎ氏はAAサロンの自治人にとっても神さ

>>218
VIPを例に取るなよ

221 :名無し草:04/10/22 17:10:17
>>213
最終書き込み日時っつうか、ファイル(スレッド)の更新日時ね。
だからageだろうが、sageだろうがファイルが更新されてれば関係ない。
通常は、
スレッドの書き込み日時=ファイルのタイプスタンプ
で、タイムスタンプの古いものから落ちるという理解でいいんだけれど、
板が移転したときは、ファイルのタイムスタンプはスレッドの上から順に
移動された順序になる。
だから、移転直後に、ログ圧縮が起きたりすると、最終書き込み時間に
関係なく、下から順に落ちることになります。移転後、書き込みすれば、
また書き込み時間がファイルの更新時間になるんだけどね。

222 :名無し草:04/10/22 17:25:17
age保守しないといけない板もあったような気がするけど
気のせいだったかな・・・?

223 :名無し草:04/10/22 17:46:52
運営ボランティアさんだってほのぼのしたい。
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1091002747/

おまえらの板や自治スレには運営ボランティアがいますか?

224 :名無し草:04/10/22 17:55:06
>>223
気色悪い。

225 :名無し草:04/10/22 18:59:46
>>202
どうやってうまく保守荒らしを規制しているのか
自治スレとかみてもよくわからなかった。
誰か説明しておくれ〜

>>213
これだとスレッドが最終書込み順に並んでる。
http://鯖.2ch.net/フォルダ/dat/?C=M;O=D
例えば運用情報なら
http://qb5.2ch.net/operate/dat/?C=M;O=D


226 :名無し草:04/10/22 19:30:13
>>225
ほれ。板専用の規制報告スレ

★ほのぼの板 保守荒らし等規制報告スレ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1077467782/

227 :名無し草:04/10/22 19:44:42
これって掘ってもらってるの?
それとも報告してるぞってだけ?

そもそも規制議論板の専用スレッドって隔離目的だろ

228 :名無し草:04/10/22 20:06:25
>>192
自治が強い板は一般海外



229 :名無し草:04/10/22 20:10:28
ここに書くって事は荒らしにも情報提供してること忘れないでね

230 :名無し草:04/10/22 20:18:37
今一般海外みてきたんだけどスレ持数少なすぎないか?

231 :名無し草:04/10/22 20:22:06
>>230
このスレ見れ
完全管理してるらしいよw

232 :名無し草:04/10/22 20:51:47
一般海外生活のスレッド削除依頼スレ見たら代行依頼ばかりだったよ

233 :名無し草:04/10/23 00:02:27
固定で削除依頼を出してるけど、GLに触れるスレ立てしたおばかさんが
粘着するは、削除板まで大暴れするはで見てられないな。

きっと、自分さえよければ何をしても構わないのだろう。

234 :名無し草:04/10/23 00:04:18
そうそう、さらにおばかさんは、煽って依頼レスをマルチコピペしまくりだもん。
どうしようもないな。

235 :名無し草:04/10/23 00:10:11
厨房が多い板だと大変だよ。スレ立てしたら、即座に判断してクソかまともか
見極めてから削除依頼を出す。でないとどんどん雑談スレばかりになるからなあ。
これは、専門板ね。

236 :名無し草:04/10/23 00:26:19
世の中の9割は糞なんだから糞をつぶすより残りの一割を探す方が楽

237 :名無し草:04/10/23 00:29:04
うーむ、禅問答かな

238 :名無し草:04/10/23 00:34:09
>>236
ごちえい

239 :名無し草:04/10/23 00:53:10
常駐板はリサイクルも多いから
即座に判断はしなくてもいいかな。
様子見しているうちに意外な良スレになったりするから
そんなにひどい板じゃないのかもしれないと今ちょっと見直した。

240 :名無し草:04/10/23 01:08:50
>>235
サロンでわけれるくらいには人いないところかすでに誘導できるサロンのあるところ?
専門板のサロンわけは流行だし議論がすんなりいけば簡単に分割してくれそうだよ

大学受験板からの大学受験サロンは見てる分にはあっという間だったね

241 :名無し草:04/10/23 09:27:43
俺の住んでる板は、「リサイクル」と称するスレ潰しが半ば公認
誰が決めるのか知らないが、駄スレ・クソスレ認定されて、
特定の話題が書き込まれたら、後はその話題でスレ住人が逃げ出すまで埋められる

それは荒らしだってぇ声もあるが、「板の伝統」とか言って居直ってんの
非道な話だ

242 :名無し草:04/10/23 09:54:18
>>241
>>239

243 :名無し草:04/10/23 10:17:01
うちはリサイクルの手順とかうんざりするほど詳しく決めようとして
逆に揉めてる

244 :名無し草:04/10/23 10:32:39
スレタイとかけはなれたお題でやらかしてるのはほっといて新スレ立てちゃったほうがいい

245 :名無し草:04/10/23 10:59:40
>>243
ジャニ板キターw

246 :239:04/10/23 14:37:10
>>242
常駐板のケースだと
「○○○はエロい」みたいな煽り目的のスレがよく立つけど
しばらくして落ち着くと○○○に関するマジレスのやりとりになって
スレタイはあれだけど本スレ認定、みたいな感じ。
立てた奴にしてみればスレ潰しかもしれないなw

247 :241:04/10/23 15:38:42
>>242
常駐板のケースだと
単独質問スレなんか、誘導の後にスレ潰し
板に関連したマジスレでも、スレタイや1に特定のキーワードが含まれていたり、
荒らす連中の定義で「クソスレ」とみなされると、お約束の話題でスレが潰される

立て逃げなんかじゃない、住人がいて、レスが付いてちゃんとやっていても関係無し


248 :〓ものすごい自治会長〓:04/10/23 17:13:07
なつかしいかんじのスレですね

249 :名無し草:04/10/23 18:16:12
>>248
を、あなたも懐かしい感じ。
以前のスレではずいぶん愚痴らせてもらった。
で、ここでも相変わらずw

250 :名無し草:04/10/23 18:33:32
リサイクルでスレタイと違う話題を延々やるのは、
ガイドライン違反なんじゃないかな?
自治以前に2chのルールに違反しちゃいかん。

そういう理由で、ある板では詳細なリサイクルの手順まで決めていたが、
結局、リサイクル禁止になった経緯がある。

251 :名無し草:04/10/23 20:56:46
>>250
『リサイクル』される→元スレが機能しなくなる
ガイドライン違反で削除される→元スレが存在しなくなる

完璧に荒らしやん

252 :名無し草:04/10/23 21:06:23
今見てきたけどジャニ板削除依頼スレでもめてるじゃん
リサイクルとかって問題ありなんじゃないの?
レス削除の事で質問スレに来てるし・・・削除されてるのにね

253 :名無し草:04/10/23 21:34:53
>>252
ん?どこでもめてる?

254 :名無し草:04/10/23 21:39:02
リサイクルってGL違反ってマジ?
自分の常駐板なんか新スレ立てる前にリサイクル先探せって言われるんだけど

255 :名無し草:04/10/23 22:15:32
スレの機能上リサイクルする必要がある場合ってのはありうるのか?
もしくはリサイクルすることが好ましい場合とか。

256 :名無し草:04/10/23 22:19:34
リサイクルってどう言い訳してもスレ潰し・スレ乗っ取りにほかならないだろ

257 :名無し草:04/10/23 22:23:17
5.掲示板・スレッドの趣旨と違う投稿
レス・発言
 スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態になった場合は削除対象になります。故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です。

でスレ趣旨と異なるレスで埋めるのなら削除対象かな


258 :名無し草:04/10/23 22:25:09
でも、それは「削除対象」なだけでして
荒らし行為になるのかは2ch的に微妙だな

明言されてる?

259 :名無し草:04/10/23 22:38:14
出典出せなくて申し訳ないが
夜勤orトオルが「スレ再利用は荒らしと同じ
不要なスレなら放置してdat落ちさせろ」的なこと
言ってなかったっけ?

260 :名無し草:04/10/23 22:38:53
マルチポスト・巨大AAによるスレ埋め・スクリプトによるかそれに順ずるような大量の投稿、など
で規制議論板で規制対象として受け伝くれているスレがあるようなのは「荒らし」だろうけど、
リサイクルは荒らしの定義とは別問題だね

スレに需要がないら放置してdat落ちさせればいいことだし、
スレが板の趣旨に相応しくないものであれば削除依頼しておわり。

リサイクルのシステムが読んでみたがよくわからん

リサイクル・再利用対象ってまちがって立てた雑談スレとか比較的消費の早いスレの
重複スレが一般的な板じゃないのか

261 :名無し草:04/10/23 22:39:29
>>255
駄スレだけど削除依頼通らないスレで、
立てた奴が立て逃げしてスレ住人がいない時は、リサイクルのほうがありがたい気もする。。

262 :名無し草:04/10/23 22:40:07
リサイクルする事は本当にいいことなのか?

263 :名無し草:04/10/23 22:40:57
>>262
ただのスレ乗っ取り荒らしです

264 :名無し草:04/10/23 22:41:51
誰か★から答え貰ってきてよ

265 :名無し草:04/10/23 22:48:18
運営から答えもらえたらありがたい…
うちの自治スレはほぼリサイクルネタのみだし

266 :名無し草:04/10/23 22:49:51
再利用に言及する削除人のレスをいくつかみっけた

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1055607886/468
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1076443735/82
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1064856654/153
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1049268883/672
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1065123537/684,693,697,707-709

267 :名無し草:04/10/23 22:50:40
だから、あれだよ
荒らされないようにスレタイ偽装みたいにして語りたいんだよ
リサイクルしてるスレって、何のスレかわかりにくいじゃん

もちろん元住人なんてすでにいないし

268 :名無し草:04/10/23 22:51:36
リサイクルってのは話題が終わったスレにいたやつが馴れ合いをsageでこっそりやるもんでしょ
だから堂々とやるのは混乱の元


269 :名無し草:04/10/23 22:54:17
リサイクル部分まるまる透明削除されたの何度か見たことある
>>267
それってエゴだと思うが

270 :名無し草:04/10/23 22:54:47
ほい。これも。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027424601/525

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027424601/474-479
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027424601/484-487
リサイクルについての揉め事例

271 :名無し草:04/10/23 22:55:02
>>262
本来のスレ趣旨に沿わないリサイクルであれば
いいか悪いかなら「悪い」に決まっている。論外だな

272 :名無し草:04/10/23 22:56:34
>>269
その通りだけど
うちの板ではリサイクルが基本なんだよ

273 :名無し草:04/10/23 22:58:02
>>266
>>270
激しく乙

274 :名無し草:04/10/23 22:58:49
「うちの板では基本」とか言ったところで
削除ガイドラインに反するものをローカルルールでOKにできる訳もなく
悪習は廃止の方向にするべき

275 :名無し草:04/10/23 23:00:52
なぜ「リサイクル」したいのか、が焦点だろうなぁ
普通ならスレ立てすれば済むことだし

リサイクルの需要が本当に>>267によるものなら2ch外の別の掲示板かりたほうがいい
荒らしが着てもIPつかめるわけだから通報するなり弾くなりして終わり

276 :名無し草:04/10/23 23:01:48
>>272
それをやめさせたいなら、上に出てる運営側のレスを引用したらどう?

277 :名無し草:04/10/23 23:02:51
リサイクル総合案内スレ、とかあれば閉鎖的な使用法への言及は回避できるかな

278 :名無し草:04/10/23 23:04:09
だからリサイクル前提なのはやめた方が
スレが必要なら新規で立てればいいのに

279 :名無し草:04/10/23 23:04:43
やっぱそうかな…>>274
なぜリサイクルしてるかっていうと、表向きは「板のため(駄スレを減らすため)」
だけどスレ数にも余裕あるし実際はしなくてもいいと思うんだけどね。

>>276
そうだね…運営側も推奨してないみたいだね。

280 :名無し草:04/10/23 23:05:57
ジャニ板はリサイクル手順のテンプレまで作ってるし
運営にも認められてるのかと思ってた

281 :名無し草:04/10/23 23:07:07
>>267だとしたら完全にガイドライン違反っぽい

282 :名無し草:04/10/23 23:08:06
ジャニ板これから大変だな

283 :名無し草:04/10/23 23:09:14
>>281
>>267みたいなのを一般的に乗っ取りといいます

284 :名無し草:04/10/23 23:10:32
リサイクルって駄目なの?
つーか今自治スレでリサイクル手順まとめてる最中なんだけど
今更そんな事言い出したら猛反発される悪寒

285 :名無し草:04/10/23 23:12:06
元住人いなくてリサイクルしていいかって伺い立ててる場合でも
乗っ取りと言うのかな

286 :名無し草:04/10/23 23:13:13
30代板が瀬戸際だな
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1098503951/8

板の9割以上が削除対象スレじゃないのか

287 :名無し草:04/10/23 23:14:23
>>285
新スレたてないの?
リサイクルの必要性ってなんですか?

288 :名無し草:04/10/23 23:15:19
自治スレ住人に反発されようと現在の2chのルールには反してるし。
スレ立て初期の住人がいなくても、そのスレタイ見てスレタイに沿った
話をしようとして寄ってきた新規住人を裏切ってるだろ。

てかリサイクル前提のローカルルールなんて板トップに載せるべく
申請してもまず却下されるだろ。

289 :名無し草:04/10/23 23:21:24
>>287
駄スレを増やさないためとかかな
現実には>>267も大分あると思うが

290 :名無し草:04/10/23 23:22:49
「30代について」「30代以外が」語る事なんてあるんだろうか…
なんかの研究とかか?

291 :名無し草:04/10/23 23:23:37
とりあえずリサイクル禁止は確実?
なんとなくリサイクルって
ぬるぽ←ガッ
みたいなもんに思えてきた。

292 :名無し草:04/10/23 23:29:30
>>291
意味がわからんがw
禁止ではないのでは。

>タイトルや1と異なる使い方をするスレは第三者には分かりにくく、閉鎖的になりやすいでしょう。
>趣旨を曲げて使うという事は、あまり推奨されるものでもないと思います。

>ただ、IE等でみるとスレタイと1の内容は常時表示されていて、そこをそのスレで話すべき内容と判断するの
>が一般的で、それをみて利用者はそのスレを利用するようになると思います。
>別スレでやるというのは一部の再利用の事情をしる人のみしか利用しづらい状況であると思いますので、
>真面目な議論あるならますます、スレを立てるなり本スレで議論するなり正しい利用をするほうが良いと
>思います。

まったく推奨はされてないけども。

293 :名無し草:04/10/23 23:30:09
>>284
>>266,270を自治スレに持って帰って考えたら

294 :名無し草:04/10/23 23:30:14
>>290
20代が30代の人生設計について30代板で語るなら問題ないだろうな
40代以上が30代を振り返って30代板で語るのも問題ないと思う

295 :名無し草:04/10/23 23:39:31
>>284
運営が口を出さない限りはいいんじゃないのかな

完全に見放されてるか、それともこの板はこれでいいでしょう、とか
いろいろ運営の手の内を探るのもこの総合自治スレ的には興味深いものだし

むしろジャニ板の自治のみなさんにはそのままつっぱしってもらいたい

296 :名無し草:04/10/23 23:40:44
>>293
そうするわ

297 :名無し草:04/10/23 23:41:15
>>295
そんな無責任な事言わんでください

298 :名無し草:04/10/23 23:42:04
そして削除依頼荒らしに取り憑かれた日には削除されまくりと。

299 :名無し草:04/10/23 23:42:22
ジャニ板から目が離せません

300 :名無し草:04/10/23 23:42:53
>>289
駄スレを増やさないためって意味不明
もともと立ったスレが駄スレだと思うなら削除依頼で済むのでは
>>267みたいに荒されるのが嫌って考えなら外部サイトでやればいい

301 :名無し草:04/10/23 23:44:21
>>300
スレ立てが鯖負担だと考える人が多いとそうなるんじゃないの?
俺の居る板は関係なく駄スレ立ちまくりdat落ちしまくりだけど

302 :名無し草:04/10/23 23:45:32
言い出してみようかと思ったら
自治スレにここのアドレスが貼られてたw

303 :名無し草:04/10/23 23:46:08
>>301
VIPPER乙

304 :名無し草:04/10/23 23:46:11
ジャニ板の自治スレに直接干渉してこない、ってことはいいんじゃないのかな、
と思ったら長期未処理の常連だね。問題板扱い?

305 :名無し草:04/10/23 23:48:46
>>301
鯖負担<<<超えられない壁<<<ログ価値
でしょう。玉石混合はいけません
一から良スレつくる方がよほど有意義。

>>302
全板の自治スレにこのスレって告知されてるから今さら関係ない

306 :名無し草:04/10/23 23:49:55
ふーん。
今までリサイクルは善意で板のためになってるとばかり思ってたけど
あんま推奨されてないんだね

307 :名無し草:04/10/23 23:52:02
ジャニ限定の話題なの?
ならまあそこで決めてくれって感じかな
みんな納得行ってて他板で同じ事やらないならいいんじゃない

308 :名無し草:04/10/23 23:53:19
リサイクルうちもある
でもまぁほぼ乗っ取り

309 :名無し草:04/10/23 23:56:47
禁止ってわけではないし自治でまとまってるんなら
逆にいいんじゃないかとも思うんだが

310 :名無し草:04/10/24 00:00:18
>>292
てことはまずは静観か・・・・・・
騒ぎすぎると荒れるから一歩引いてみる方がいいかもな。
ただ問題になったらその度に対処になるからめんどいといえばめんどい。

311 :名無し草:04/10/24 00:03:01
だって問題ありすぎでしょ
「このスレはリサイクルで使っても可」って判断するのは誰?って事になる

312 :名無し草:04/10/24 00:03:32
ガイドライン5があるからわざわざリサイクル禁止などと運営が宣言する必要はないわけで

313 :名無し草:04/10/24 00:06:08
普通に考えれば、スレタイと違う投稿してる時点でアウトだな

314 :名無し草:04/10/24 00:08:57
運営に直接聞いてみたい

315 :名無し草:04/10/24 00:10:47
ジャニ板はdat落ちしないんだよね、基本的に。

316 :名無し草:04/10/24 00:14:25
dat落ちがほとんどない板なんぞいくらでもあるぞ

317 :名無し草:04/10/24 00:20:08
スレ立てしてる以上、dat落ちのない板なんてないだろ

318 :名無し草:04/10/24 00:26:25
即死と980超以外でって話

319 :名無し草:04/10/24 00:27:17
>>316
いいなあ。すこしスレッド保持数をわけてくれよ〜。
板のスレ数が足りない場合
自治スレ同士の話し合いでスレ数を少しわけてもらえるとかあればいいのになああああああ。
あるわけないのはわかってるから殴るだけでいいよ。
>>294
でもさ、たぶん需要からいったら「30代が語る」ほうがはるかに大きいよね。
いっそ年代板を○○代について語るにして
30代板を30代が語る板にしたほうがよほど親切な希ガス。

320 :名無し草:04/10/24 00:35:03
>>319
そうなったよ。つうかおおもめの真っ最中だな
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1098503951/14,24

321 :名無し草:04/10/24 00:35:17
なんにせよ、リサイクルは自治の管轄じゃないですから
一部の住人の仕業なだけ

322 :名無し草:04/10/24 00:43:05
>>321
>270に書いてあるけどジャニ板は違うみたいよ

323 :名無し草:04/10/24 00:44:29
>>322
俺には「自治厨がマイルールを主張している」ように見える。
ガイドラインを上書きできるようなローカルルールも自治合意もありませんからー

324 :名無し草:04/10/24 00:48:23
ジャニ板と海外板最強だな
まぁがんばれよ

325 :名無し草:04/10/24 00:49:43
AA板住人でもある俺としては>>267のパターンが伝統としてある。何てったって厨板だから立て逃げも荒らしも多い。
厨が信者論争に巻き込まれ荒らし化なんてaa鯖じゃ日常茶飯事だぜ!
エロAAは行き場がなかったから地下スレで育ってきて板までもてたし

>一から良スレつくる方がよほど有意義。
軌道に乗る前に容量潰しやら何やらで潰れたスレを何度見てきた事やら


AA板の話じゃ参考にならんかな(;´Д`)

326 :325:04/10/24 00:51:08
俺のレス日本語になってないな

327 :名無し草:04/10/24 00:52:08
>>325
AA板って運営に報告禁止だろ確か?

328 :名無し草:04/10/24 00:52:51
乗っ取りといえばモー板

329 :325:04/10/24 00:55:46
>>327
狐がたまたま来た荒らしを利用してAA板つぶそうとしてると俺は見てるがね。
報告禁止なんぞ荒らしてくださいって言ってるのと変わらないし、
そもそもそんな管理放棄はが管理者の一人として(常識的に見れば)正当性無いじゃん

330 :名無し草:04/10/24 00:58:04
潰そうとはしてないだろ。放置されてるだけ。
懲罰鯖送りよりはいいじゃん。

331 :名無し草:04/10/24 00:58:54
>>329
次はex7だな

332 :名無し草:04/10/24 00:59:37
かもーん

333 :名無し草:04/10/24 01:00:56
ex7送りになったら自殺する

334 :名無し草:04/10/24 01:01:46
なぜ報告禁止?
荒らしが酷すぎるからか

335 :325:04/10/24 01:06:15
>>334
荒らしと思われる共有鳥コテが「実験」と称して偽の報告しまくって★持ちをおびき寄せて
狐が釣られて煽り合戦

336 :名無し草:04/10/24 01:14:31
>>335
アイタタタ
報告禁止って荒らし黙認みたいなもんだな
ご愁傷様

337 :名無し草:04/10/24 01:14:53
「話してきてください」とか「この板でもめるところは見ません」とか言ってんのに、
規制議論板で厨房弾劾を始めりゃ、報告禁止は当たり前だっての。

338 :名無し草:04/10/24 01:30:08
それを放置したと思われたのがいけなかったな
野球もいっしょだけど

339 :名無し草:04/10/24 01:36:11
運営に嫌われた板は辛いな

340 :名無し草:04/10/24 02:09:24
昔は自治なんて必要なかったのに
これも時代の変化でしょうか

いま最悪の自治スレってどの板でしょうかね?
最良の自治スレは?

341 :名無し草:04/10/24 02:15:00
最悪→自治スレ立てる気すらないところ
最良→自治スレ立てる必要がないところ

わざわざ自治スレ立てずとも、その板内ではなるべく多くの人が集まる雑談スレとかで
決めごとがあるときは話し合って決められるならそれがいい気はする

342 :名無し草:04/10/24 02:20:29
自治スレなくてやりたい放題なのも問題あるけど
海外板みたいにがんじがらめなのとか
ジャニ板みたいに別の方向逝ってるのとかは逆にちょっとアレだと思うんだな

343 :名無し草:04/10/24 02:24:26
実際、雑談スレが自治の代わりになってる板もあったりするな。

ただ、そういうところは過疎板か、
逆に雑談しないとスレがすぐdat落ちする特殊環境だったりするんだけど。

344 :名無し草:04/10/24 02:28:42
ガイドラインに専門板では2,3の雑談スレはOKです、とあるんだけど
自治スレもその雑談スレに入ってたりするでしょ
昔ながらの専門板がそんな感じじゃないんですか

345 :名無し草:04/10/24 02:32:21
哲学の自治つーか議論もすごいな

346 :名無し草:04/10/24 02:35:31
>340
旧mac板。自治スレあるけど、五年続く荒らしによって板ごと廃墟になっちゃってる。
もうどうでもいいみたい。

347 :名無し草:04/10/24 02:35:43
>>343
自治スレが嫌がられてると
雑談スレで自治議論とか。

348 :名無し草:04/10/24 02:55:37
>>347
それはあるだろうね
IDのでない板で粘着な自治はたいがい雑談スレでも張ってるんじゃないのかな
少なくとも俺はそうしている
人数の多いとこに議論持ち込んで有利に立ち回ろうというのがいけ好かないからな


349 :名無し草:04/10/24 06:30:13
自分たちで決めたスレ立てルールは分るけどスレ立て宣言しないで行くから重複すんだろチンカスが!!!
一言立ててきますって言えばどうなったんだろうって心配しなくてすむだろうがコラッ!!!!!
重複も少なくなるだろう少しは考えろ!!!!

自分が立てられないのは運だから仕方ないよな
何で次スレ立てする人指名するのに自分の書き込みより前の番号指名すんだボケェ!!!!!
もう見てないかも分らないんだぞコラッ!!!!!!

何でいきなりスレリサイクルするの?その後本スレ必ず立つでしょうが!!!!!
少々内容が違うスレッドは重複として誘導して削除依頼しろよ!!!
どうせ住人被ってるんだろ!!!!!!!!

さあ何板の何スレでしょうか?

350 :名無し草:04/10/24 07:07:53
極めてどうでもいい

351 :名無し草:04/10/24 07:25:11
反自治が一番ウザイのってどの板?

352 :名無し草:04/10/24 08:05:02
>>329
住人に荒らし耐性付けようとしているだけだろ>狐

某クソスレ(みかか逆変換ドゾ)なんか見てると、
荒らしの低レベルぶり(それに踊らされる住人の(ry が良く判る罠w

353 :名無し草:04/10/24 10:16:06
株板から来ました。どこの自治スレも大変なんですね・・・皆さん乙です。

354 :名無し草:04/10/24 10:59:35
>>345
分割議論にいったいいくつスレを消費する気なんだろう。
もう通算9スレ目ぐらいじゃないの?

355 :名無し草:04/10/24 11:04:24
>>354
あの板に限って言うならそれが本道なんでほっとかない?

356 :名無し草:04/10/24 11:43:47
>>355
そうだな。
そのうち誰か来てばっさり→詐欺板で史上最悪のぐだぐだ・・・楽しみだw

357 :名無し草:04/10/24 15:57:35
>>353
株板は自治スレのまとめwikiまであってすごいと思う。。
4板統括ってのも難しい気がするけど、順調ですか?

358 :名無し草:04/10/24 15:59:49
>>349
まったく分からんw
どこの板?

359 :名無し草:04/10/24 17:27:58
>>424
神様レベルt思ったら?

360 :名無し草:04/10/24 17:44:37
>359
高飛車でタイプミスで未来レスな誤爆カコイイ!!

361 :名無し草:04/10/24 18:19:38
「 t 」 がポイントだな

362 :株板の人:04/10/24 19:04:41
>>357
おかげさまで今は大きなトラブルもなくボチボチといけています。
ローカルルール見直しが頓挫したまま今に至っているのが泣き所なんですよ。
自称自治会議長なんて人もいるのが楽しいところですがw

363 :名無し草:04/10/24 19:55:55
議長w
でも仕切り屋がいたほうが話が進みやすいってのもあるかもな・・・
うちは皆意見は言うけどまとめ役がいなくて結局放置とかはあるw

364 :名無し草:04/10/24 20:44:39
結局問題を問題だと思う人が集まる事が理想だよな・・・

365 :名無し草:04/10/24 21:07:25
三年くらい前の自治スレでのごたごたを
いまだに恨んでなにかと書き込んでくる人がいる。
その頃自分は自治に興味なかったし
たぶん今の面子にも当時のメンバーはいないみたいだ。
その恨んでいる人が最古参なんだよなあ・・・・・

366 :名無し草:04/10/24 21:08:16
不満だけで自分は全く動かない奴が最悪。何もしないなら文句も言うな。

367 :名無し草:04/10/24 21:10:51
もう時間は進んで状況も変わってるのに
全ての問題提起を「過去ログ読んで来い」で済ませる困った人がいる。

368 :名無し草:04/10/24 21:14:38
この前新スレになったからテンプレ代わりに
前スレのやり取りを22個も貼ったら荒れちゃいました('A`)
昨日もその事をつついてきた人がいましたが他の人が追い払ってくれました
恥ずかしくて反論できませんでした
そこの自治スレの方ご迷惑おかけしてすみませんでした

369 :名無し草:04/10/24 21:24:14
>>1
スレ立てサンクスでした。新板ねだるスレの697です
けっこう需要がありそうですよね、自治の寄り合いって。
>>366
その通りですな。自治は誰かがやるべき者で自分には責任無しで
自治スレで文句ばかりの人間はどこの板でも多いようです
>>367
問題定期が過去ログに誘導されるのは既出だからということでしょうね
それに過去があっての現在ですから,。既出の問題提起をしたのでは?

総合的に見ると石板あたりは秩序が保たれていて大人が多い印象
反面、ゲームやアイドル、タレントなどの趣味が絡む板は乱れてる
大人多そうなのに酷い板も結構ありそう

370 :名無し草:04/10/24 21:36:07
確認したところ自治スレは全部で487
三人揃えば何とやら。。。。誘導求む

371 :名無し草:04/10/24 21:56:21
自治スレが盛り上がると板が荒れる現象はどう説明したらいいんだろうか?


372 :名無し草:04/10/24 21:58:32
そりゃ板が荒れているから自治スレが盛り上がる・・・と思いたい。

373 :株板の人:04/10/24 22:13:22
>>363
いやぁ、自治スレで仕切ってくれる人ならいいんですけど、
なかなかどうして、これがタダの荒らしなんですよw

むかし自分の意見が無視されたのか、一人で分派して独立の自治会スレをたててやってるんです。
誰も参加しないのでただのコテスレですがw

374 :名無し草:04/10/24 22:17:56
>>373
つ【削除理由:3.固定ハンドルが占用している 閉鎖的な使用法を目的としている】

375 :株板の人:04/10/24 22:27:34
>>374
コテスレに隔離しておいた方が平和という意見で一致しましたw

376 :名無し草:04/10/24 23:08:14
株板の人ってデタラメ書いて楽しい?
見たところ株板は自治がされてませんね。

377 :名無し草:04/10/24 23:11:51
自治スレあるけど…

378 :名無し草:04/10/24 23:21:21
株板のことは知らないが、自治スレがない=自治されてない じゃないと思うんだけどなあ。

379 :名無し草:04/10/24 23:36:02
うむ。

380 :さい証 ◆TA3o.794nE :04/10/24 23:40:30
投資系4板からきねんぱぴこ
議長さんはね…アレはねぇ…。コテスレに関しては投資一般板は、コテスレOK板なので生暖かく。

投資系の板は、相場状況によって、ある程度の荒れは仕方ないぽ。安定してるときは
普通に平穏になるし。

381 :名無し草:04/10/25 00:08:26
なんか、確実に敵対する組がある板は荒れるだろうなあ。
阪神vs巨人、与党vs野党、女vs男、辻vs加護、堂本剛vs光一、大阪vs東京とか。

382 :名無し草:04/10/25 00:14:45
資格試験免除者VS非免除者とかな・・。

383 :名無し草:04/10/25 00:17:45
投資系は常に売り方と買い方が対立するからねぇw

384 :名無し草:04/10/25 00:33:12
>>381
常識があれば荒れないと思うのですが、
荒らす人がいるから荒れる訳で。
削除依頼をしてもされない、あっちも荒らそう!で、泥沼です。
そこにあがっている住人ですが、なんともならないものですか。。。

385 :名無し草:04/10/25 00:36:22
人が多いとこは苦労もあるけど楽しさもあるだろ
少ないと自治で揉めることも滅多にないけど寂しいもんだよ

386 :名無し草:04/10/25 00:40:44
法整備は早く進むと思うよ、でも、頭が弱いと大荒れの原因になるけど

387 :名無し草:04/10/25 00:44:49
>>384
でも板名物みたいになって楽しくない?か・・・
見てるほうは面白かったりするから便乗したりするからなw

388 :名無し草:04/10/25 00:48:50
>>386
うちは大荒れです。自治住人も不干渉。
別にいいんですが、長期未処理常連で、どこが悪いかも分かりません。

389 :名無し草:04/10/25 00:54:35
参考スレッド

○○ヲタと××ヲタは仲が悪いのガイドライン Part2
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1089391239/

食文化  ・・・ リンゴ系飲料 vs なっちゃん
テレビ等 ・・・ (NHK板)19代目うたのおねいさん vs 18代目うたのおねいさん
ワロタw

390 :名無し草:04/10/25 00:56:27
>>387
実は最近は少し楽しいです。
最初はかなり執着して自治していましたがw
自治住人でもないし消えます。
愚痴をきいていただきありがとうございました。

391 :名無し草:04/10/25 01:00:38
べつに消えんでええやん
狼住人ではなさそうだしw

392 :名無し草:04/10/25 01:05:37
うたのおねえさん…
前の方が可愛かったとかか

393 :名無し草:04/10/25 01:25:39
他板から見ればくだらない事でも
本人達にとっては命がかかってるような感じだから。

394 :名無し草:04/10/25 01:38:42
うたのおねえさんって
慣れた人から変わる時強烈に違和感あるから
当然だろうと思う。

395 :名無し草:04/10/25 01:43:46
でも、他の人から見ればバカバカしいんだなと思えれば、
戦う気が失せることはあるな…。

396 :名無し草:04/10/25 01:48:56
誰か書いてたけど自治スレはないなら立てておくといいよ
雑談で暴れるやつを隔離できる

397 :名無し草:04/10/25 02:10:43
>>381
メガドラvsPCエンジン、モララーvsしぃ、STGvs対戦格闘

俺の思いつくのはどれも作られた対立だな

398 :名無し草:04/10/25 02:14:03
>>381
一応住人としてw
辻加護はないよ

399 :名無し草:04/10/25 02:19:24
自分じゃなにもしないくせに後から文句ばっか言う奴
氏ね

400 :名無し草:04/10/25 02:20:37
>>398
マジで?
辻加護ファンって仲良いの?
イメージ的には常に対立してそうなんだが

401 :名無し草:04/10/25 02:26:41
狼とかは、○期加入メンバー対●期加入メンバー
みたいな感じじゃなかろうか。。

402 :名無し草:04/10/25 02:30:06
>>400
今は運命共同体だし対立してる場合じゃないのでは?

403 :名無し草:04/10/25 02:30:52
だぶるゆーでーっす

404 :名無し草:04/10/25 02:34:13
モオタもジリ貧であるか

405 :名無し草:04/10/25 02:55:50
自治スレを苦情相談窓口に思ってるの氏ね
荒らしがいくつも重複スレ立てたからといって何で自治厨何とかしろなんだよ('A`)
問題があると思ったならなんで自分で削除依頼するという選択ができないんだよ。

そもそも重複だのだのはスレ住人で依頼するもんだろヽ(`Д´)ノ


406 :名無し草:04/10/25 08:23:34
>>405
状況がわからんから何とも言えんけど、
そういう時でも丁寧にどうやってどこに削除依頼すればいいか誘導してあげたり
代行スレを教えてあげたり、
なんなら削除依頼出してあげたりするのは、自治として悪くない行動だと思う。

自分はそういうのが来たら誘導、あるいは削除依頼を出してあげてるけど。


407 :名無し草:04/10/25 08:45:45
>>406
たぶん>>405はそういうことをやってるんだろーね。
「そりゃあ苦情を持ち込まれたらやれるだけのことをやるけど、
 削除依頼くらい自分で出せねーのか?」
という愚痴と思われ。

408 :名無し草:04/10/25 11:46:54
「何で重複始末してないんだ。自治がなってない」って該当重複スレの住人に暴言はかれたよ
それくらいの奴はどうやらざらにいるようだな。

409 :名無し草:04/10/25 12:12:25
>>408
そりゃかなり自治をはき違えてるなw 乙・・

410 :名無し草:04/10/25 12:17:24
お前がやれっていってやればいいのに
自治ってそういうもんだろ

411 :名無し草:04/10/25 12:17:45
何でも人任せで園児みたいな奴がいっぱいいるよね。
そもそも「自治」の意味を知らないと思われ。
自分たちも参加しなきゃ「自治」じゃないのに……
心が病んでるから何でも親子関係みたいに思ってるんじゃない?

412 :411:04/10/25 12:19:07
被った
ま、自治と警察は違うってこった

413 :369:04/10/25 12:33:54
>>411
どこの板も共通ですね、それは。
自治の意味を考えて下さい、自治スレに書き込んでるあなたも自治の一員ですよ
と説明としても、うるせぇ自治厨、と返ってくるw
わたしが出入りしてる板では、自治すんな、仕切るな、と叫ぶ輩が居ついてしまい参ってます

414 :名無し草:04/10/25 12:38:37
削除してくださいって来たの誘導したのはいいけれど
削除依頼スレで撒き散らしてます
やっぱり誘導した俺のせいでしょうか・・・

415 :名無し草:04/10/25 12:39:45
訂正
削除依頼スレで訳解からない自論を撒き散らしてます

416 :名無し草:04/10/25 13:17:07
>>414
乙。削除議論スレに地道に誘導するしかないですねぇ・・・

417 :名無し草:04/10/25 13:24:23
「アク禁」を簡単に出来ると思い込んでる人が多いのはどうしてだろう。
「アク禁」なんて不可能に近い措置ですよというの分かって貰いたい。

418 :名無し草:04/10/25 14:19:01
>>417
うちの板では荒らしがアク禁になった事があるもんだから
いくら説明しても駄目だよ。
自治厨なんとかしろったって・・
削除して欲しいスレを書き込む(削除依頼して欲しいスレじゃない)のはやめようよ・・

ローカルルールのリンク変更依頼は恐いから出来ないと言う。
なだめすかしてやってもらったら、結構面白かったらしく
お守りしなくてすむようになった。

419 :名無し草:04/10/25 15:28:58
乙。なだめすかしてw
まるで子供だな・・・

420 :名無し草:04/10/25 15:37:01
>>新板ねだるスレの697

今ねだるスレ見てきたよ。そういう経緯でこのスレ立ったんですね。
すごい良い感じだなぁこのスレ。

421 :名無し草:04/10/25 16:10:46
自治スレが一番延びているのは「パチスロ」で29スレッド目
20スレッド以上行ってる板は7-8ありますが、ゲーム、PC関係の板が多いようです
自治スレが建っていない板が一番平和ということですな

422 :名無し草:04/10/25 16:28:42
へぇ、パチスロ・・・

423 :名無し草:04/10/25 16:29:51
VIPは自治スレないぞ

424 :名無し草:04/10/25 16:34:17
パチスロ板自治スレ見てきた。
で、自治スレとして機能したのは、29スレのうち何スレぐらい?
という質問をするのは、失礼だろうか。

425 :名無し草:04/10/25 16:54:46
狼の自治スレもどきみたいなのは30以上はいってる
通し番号ついてないし内容はないも同然だけど・・・

426 :名無し草:04/10/25 17:18:52
こんな所でパチスロ板の話題がw
2002年の3月からので1年に10スレ以上消化してます。
ローカルルールや板設定の変更などが決まったあとは
実況 乱立等が無い限り、とくには活動していないと思う。

427 :名無し草:04/10/25 17:59:19
やっぱりID有りの板のほうがまとまりやすかったりするのかな?

428 :名無し草:04/10/25 18:23:02
>>427
ほとんど関係ない。
あってもなくてもまとまる板はまとまるし、まとまらない板はいつまでもまとまらない。

429 :名無し草:04/10/25 18:24:54
アニメ板が実況のやりすぎで懲罰鯖送りになりますた。

430 :名無し草:04/10/25 18:36:46
みんな種厨のせいにしてるけどさ
たとえ鋼の次番組が種でなくて実写ウルトラマンでも遠からずこうなってたぞ

今はギスギスしてるからこっちで叫んでおく

431 :名無し草:04/10/25 18:45:51
>>427
あってもなくてもあまり変わらないぞ。あ、うち株板系。
ジサクジエンがバレバレになるのは多少有り難いけど。

432 :名無し草:04/10/25 19:10:44
種に限らずアニメ板は実況密告スレの常連だったからなあ…

433 :名無し草:04/10/25 19:46:41
ex5って何がどうなるの?
ex8と同じくn日ルール有りだっけ?

434 :名無し草:04/10/25 19:53:53
>>433
もちろん、ありです・・・

ex5&ex8のn日ルールを撤廃してください
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1095475189/

435 :名無し草:04/10/25 20:00:08
ゲーム系はID入った後のほうが、多少ましになったよ。

>ID強制表示はなんとかならないの?
>思った事が自由に書きこめないよ

なんて言ってくれる、わかりやすい厨房が暴れているだけの板なら、
少しは効果があるのかも。

436 :名無し草:04/10/25 21:48:32
議論妨害の確信犯は困りもの。。。

 【何度も同じ議論を繰り返す人がいて困ってます】
  一度終わってきっちり結論が出たはずの議論を何度も蒸し返し
  議論をループさせ自治の精神的消耗を狙う荒らしの手口です
  初心者荒らしさんに多いパターンのであらゆるモノにクレームします

 【対処法】
 過去ログで既出あれば過去ログへ誘導するか、それでもループさせる時は放置徹底
 暫く放置すると別の手段で例えば自治の固定叩き、自治やルールの存在否定に走りがち
 放置しておきましょう。我慢できずにレスしたらあなたも荒らしの仲間入りです

437 :名無し草:04/10/25 21:59:42
同一IDで特定スレにコピペ荒らしをするヤツくらい、
削除人がすぐに処理してくれると有り難いんだけどなぁ。

「荒らしがおさまったあとに報告推奨」ってのはわかるんだけど、
今まさに荒らされていてスレが尽きそうなくらいの勢いの時はけっこう困る。

IDを示してあぼーん設定推奨するけど釣られる人も多いし、あぼーんしてもウザイしなぁ。

438 :名無し草:04/10/25 22:05:28
うちの板の荒らされてるスレは、よく荒らしでスレが尽きてる・・・
朝起きたら1000逝ってたりとか。
粘着されると気の毒だなー

439 :名無し草:04/10/25 22:08:28
埋め立てって規制されるんじゃないの?

440 :名無し草:04/10/25 22:15:41
I埋め立て荒らしなら
報告すれば掘ってもらえるんじゃないの

441 :名無し草:04/10/25 22:18:18
でもアク禁って大した効果ないよね
すぐ戻ってくるし

442 :名無し草:04/10/25 22:20:12
埋め立てっつってもコテ数人の会話だから・・・

443 :名無し草:04/10/25 22:20:58
コテはほんと扱い困るね

444 :名無し草:04/10/25 22:25:26
うちの板もルール違反のスレを立てて居座る厨房がいて困ってた。
何度バトルしても結局出て行かなかったので、
今でもいるけど、隔離スレだと思ってみんな諦めて放置。
こういう粘着には放置するしかないのが自治の限界。

445 :名無し草:04/10/25 22:35:24
>>430
実写ウルトラマンだと特撮板の扱いになってしまう罠

ウルトラマンネクサスact.7【この化け物が!】
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1098576139/

446 :名無し草:04/10/25 22:41:38
コテは隔離スレ作って隔離しとけばいいんじゃないかな
会話されるとほんとウザイよな

447 :名無し草:04/10/25 22:45:49
>>439-440
ほとんど埋め立て行為だから規制対象だと思うんだけど、
コピペ報告スレへ持ち込んでもなかなか処理してもらえなかった。
運が悪かったのかなぁ。

448 :名無し草:04/10/25 22:58:31
★付き発言の資料室 Part20
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1095456035/57

57 名前: ※以下引用 投稿日: 04/10/25 16:45:36 ID:UbsyY7XM
【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド12【全板共通】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1098590728/39-43

39 名前:FOX ★[] 投稿日:04/10/25 15:24:52 ID:???
【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッドについて。
1) トカゲの尻尾で捕捉できないのは削除の方でお願いしてくださいー
2) つなぎかえでの爆撃は boo で撃退してくださいー
3) よっぽどのことがない限り、このスレは対応の予定ないです。

2004年10月 吉日

40 名前:t060021.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ◆arc/U573Xw 投稿日:04/10/25 15:31:53 ID:fCvuWVU/
>>39
ダイヤルアップの繋ぎ換えは?

41 名前:FOX ★ 投稿日:04/10/25 15:34:11 ID:???
あきらめるとか、

42 名前:t060021.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ◆arc/U573Xw 投稿日:04/10/25 15:40:32 ID:fCvuWVU/
>>41
あ、つまり「3) よっぽどのこと」限定スレなわけですね。

43 名前:FOX ★[] 投稿日:04/10/25 15:43:17 ID:???
そですね、
んで、よっぽどの事があった場合は
このスレ経由でお願いします
【削除人専用】 消してもきりがない報告スレ 3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1094388457/

449 :名無し草:04/10/25 23:13:15
>>445
そうじゃなくて、たとえ鋼の後がまがウルトラマンでもほかのアニメで実況やらが起こってもおかしくないという意味かと。


450 :名無し草:04/10/26 00:06:50
>>446
うちのコテ達は確信犯的な荒らし。誘導しても無駄でした。
実況、コピペ、連投、他スレ他板、所かまわず荒らしてます。
隔離も出来ず、やりたい放題。お手上げです。

451 :名無し草:04/10/26 00:16:35
>>450
お疲れっす。。
荒らしがコテだと専ブラあぼーんで完全スルーが利くかな。
荒らしの規模にもよるけど・・・

452 :名無し草:04/10/26 00:28:09
>>450
規制報告で脅してもだめだった?

453 :名無し草:04/10/26 00:34:19
>>451
住人には専用ブラウザの推奨をしてます。
あぼーん出来るだけ幸せと思ってますよ。
コテのスレ違いの雑談で、一番多いスレで一日150から200レスの消費かなぁ。

454 :名無し草:04/10/26 01:10:51
>>453
それってスレ違いでのレス削除依頼とかは効かな…かったんだね('A`)

455 :名無し草:04/10/26 01:17:46
>>450
うちの板にも他板のコテ集団が立てて居着いたスレがあったな。


456 :名無し草:04/10/26 01:32:46
>>452
ログ堀は何度かありましたが、規制報告対象外と言われました。
今思うと当たり前の事ですが、分かりやすいもの以外は取り扱わない様です。
>>454 削除人さんによってはほとんど削除して下さる方と、削除されない方がいますね。
削除されない方が圧倒的に多いです。半分諦めてます。。

457 :名無し草:04/10/26 01:47:53
壊央さんが、毎日デリ依頼をみてくれるんだが、
たまには、違う人に見てほしいなぁ

458 :405:04/10/26 05:27:49
やれやれ、とうとうex送りになってしまった。
誘導にしたがってくれたり実況を控えてくれていた住人たちよスマンorz
ホント無力を感じたよ。

459 :名無し草:04/10/26 06:37:32
>>458
次のF22起動時のn日ルールで、多分スレが半分ぐらいdat落ちになるよ。
n=90で1日書き込みがないと。

460 :名無し草:04/10/26 07:19:21
懲罰鯖送りになると、ローカルルール変更も受け付けて貰えないんだっけ?
もしもその通りなら、もはや手の打ちようが無いんだけど。

461 :名無し草:04/10/26 08:21:56
同じく実況のやりすぎで懲罰鯖送りになったNHK板は無事に復帰したけど、
あれは実況が根絶できたってこと?

だとしたら、NHK板のケースは参考になるかも。(どういう経緯で復帰できた
のかは知らないけど。)

462 :名無し草:04/10/26 09:02:34
株板も一時懲罰鯖送りにされてました。
ローカルルール変更って受け付けてもらえたっけなあ。忘れた。
たしか受け付けてもらえたような気がするんですが。変更っつーか新規設定でしたがw

実況がまったくおさまらないなどいろんな事情や政治的配慮があって、
4板分割&ぜんぶ実況鯖送りというわけわからん処置を受けましたが、
おかげでそれなりに上手くやれてます。

463 :名無し草:04/10/26 09:08:14
>>460
ex7が実況対策スレ出入り禁止なだけ

>>461
大河ドラマの新設で元凶の(?)新撰組がなくなって、tv7投入を機にそのまま脱出。
偶然にも新板ラッシュの管理人裁定で実況対策は全くの無関係だった。
ex5移転の経緯が見当たらん…
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091107088/

464 :@ネットWatch:04/10/26 09:34:04
>>460
それはないから心配無用だよ。
削除依頼に対する扱いも、非懲罰鯖とあまり変わらない。
冷遇されるのは、荒らしに対する対応。
鯖リソースを食いつぶすような荒らしじゃないと、報告しても対応しなくなる。
あとシステム改善要望が通りにくくなるかな?
鯖飛び時のリブートなんかも、冷遇されるらしいんだけど、これは普通に
対応してくれるよ。

些末事だが、運営系の野次馬がexだからと思考停止しまくって、
罵声を浴びせてくるよw

465 :投票所:04/10/26 09:49:50
live鯖から出るために自ら望んでexに行ったのに
いつの間にか悪事を働いて送られたことになってます

466 :名無し草:04/10/26 10:05:46
>>465
そういう事はしかるべき場で、声を大にして訴えないとダメだよ。
野次馬の「exだから」という思考停止で、空気が作られちゃったりするから。
管理している人は、細かい事は忘れちゃって、ラベルでしか見ていないだろうしね。

467 :名無し草:04/10/26 11:42:26
自治人任せで文句言うやつと
震災にあって食事が少ないとかプライバシーがどうとか文句言ってるやつとかぶって見える

まあ極端なこと言うやつをピックアップして流してるんだろうけどね。

468 :名無し草:04/10/26 12:07:10
>>467
被災者の文句は勘弁してやってくれ。
命からがらで気がすさんでるから、何でも文句を言いたくなってしまうんだよ。

人任せで文句いうヤツはどうかと思うがw

469 :名無し草:04/10/26 12:16:33
そうだよなぁ。
椅子にだらしなく座って、日がな掲示板を利用だけしてる身分で、
善意の他者に注文ばかり付けてどーこーしろと言うのはアホだよなぁ。

文句があるなら自分でやれっつの

470 :名無し草:04/10/26 14:34:04
>>460
狼の申請が通ってるから大丈夫

471 :名無し草:04/10/26 15:00:47
>>460
家庭板も通ってるから大丈夫

472 :名無し草:04/10/26 17:59:12
アニメ板の人にお聞きしたいんですが
土曜日夕方のガンダムの放映時間前後が危ないとのこと
・現状は毎週鯖が飛ぶほどなのでしょうか?
・飛ぶほどではないのなら、具体的に何時頃から何時頃まで重くなるのか?
お答え頂ければ幸いです。

473 :名無し草:04/10/26 18:36:01
>>472
展開にもよるが、18時ちょっとすぎ〜遅ければ19時少しすぎまでと考えていい。
本放送は18:00〜18:30だけど17:30〜18:00の1週遅れ組があって、
本放送中でも重くなる可能性がある。

あの1年半前とは鯖の強さが違うから飛びはしないと思う。

474 :472:04/10/26 19:37:19
>>473
丁寧なレスありがとうございました。

475 :名無し草:04/10/26 19:57:02
アニメ板はn日ルールで色々大変なようだ

476 :名無し草:04/10/26 20:10:32
>>475
何処も最初の何日かは大変なんだよ
n日ルールを知らない人もいるからそこから説明しなけりゃいけないし

477 :名無し草:04/10/26 20:42:16
n日ルールって何ですか?

478 :名無し草:04/10/26 20:49:10
スレが立ってn日経過したら24h以内にレスしないとdat落ち
ex5,7,8にしか入ってない

479 :名無し草:04/10/26 20:54:30
>>478
ありがとうございます。
あのもうひとつお聞きしたいのですが、tv6の判定は何日ですか?

480 :名無し草:04/10/26 20:55:05
ex5,7,8にしか入ってない ←←←

481 :名無し草:04/10/26 21:00:29
そうなんですか、無知ですみません。勉強になりました。
うらやましいような、うらやましくないようなルールですね。

482 :名無し草:04/10/26 21:05:20
各板の自治さん

海外生活の自治を正しい方向にしてください。
粘着の自治に削除依頼ばかり出されて困っています。
その結果過疎化が進んでいます。
お願いします。


【暗中】   自治   【模索】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/world/1089381250/l50

ローカルルールについて話し合うスレッド 3
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/world/1098271504/l50

483 :479:04/10/26 21:11:47
重ね重ねすみません。酔っ払いの戯言ですので流して下さい
即死判定と勘違いしてました

484 :名無し草:04/10/26 21:28:37
他板のヤツが入ってもじゃまだろ

485 :名無し草:04/10/26 21:33:40
>>482
削除依頼出されても削除されないようなスレを立てることが大事なんじゃないの?

486 :名無し草:04/10/26 21:42:01
>>482
他板住人が出て行ったら自治とは言わん


アドバイスくらいは微力ながらできるかもしれんが。

487 :名無し草:04/10/26 21:43:58
自ら治めるから自治という訳で、他者に頼ってたら植民地化されても文句は言えないぞ
●●板の自治スレ住人にお願いしたらいつのまにか海外生活板で●●の
話題もOKにされてしまうとか

488 :名無し草:04/10/26 21:50:28
海外板は完璧すぎるから、いい面も悪い面もあるんだろうなぁ。
まあどっちにしろよく知らない人間が首突っ込んでも迷惑かと

489 :名無し草:04/10/26 22:04:08
>>482
下のスレしか見てないけども、どうも意見がかみあってないような、、
ローカルルールで「地方スレ禁止」ってのがあるんでしょ。
で、それに反対する住人もいっぱいいるみたいに思えるから、
なんならローカルルールからその旨を消すかどうかの投票でもやればまとまるんじゃ?
無理やりな方法になるけど・・・

というか、そのローカルルールが決まる時に住人は反対しなかったの?

490 :名無し草:04/10/26 22:08:03
占い性格診断板の人ってここに来てるかな?

491 :名無し草:04/10/26 22:26:26
こんなスレがあるんだね。


492 :名無し草:04/10/27 00:26:06
>>482
削除はローカルルールやガイドラインでかなり判断して行われるから
現在のローカルルールに沿った削除に不満があるなら
議題にあげて改正を試みればいいんじゃないでしょうか

493 :名無し草:04/10/27 01:44:56
携帯PHS板の自治スレの過疎っぶりが涙を誘う…
もう各々勝手に迎撃してんの。
削除依頼がごっそり溜ったり
アク禁依頼するアフォがいたりするかと思えば
基地害の完全追放を成し遂げたり。
あそこにいると自治って何?って思ったり。

494 :名無し草:04/10/27 02:51:04
携帯・PHSも長期未処理リストによく入ってるみたいだね


495 :名無し草:04/10/27 03:30:28
>>480
tmpもあったような気がしたけど
最初に導入されたのはtmpで150日だったから
150日ルールとか言われてた事もあったような

>>479 >>481
tv6なら、このスレみとけ
n日が無いらしいというのを調べた形跡がある
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1072492873/l50

496 : ◆SHEoNIteRs :04/10/27 03:37:55
>>223
ttp://www1.odn.ne.jp/mimizun/
ttp://makimo.to/2ch/

これでいいのかな?

497 :名無し草:04/10/27 04:08:20
自治厨にありがちな傾向
1.何かを決めようというときにスレタイにに自分の意見を書いてしまう
2.自分の出した案が一番だと思っている
3.早く結論を出そうとする
4.板専属の削除人を欲しがる
5.運営板で暴れる



498 :名無し草:04/10/27 04:11:29
アニメ板を見て来た
ex行きになったばかりでスレ落ちまくりだからテンパってる人多そう
対策急ぎたいのは分かるけど実況一つとっても
運営板や他板のやり方見て来るのもいいんじゃないでしょか
人を興奮させるものを取り扱う板はどこも大変

499 :名無し草:04/10/27 04:14:58
6.削除依頼(もちろん形式無視)が通らないと削除依頼スレで削除人叩き
7.二言目には「アク禁できないの?」
8.自分の行動が行き詰まると「この板に自治はいらない。自治は死んだ。もう自治スレはいらない」

500 :名無し草:04/10/27 04:19:23
アニメ板か。実況禁止は無理だろうな
ロカルーで

「各アニメスレはテンプレでアニメ放送時間を絶対明記、
その時間帯のスレへの書き込みは厳禁にし、各スレの利用者はそろって実況板に移動すること」

くらいはやらせるかな

501 : ◆SHEoNIteRs :04/10/27 04:45:37
>>496
ああああああ、ごばーく

502 :名無し草:04/10/27 08:16:48
>>500
アニメ板ではないがオンドゥルスレでその案がでたな。
結局積極的に実況板にいどうしてくれたから禁止ということにはならなかったが。
どうしても移動してくれず、かつひどい状況ならスレストはやむなしだと思う。

503 :風紀委員 ◆QjItQ6rhQw :04/10/27 09:53:20
>>502
基本的に、実況を理由に削除や停止はされません。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1076626229/827

827 :FOX ★ :04/09/18 05:29:12 ID:???
削除人さんへ

【いわゆる実況について 2004/9/18】
実況を理由にスレッドの削除やスレッドの停止、移転等々は基本的に
行わないでください。行う場合は以下の「お止め組み」の議論に参加
もしくはその精神を大切にしてください。有効期限=次の指示まで、


サーバの資源や参加人数は時々刻々と変化しており云々
常に一定の基準で動く必要は全くなく云々

504 :名無し草:04/10/27 10:31:52
>>503
>>502をよく嫁。
実況は削除すべきとは一言もいっとらん。
むしろある程度許容すべきというのが持論なんだが。
しかし実況荒らしにたいしては厳しく対処すべきだとは思うがな。


ところで自治やるやつは他人の書き込みを読まずに脳内変換するというのは事実のようだな。
漏れもきをつけてはいるが。
あまりひどいと自治荒らし認定されるから気をつけろ。

505 :名無し草:04/10/27 10:58:11
>>504
後半三行そっくり頭に叩き込んだら豆腐の角に頭ぶつけてみて
それでもちゃんと頭に入っているか確かめろ

506 :名無し草:04/10/27 11:09:08
>>504-505
おまいらオモロイw

507 :名無し草:04/10/27 12:23:42
504の「ところで〜ようだな。」+「いるが。」+「気をつけろ。」
ってなんかすげーな。何様なんだよ。
ていうか、最近ジャンプ読み始めて、ドラクエも始めた小学生の
間違った喋りみたいでおもろかったw

508 :名無し草:04/10/27 14:12:29
504は女性なんじゃあないの。
私も女と思われたくない時そういう書き方をする。
>>497
1 ×
2 ◎
3 △
4 ○ しかし皆の気に入る削除人なんていないのだったorz
5 ○

509 :名無し草:04/10/27 14:27:33
以上>>502->>508の自作自演でした。

510 :名無し草:04/10/27 15:31:02
自治スレで喧嘩発生すると困っちゃうよね
板運営での目的や所属派閥や思想はいっしょなのに
方針で意見が合わないとか
うちは名無しが基本だからいいけど

511 :名無し草:04/10/27 15:50:32
>>507
これは2ちゃん特有の言葉遣いだからまぁいいじゃんw

512 :名無し草:04/10/27 16:05:29
>>510
うちはケンカにすらならない。
なぜならみんな自分の意見表明だけに熱心で
全く噛み合ってこないから。


513 :名無し草:04/10/27 16:06:56
うちの板では、ローカルルールへのリンク設定論議やってんだけど、
ローカルルール本文内容は一切全く変更しないのに、

 ■2ちゃんねるガイド、削除ガイドラインをよく読んでください。

この一文中の、2ちゃんねるガイド、削除GLのとこにリンク設定しようって
提案したら、自治コテさんに大反対されちゃったんですけどなんでだろ??
一応、ガイドへのリンクはデフォルトであるからって理由言ってるけど
ガイドラインへのリンクも一緒にダメって言ってるし、
リンクが2つ有ったら有害だってわきゃないのに。

ここの人に特に聞きたいんだけど、その自治コテさんの意見の一つに
「板のトップに自治スレへのリンクが貼ってあると、自治スレの自由が制限される」
「リンクを張ると、自治スレの公式・運営色が強まってよくない」
というのがあんだけど、どういう意味なのか誰か解説して・・・


514 :名無し草:04/10/27 16:09:02
>>513
2重に入れろと言ってる君の趣旨が全然よくわから
ないわけだが。スペースは有限だし、ルールは短ければ
短いほどよい。

515 :名無し草:04/10/27 16:11:34
>>514
2重に入れろというか、最初からもう入ってるんです。これ。

 ■2ちゃんねるガイド、削除ガイドラインをよく読んでください。

で、どうせならリンクを設定したらどうですか?って話し。


516 :名無し草:04/10/27 16:24:37
>>513
>「板のトップに自治スレへのリンクが貼ってあると、自治スレの自由が制限される」
陰でこそこそローカルルールを決められない。
ローカルルールを話し合っていると茶々が入りやすい。

>「リンクを張ると、自治スレの公式・運営色が強まってよくない」
誰でも簡単に自治に参加できる雰囲気になるから、
一部の自治厨だけで勝手にローカルルールを決められなくなる。

こんな風に自分には受け取れますが、どうでしょうね?
逆に自分の板では自治スレがあると板が荒れるからリンクするな、という意見が出たことがありますが
個人的にはリンクがあっても無くてもどうでもいいので、どちらでもってカンジです。
反対があるなら無理にリンクに入れようとしなくていいんじゃないかと思います。

自分の意見をゴリ押ししようとすると、自治が乱れます。
自治は柳に風の姿勢で臨むのが一番です。

517 :名無し草:04/10/27 16:38:19
>>482
海外板の自治は削除厨なんです。

>>489
海外板の自治は密室政治です。
いつのまにか議論が進められて、後は興味のないやつは知ラネです。
興味があるなら自治スレ見るだろと言われました。

だから今は必死に反対をしてますよ。


518 :名無し草:04/10/27 16:47:28
あ、厨とつければカタがつくとおもってるあほ一人発見

519 :名無し草:04/10/27 16:48:31
>>516
なるほど。
まあ、言い出したのは自分じゃなくて、毎回色んな人がこの種の
リンク設定を思いついて動議するのに、毎回そのコテさんの反対で
つぶされるのが見ててかわいそうだったので。
自分はあましこだわらないようにしときますわ。

>こんな風に自分には受け取れますが、どうでしょうね?
やっぱしそうでしょうねえ。自分も大方そんなとこかと。
うちんとこは、その人がほぼ完全に牛耳ってますから。
削除依頼スレでもその人が削除人に、(何十行もある依頼なのに)
一度に処理しないで一休みするオマエは不真面目だからもう来なくて良い
と拒否宣言したりやりたい放題ですがどうしようもないです。


520 :名無し草:04/10/27 17:32:14
板一番の自治コテが板一番の厨コテを兼務してるのは
珍しいことではない

  民名書房刊、自治名言集より


521 :名無し草:04/10/27 19:42:43
自治をコテでやる必要は全く無いと思うんだけど・・・

522 :名無し草:04/10/27 20:13:59
ID出ない板は仮トリップつけることがある

523 :名無し草:04/10/27 20:49:04
>>521
逆にコテじゃないと受け付けてくれない板がある。
「名無しうぜー」
なんて。


524 :名無し草:04/10/27 21:19:01
運営系はコテばっかりだよね。

525 :名無し草:04/10/27 21:51:20
いろんな板があるね。
うちの板は過去に自治コテがめちゃめちゃやりまくった結果
自治スレはコテの溜まり場=荒らしの素靴と認識されてて
コテは死ぬほど嫌われてる。
今は名無しがなんとか立て直して、少しずつ板に受け入れられつつある。

526 :名無し草:04/10/27 22:47:35
>>424
亀レスwww
ほとんどは荒らしコテによる無駄な糞レス連発や連投で埋め立てられる中を
やってきた経緯があるんだよ、実際ローカルルールの変更以外では殆ど機能
してないね。実況騒ぎの時は少しだけ機能したっぽいけど、あの時も荒らしコテ
の酷い妨害行為があったけど、なんとか一応の決着がついたら自治?と言われる
部類の奴は居なくなった。残ったのは文句いいと荒らしコテだけ。
ちょっと意見が違うからと相手をヤクザ呼ばわりする厨も居座ってたし、
根本的に子供の集まりが自治をというのは無理な話だよ。

今現在は買い王が定期巡回する板にしちまったから余計酷くなってる orz

527 :名無し草:04/10/27 22:49:23
>>523
コテを名乗る事で発言に責任をと言う意味ならわかるのだけど
コテを名乗って、他人の意見は全く聞かないわ叩くだけってのが
居座った事あったからな、コテを名乗る必然性を俺は感じないよ。

大体コテを名乗る奴なんて目立ちたがり屋の自意識過剰な奴が
大半をしめる

528 :名無し草:04/10/27 22:50:22
>>526
買い王ってなんですか?


529 :名無し草:04/10/27 22:58:13
>>528
海王=今ホットな削除人
のことかと。

530 :海王 ◆POSEIDONgg :04/10/27 22:59:02
>>528
私のことじゃないかと。

531 :名無し草:04/10/27 23:00:52
━(゚∀゚)━ !!

532 :名無し草:04/10/27 23:00:56
削除人が定期的にくる所がうらやましいです。
うちは長期〜の常連です。何ヵ月も同じ削除人は来ません。

533 :海王 ◆POSEIDONgg :04/10/27 23:01:51
>>532
私でよければ相談に乗りますよ。↓で。
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/yume/1098872500/

534 :名無し草:04/10/27 23:25:56
コテとかトリップて肩書きっぽいから
新しく来た人なんかは 偉い人 とか 怖い人 と思ってたり

535 :名無し草:04/10/27 23:26:46
>自分の意見をゴリ押ししようとすると、自治が乱れます。
>自治は柳に風の姿勢で臨むのが一番です。
この辺禿同。
根気よく地道にやっていけばいつか報われる日もきます。
私の板ではちょっとしたローカルルール改正に半年かかりましたが
紆余曲折を乗り越えて何とか成立させることが出来ました。

コテに関しては意見の一貫性をわかりやすくする、偽名その他による攪乱を防ぐために
自治スレ専用コテ(キャップつき)を作るのがわりといい方法ではないかと思います。
無用な茶々をなくすために他のスレではそのコテを使わないのも大事です。

536 :名無し草:04/10/27 23:27:26
キャップじゃねーよトリップだよヽ(`Д´)ノウワァァン

537 :名無し草:04/10/27 23:30:27
>>533
まじっすか?そのうち、お伺いたてます。。。

538 :名無し草:04/10/27 23:33:17
>>537
君は今高利貸しから金を借りるのと等しい行為をしている。

539 :名無し草:04/10/27 23:37:00
>>533
削除人が宣伝ですか。
削除対象ですね。

540 :名無し草:04/10/27 23:40:13
>>519
ちょっとそちらのスレを覗いてみました。
初見の感想と対処方法ですが、
まずそのコテさんは自治をしようという気があまりないように見受けられました。
他人を論破すること、見下して言い負かすことに快感を感じているだけのような……。
また板の自治を仕切ることにも快感を感じているように思えました。

対処方法ですが、「相手にしない」「聞き流す」ことが一番肝要です。

論戦に持ち込むと相手を喜ばせるだけです。
議論の相手をしてしまうと、揚足取りとそこから発生した枝葉の議論、の不毛なやりとりだけで終わります。
何かツッコまれても、
はいはい、と聞き流して 一番重要な議論の主旨の部分から離れないように気をつけてください。
ムキになって相手をすることが一番いけないことです。

そういう相手は議論で相互の意見のすり寄せや話し合いをすることができません。
無視して、ほかの住人さんとだけ会話をするようにしてみてください。
最初はかなり暴れると思いますが、
無駄な茶々が入らなくなることで議論や意見もまとまってきます。

そうすれば相手がコテだけに、孤立しているのが傍目にもわかるようになりますので
ローカルルールの改定もスムーズに進むと思います。
なかなか大変でしょうけれど、相手にしない・議論をしない ことを肝に銘じて頑張ってみてください。

541 :名無し草:04/10/27 23:41:34
>>538ワロタ

542 :名無し草:04/10/27 23:47:24
自治スレのリンクをローカルルールに入れるのが恐いのは
ちょっとわかるかも。アク禁依頼とか、なんでスレ消したゴルァとかすごいだろうな。

>うーみん
ここは自治屋のスレですので
削除人の発言はスレ違いかも〜。
キャップで書かなくてもいいんじゃないっすか?

543 :名無し草:04/10/27 23:49:08
うちの板の問題は依頼屋と海王の削除荒らしだけだなー。
住人も自治スレも静観ムードなので俺一人で事を荒立てるわけにもいかんし。

544 :名無し草:04/10/28 00:01:02
正直言って毎日来る削除人って荒らしと紙一重になる危険性大。
毎日削除人が来るから、よーしがんばって削除依頼だしちゃう人が
絶対出てくる。
適当な依頼をするからスルーされる。
そういう依頼をするのは自治初心者だからスルーされるとムキーッってなる。
削除依頼スレや自治スレで暴れるだけならともかく
当該スレや仮想敵スレなんかに乗り込んで荒らしたりして
後始末が大変。

545 :544:04/10/28 00:04:00
でも自治スレにはいつもの面子だけじゃなくて
新しく自治に興味もった人にも来てほしいんだよね。
なんか自治厨も古くなるとガイドラインの具現化みたくなっちゃって
そういえば自分 削除人でもないのに何やってんの?とか思います。

546 :名無し草:04/10/28 00:04:23
>>544
それは削除人が荒らしになるのではなく
自治初心者が荒らしに変貌しているだけなのでは?
他の自治住人が指導・誘導してみてはどうでしょうか?

547 :名無し草:04/10/28 00:05:22
>>544
毎日来てくれるというのもよくないことになる可能性があるのか。
うちはぜんぜん来てくれないので、ドンドン来て欲しいところなんだけど、難しいねw

548 :名無し草:04/10/28 00:05:51
>>537
どこの板の人か知らんが自分と同じ板だったら困るので板内でお伺いたててから動いてくれ

549 :名無し草:04/10/28 00:07:00
全然削除人がこないところはこないなりの理由があんだろ

550 :544:04/10/28 00:12:28
>>546
自治スレで話し合ってくれる依頼者なら
あほみたいな削除依頼を出し続けたりしないですよ。
毎日削除されるチャンスがあると思うと
あれもこれも出したくなっちゃうんだから。
特に長期未処理常連から毎日巡回になった直後は
気を付けたほうがいいですよん、自分も含めて。

長期未処理に載るのは良くない事かもしれないけど
その間に自治スレで依頼について話し合ったり
多少頭を冷やす時間が持てるという考えもできるって事です。

551 :名無し草:04/10/28 00:12:37
>>549
なんとなく分かります。毎日100レスほど依頼が出ているからなぁ>うち

552 :名無し草:04/10/28 00:21:11
>>550
削除依頼スレッドから議論スレなり、自治スレなりへ誘導リンクを張って
不備依頼をしている相手を誘導してください。
その上で、依頼不備が重なると削除してもらえなくなる可能性が高いことを
教えて、正しい依頼の仕方を教えてあげましょう。

無駄だ、ダメだと頭から決め付けていては自治厨が自治厨である意味がありません。
がんばりましょう。

553 :名無し草:04/10/28 00:31:55
>>519
もしかしてアドバイスを入れてくれました?
あと他に気になった点ですが、自治スレへの書き込みは無駄に長くしない
要点のみを論理的に引用を交えながら理路整然と行う、
決して相手を煽らない ことにも注意してください。

無駄に長い文章を書くと要点がボケて、何が主旨か読む人にわからなくなります。
煽ることで相手の感情を無駄に刺激することも泥沼化する原因ですので、避けたい点です。

次にガイドラインや2ちゃんねるの仕組みも常に勉強しておいてください。
何ができて、何ができないことなのか
正しく把握しておくことで自治が迷走するのを防ぐことができます。

見たところ自治スレがコテの馴れ合い・溜まり場になっているようで
正常に機能するのを妨げているようでその点も気になりますが
とりあえず、自分からのアドバイスはこのくらいでやめておきます。
大変だとは思いますが、常に冷静に柳に風の精神を忘れないように、頑張ってください。

554 :名無し草:04/10/28 00:33:44
>>552
やってるよ。
当たり前でしょ。何言ってんの?
だけどアフォが次々湧いてくる。
毎日のように変な依頼が出て
話し合う間もないうちに削除人が来て処理するから
自治厨全部がアフォ扱いされて普通なら通りそうな依頼も
通り難くなってるよ、まったく。

555 :名無し草:04/10/28 01:16:53
>>552
別に自治は削除屋の御用聞きじゃないからなー。

556 :519:04/10/28 01:44:47
>>540
どもどもw
聞き流すのはちと問題ありかと。
何せ復帰屋キャップ持ってて、今まで自治を仕切ってきた
権威が絶大なんで。でもおかげさんでもめないで済みました。

>>553
どもどもどもww
コテの馴れ合い場ってのはありますよ。すんごく。
自然に派閥みたいなものができちゃってて、良く
わかってないコテさんが、お追従で賛成・反対言って
進行グダグダになったりもありです。

ところで、例に挙げちゃった厨房復帰屋さんですけど、
あの人はわざと厨房やってますね。どうやら。
強力な敵が居る方が自治が盛り上がるとか、
自治もエンターテイメント指向とか、そんな感じです。


557 :名無し草:04/10/28 01:55:18
>自治もエンターテイメント指向
それうちの板もだw

558 :名無し草:04/10/28 02:29:51
>>537
お前地獄への片道切符を購入する気か?
奴の巡回先は他の削除人は来なくなる、結果、海王ルールで削除されて
訳判らん状態が維持された後は厨の楽園になるぞ

559 :名無し草:04/10/28 02:33:30
>>544
俺の板にも半分私怨で削除依頼出す奴がいてさ、
確かに趣旨違いなんだけど特定の荒らしコテが立てた奴だけ依頼を出す。
同じような他のスレは依頼を出さないから問題になっていた。
しかも、他の自治の意見も聞く耳持たない削除依頼マシーン化していて
途中から自治スレに消して欲しいURLを貼ると転載してた時期もあったよ。

どこかの仕事振りがいい加減極まりない糞削除人と似たようなもんになってる。

560 :名無し草:04/10/28 02:48:22
>>537
えーとですね、この板にある「野?観察スレ」に上がってくるURLを参考にして
(スレの空気に流されないように注意)、自分で「それは本当にメリットなのか?」と
考えてみた方がいいですよ。

いや、マジで。

561 :名無し草:04/10/28 02:52:13
野糞観察には海王アンチしかいないしなあ、公平な視点からは見れんよ

562 :名無し草:04/10/28 02:59:12
>>561
海王アンチ“しか”いない証明をぞうぞ。←海王風味(w

海王スレのURLも載っていますし、あそこが情報をつかむのには最適ですよ。
バイアスがかかっている事は了解済みですから、俺は「空気に流されないように」と書いています。

563 :名無し草:04/10/28 03:02:51
>>513
ここで会うとは・・・。

俺は、その人は、
「自分がずっと板の面倒を見ることができるから、変化を好まない」
ということなのかなと思ったよ。
俺は逆で、知識ある人がいなくなった時のことを考えて、
後の人のために整備しておいた方がいいかと思うんだけどね。

今日はご苦労さまでした。ゆっくり休んでください。

564 :名無し草:04/10/28 03:55:56
>>563
どもども。
目的同じなんだから立ち回り先もそんなに変わりゃしませんで・・(´゜ε゜`;)゜゜
本人読んでるかもだから突っ込んでは言わないけど、たぶん
あの人はああいうアウトロースタイルが好みなんですよ。
前から何度もそういうとこ見てきたしね。遊びですあの電波度は。

実は定期的に夜のヒマな勤めがあって寝れない人なんです。
そんなこんなで明朝おやすみなさいです。ではでは。


565 :名無し草:04/10/28 04:22:12
>>564
あはは。その通りだね。
同じようなところにいるかもしれないね。光栄です。
アウトロースタイルかぁ。なるほど。
ドラクエの遊び人というイメージもあるなぁ。
本人が聞いたら、気を悪くするかな(笑

俺も結構夜更かししています。
また夜に会うかもしれませんね。
おやすみなさい。よい夢を。

566 :名無し草:04/10/28 09:11:07
2ちゃん最良の自治ってどの板だろう?


567 :名無し草:04/10/28 09:13:28
>>566
運用情報板

568 :名無し草:04/10/28 09:18:23
>>566
あなたが最良だと思う板が(ry

569 :名無し草:04/10/28 10:35:24
ここにいる人の行きつけの板で
看板無くなってるところないか?
あったら復旧しておこうね。

570 :名無し草:04/10/28 11:42:09
img鯖でも飛んだの?
それともジンギスカン仕様の鯖の話?

571 :名無し草:04/10/28 12:18:45
>>566
規制情報

572 :名無し草:04/10/28 12:20:03
いや、あそこも重複スレがバンバン立ってるから(素

573 :名無し草:04/10/28 12:20:04
>>566
自治に住民を従わせるのではなく
住民や板の流れに自治(LR)を添わせている自治ならどこでも良い自治かと。


574 :名無し草:04/10/28 12:25:00
>>566
一つと言う訳じゃないでしょう

575 :名無し草:04/10/28 14:43:25
その板ごとの住民性がそのまま自治がまとも?と言われるかどうかじゃないの?

どこもそうだけど、ガキというか頭が悪い奴が多い板は言うまでも無く、
下手に口が回ったり、人の話を聞かないで自分の考えばかり主張する奴が居座っても
駄目になるね。その板を気持ちよく利用したいから様々な問題を解決したいじゃなくて
自分達が都合よければよいという奴が居座ると終わる。

そういう奴を相手にしないというやり方もあるが大概は板に巣食う荒らしがそういう馬鹿を
擁護して自治スレの荒らし行為が横行する。結局なにも進まない。
荒らしがウマーで、自治スレが機能しなくなる。

本当に困った奴が最初は単発的に削除依頼が出たりする、そのうち○王見たいな
削除をする奴が巡回ルートに入れて、訳のわからん削除を繰り返す、荒らしが学習
して見た目はGR違反してないが中身は全く板趣旨と違うスレを量産
専門板なのに訳のわからんネタスレ満載状態でどこが専門板?見たいなことになる。

どこの板とは言わないが○王が巡回ルートに入れたことで板が荒らしと厨房のパラダイス化
した板も存在してるよ。○王が巡回ルートを募る行為自体が荒らし行為と何ら変わらんね。



576 :名無し草:04/10/28 14:46:56
>>575
どこの板だか言ってくれよ。

577 :名無し草:04/10/28 14:50:58
>>576
http://bubble2.2ch.net/middle/

578 :名無し草:04/10/28 15:04:55
海王さんの削除行為が正しいかどうかはともかく
ここは各板の自治屋寄り合い所なので・・・

579 :名無し草:04/10/28 15:27:39
頭のおかしい人による被害を最小限までに食い止めるのが自治屋の仕事ですから

過剰潔癖人が削除人の中にいれば、自ずと削除人の話題は出てくるかと

580 :名無し草:04/10/28 15:42:01
頭のおかしい人=潔癖削除人ってこと?

581 :名無し草:04/10/28 15:45:40
>>575
んなもん、海王巡回ルートの板をみればグダグダなところや
削除議論スレが大盛況の板とかあるべさ、そういうところは
奴が回るべき板じゃないってことね

>>578
自治の寄り合いだからこそキチンと仕事をしてくれる削除人や
逆にあちらこちらで紛糾させるような削除人の話題は出るでしょ



582 :名無し草:04/10/28 16:01:51
海王が削除依頼を見て処理しても、変な依頼が出ない板なら何も問題は起こらないじゃん

583 :名無し草:04/10/28 16:05:11
うちは巡回対象に入ってないみたい。
良いのか悪いのかわからないけど

584 :名無し草:04/10/28 16:07:06
>>583
そりゃ、いいことだ

585 :名無し草:04/10/28 16:57:23
★アニメサロン板 自治集会所 23号館★
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1097071111/
ここ定期的に基地外が暴れるな。

586 :名無し草:04/10/28 16:59:17
>>585
アニオタなんてそんなものだろ。
過剰な自治と、程度の低い住民の。

587 :名無し草:04/10/28 17:10:52
>>586
まあ今に痛いしっぺ返しがあるだろう。

588 :名無し草:04/10/28 22:00:58
自治スレ落ちそうだけど
保守すべきか、需要にまかせるか・・・。

589 :名無し草:04/10/28 23:03:05
>>582
そもそも論としてそういう板は自治もキチンとなされてるし、利用者である住民が
しっかりしてるからな。自治の目的はあくまでも板のより良い運営の確立であって
削除人はその手助けをするボランティアだと俺は思ってる。思慮の浅い削除対応は
もってのほかでしょ。

このところ叩かれる海王という削除人の仕事振りや運営系板での書き込みを読むと
やはり彼は適性が無いと思って間違いないね。
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1098503951/490-
最悪スレに貼られていたけど、暴れっぷりと議論のかみ合わなさは明らかに彼の
センスがおかしいことに起因してると思うよ

590 :名無し草:04/10/28 23:24:03
運営ボランティアへの不満を言うスレじゃないから

591 :名無し草:04/10/28 23:25:15
海王たん・・・・
うちの板には来てほしくない。
けど長期未処理の回りを良くして、他の削除人が来てくれるようになるのはいい。

自板さえよければと考えてはイクナイけど・・・・。

592 :名無し草:04/10/28 23:40:58
何故自分の板に削除人が来ないのか。

まずこれがわからない限りは長期未処理から逃れられるのは無理。


593 :名無し草:04/10/28 23:44:58
海王は自治か住人に問題がある板以外ではうまく働くんだからさ、
誰かが海王立ち入り禁止の板を決めちゃえばいいんだよ。俺はやらないけどな

594 :名無し草:04/10/28 23:53:42
>>590
スレタイ嫁、愚痴ってあるだろう?

自治スレが荒れる要因として削除対応の不備?見たいな事もあるのと違う?

厨の多い俺の板なんて、俺が立てたスレをなぜ削除すんだ自治坊!とかいう煽りを
連発する荒らしが多くてかなわんよ。
それ以前に削除依頼を出されるような糞スレを立てるお前が悪いと小一時間・・・・(ry

595 :名無し草:04/10/28 23:55:51
>>593
海王が降臨する事で今まで沈静化していた問題を
蒸し返しているとかあったりしてな。


596 :名無し草:04/10/29 00:00:41
>>592
二週間周期で来てくれれば充分じゃない?
前みたいに二ヶ月とかだときついけど。

597 :名無し草:04/10/29 00:15:07
うちの板も最近は週一程度巡回してくれる削除人さんが出来たけど
以前は1-2ヶ月ごとってのがあたりまえだったからね。
来るのはだいたいが削除忍だったし。

2週間ごとに見てもらえるならとくに不満はないなあ。
あんまり頻繁だとかえって荒らし耐性失っちゃうことになりかねないし

598 :落下傘自治部隊:04/10/29 00:26:47
DQN+はご愁傷様だな。

599 :名無し草:04/10/29 00:48:28
今懲罰鯖に居るから削除依頼もなんもスルーされるって言われてたのに、
ばっかばか削除されまくってて板がすかすかだよ。

600 :名無し草:04/10/29 00:59:08
うちの板でもせっかく荒れなくなってきたのに、
やれ自治の誘導が恣意的だの、
やれローカルルールが厳しすぎるだの、
自治を厨房扱いする奴が多すぎ。
ガキだから、野放しで荒れ果ててた過去の歴史から学べないんだよね。
戦争を知らない子ども達ってこのことだよ。

601 :名無し草:04/10/29 01:43:39
>>599
自治スレで話し合っても無駄なんか?
懲罰鯖だとすぐスレが落ちるだろうから
あんまりガチガチにやる必要もない希ガス。

602 :名無し草:04/10/29 02:24:26
うちの板は特殊だから、重要削除以外に削除人が回って来なくても、どうって事はないな。

603 :名無し草:04/10/29 03:06:12
多分ここからだと思いますが、うちのとこに有益な助言つけに来て下さったようで。
マジでありがとうございました。>身に覚えのある方へw


604 :名無し草:04/10/29 14:31:56
>>603
(゚Д゚≡゚Д゚)ドコドコ?

605 :名無し草:04/10/29 15:05:25
>>604
しむらー、後ろー

606 :名無し草:04/10/29 16:13:04
ローカルルールの改正作業をしているんですが、
議論も出尽くした感があり、
話し合いによる妥結は無理と言う感じだったので投票決着が提案されました。
10日ほど待ったのですが特に反対する人も現れなかったので実際の投票に移ろうとしたら、
投票反対派が急に現れて。。。ドロー。と言った感じです。
ローカルルールの改正作業の時みなさんはどのように進められていますか?


607 :名無し草:04/10/29 16:25:31
ローカルルールを投票に任せたらヤバイ
これだけは覚えとけ

608 :名無し草:04/10/29 16:26:17
>>606
まあ、途中でやっちゃうと、論負けするから、
ギリギリで異議を申し立てるというのは、
議論潰しのセオリーみたいなもんですから。。

けど、1回やられれば、パターンはわかりますから、
それでもって経験を積みながら詰めていくしかない
というところ。

煽られて一緒にエキサイトせずに、冷静に次の手を
打ち、時間は掛かるけど慌てないことです。

609 :名無し草:04/10/29 16:28:12
>>606
あれって勢いよくやらないとダメですよね。
多少持論を曲げてでも、落としどころを探りながら一気に片を付けないと、ズルズル伸びるだけに・・・
うちはそのパターンで失敗しました_| ̄|○

610 :名無し草:04/10/29 16:35:09
>>806
フォントの大きさどうするとか些細なことでなくて
削除基準とか板の方針が変わるクラスで揉めてるなら変えないのも手かと。

話し合いの段階で揉めてるから投票しようじゃそもそも通らないんじゃないのかな
投票は議論に決着をつけるための手段ではないことは明言されてるし、

611 :606:04/10/29 16:37:47
>>607-609
ありがとうございます。
>>607
>ローカルルールを投票に任せたらヤバイ
その通りでした。
>>608
>煽られて一緒にエキサイトせずに、冷静に次の手を 打ち、時間は掛かるけど慌てないことです。
肝に銘じます。
>>609
>落としどころを探りながら一気に片を付けないと、ズルズル伸びるだけに・・・
まさにそのパターン。
議論初めてすぐは盛り上がっていたのだけれど、今は閑古鳥です。

投票で決着させないとして、
落としどころを見つけてそれでどうすれば決められるのでしょうか?
不特定多数の参加者の同意を投票以外にどうやって取ればいいのか。

612 :風紀委員 ◆QjItQ6rhQw :04/10/29 16:41:36
 「反論がなければ申請します」
   ↓
  反論 ←潰す
   ↓
 「反論がなければ申請します」
   ↓
  反論 ←潰す
   ↓
 「反論がなければ申請します」
   ↓
  閑古鳥
   ↓
  申請

613 :名無し草:04/10/29 16:44:03
>>612
それが理想的なんだろうけど
皆さんそんなにうまく逝ってるの?

614 :名無し草:04/10/29 16:50:34
>>612
意識してなかったけど、うちもそれっぽいことやってました!

「反論がなければ申請します」
  ↓
 反論 ←潰す
  ↓
荒れる
  ↓
「反論がなければ申請します」
  ↓
 反論 ←潰す
  ↓
潰されたヤツが暴れまくる(スレ乱立・一人で分家・運営も巻き込む)
  ↓
閑古鳥
  ↓
⊂⌒〜⊃*。Д。)-з

615 :名無し草:04/10/29 16:50:35
>>613
某板ではこの方法で成功しましたよ。
実験は普段興味のない板で行うのが一番です。
潰す時はメッセを使って徹底的に。

616 :名無し草:04/10/29 17:27:27
>>611
>>610 が答えてるじゃん。
重要な部分で了解が得られてないんじゃないの?

617 :名無し草:04/10/29 17:48:47
長文乱発で乱れまくってる時は
諦観しながら漁父の利を狙うと上手くいく事がある

618 :名無し草:04/10/29 17:49:57
その時、長文ウザイは忘れずに

619 :名無し草:04/10/29 18:05:05
何かを決める時は告知してはいけない。
各スレにマルチポストなんてもってのほか。
ルールは平等に決めなくても良い。
問題だと思う有志で粛々と話合うのが吉。
何か決まって申請が通った後で
「勝手に決めるな」と言った類の文句には
「だったら日頃から自治スレを覗いておけ」と言っておしまい。

620 :名無し草:04/10/29 18:14:37
>>619
??? 

621 :名無し草:04/10/29 18:47:51
>>613
>>619の方法は理想的じゃないですよ。
反論は潰していたら反発を呼ぶだけです。
反論の見直すべき部分をきちんと取り入れつつ、こちらの考えも理解してもらえるように説明し
もし反発が大きいようならゴリ押しせずに、そのまま流しておくべきです。

投票も反対が出るというのなら、やるべきではありません。

あと、>>612のトリップは漏れトリでうちの板の荒らしさんが使ってる可能性が高いので
あまり本気にしないほうがいいと思います。

622 :名無し草:04/10/29 18:48:57
>>621
×>>619
>>612 の間違いでした。

623 :名無し草:04/10/29 19:23:54
誰だよ。糞コテ押し込みスレを目の敵にして削除依頼出しまくってる奴はorz
あそこが消えると他のスレが荒らされるってのに

624 :名無し草:04/10/29 19:34:08
>>623
そのスレが消えると一緒に糞コテも消えてくれると思ってるんだろ。
隔離スレすら許さないやつもいるからなあ。

625 :名無し草:04/10/29 19:42:15
気の効いた削除人さんだと隔離スレとして残してくれるんですけどね。

626 :名無し草:04/10/29 19:49:56
>>625
だよね。
俺、糞コテ押し込みの隔離スレに削除依頼が出たときに削除議論スレに反対意見を書いたことある。
隔離スレとして機能してるんだから政治的配慮で残せってw
うちにくる削除人さんは削除スレでそこのコテが暴れてるのわかってるから、書かなくても残したと思うけど。

627 :名無し草:04/10/29 20:49:30
隔離スレつくっても隔離されてくれるかどうか保証がないからでないの

628 :名無し草:04/10/29 21:22:04
>>626
うちの板も
コテ一群が占有してるスレ---明らかに違反だが出てきてもなんだから誰もさわらず
もう一つの隔離スレ--------このコテ群が必用に攻撃 ついには削除

大騒ぎになっている。

629 :名無し草:04/10/29 22:07:03
>>621
反論をつぶすってのは、そういう意味じゃなくて
反論がなくなるように議論して、必要なら妥協点を見出すという意味では

630 :名無し草:04/10/29 23:15:56
>>627
結局隔離スレがあるとそこで荒らしが増殖して更に荒らすって
結果になるから隔離スレは諸刃の剣だよ。
やはり根本的な部分を絶つことしないと荒らしってのは収まらないし
連中の気がそれるのを待っていたらそれこそ1年2年とかいうスケールも
ありえるよ。俺ら利用者には対応が無理な話だけど、荒らしはスルーして
くださいだもんな orz

現実的な部分としてせいぜい荒らしが使いそうな串をBooするのとスルーして
レス削除依頼なんだよなぁ



631 :名無し草:04/10/29 23:20:12
>>629
反対する奴の大多数は単に自分の都合が悪くなるから嫌だ!
であって他人のことなんぞどうでも良いって奴ばっかじゃない?
板をより良く使う為にという発想が無い連中を相手に落しどころの
議論も何もないよ。完全スルーする必要は無いが話は聞いても
絶対に連中の要求は飲んではいけないと思う

632 :名無し草:04/10/29 23:35:16
>>631
いや、普通は誰だって、自分が好むような主張になるべ?
具体例をあげないでこういう議論をしても仕方ないが、、、
自分も相手から「板をより良く使う為にという発想が無い連中」と思われてるかもしれない。

絶対に譲れない、絶対に自分が正しいと考えることは危険かと。。。

633 :名無し草:04/10/29 23:39:59
>>631
あなたの考えが危険かと。。

634 :名無し草:04/10/29 23:40:56
>>632
>絶対に譲れない、絶対に自分が正しいと考えることは危険かと。。。

同感。
自分が正義だって考えるヤツは荒らしと紙一重だよね。
うちにその手の荒らしがいるんですがw

>>631の板の状態を知らないので、>>631を批判する意図はまったくありません。
状態によっては強硬な態度が必要かも知れないので、その辺はよくワカンナイし。

635 :名無し草:04/10/29 23:41:01
>>631
自分にしてみたら「板をより良く使う為に」という発想自体が自治厨の傲慢でしかないんだけどね。
便利だからとか役に立つからとか、
そういったものは住民にとっては余計なお世話。
「必要だから」「必要になってきたから」変えるという理由以外は全て一部の人間の傲慢でしかない。

自治とかローカルルールってのは基本的には住民のためにあるもの。
一部の人間が「この方が便利でしょ」とか「この方が住民のためになる」と、
自分の好きなように板をつくりかえる為のものじゃない。

だから変えるのを嫌がってる意見が多いときには強引に物事を進めてはいけない。
自然にそちらの方に流れるようになるのを待つのも必要。

636 :名無し草:04/10/29 23:53:22
説明足らずですまんけど、
キチンと論旨が整った反対論ならそれぞれの意見を尊重した上で落しどころを
探すという手法が通じるけど、それは賛成派、反対派ともに大人であり議論が
何かわかってる場合ってことね。

>>631で書いたのは賛成派がまともだった場合を想定してるけど、反対派が
そうしたタイプでなく、単に感情論で反対言う部類ですわ。
厨房と荒らしが多い板だとこの手の輩も多いので話を聞いていたらまとまる物も
まとまらないし、そういう連中の目的は議論を潰すだしね

>>632,633両氏の居る板がどういう板なのか判らないけど、単なる感情論で
反対を訴える奴の相手なんぞしていたら時間の無駄でしかないよ

637 :名無し草:04/10/30 00:01:52
すんません、切れちゃった
勿論賛成派が感情論丸出しの場合もあるし>>635氏の意見は正しいとは思います。

でも2chの傾向としてある程度強引にでも物事を進めないと決まるものも決まらないという
側面もあるように思いますね。勿論板の住民がしっかりしていればこれは当てはまりません
板の厨房度とでもいうのかなこれが高いとまともな議論を推し進める事自体至難の業かも?

638 :名無し草:04/10/30 00:10:40
>>636
いやいや、こちらも説明足らずでスマソ

>>632は99%自分が正しいと信じるのは良いけれど、
いつも、自分が間違えてるかもしれない、ベストでは無いかもしれない、
今より悪化する可能性もある、という姿勢だけは忘れないほうが良いと言いたいのね。

ようは「絶対」が怖いと言いたいだけで。
どう考えても受け入れられない意見もあるだろうけど、
却下・スルーに慣れてしまうと、いつの間にか裸の王族状態になってしまう
可能性もあるから、気をつけないと、という前提論ですわ。

多分>>636さんは実際の進め方の話だから、噛み合ってないのだと思われ。

639 :名無し草:04/10/30 00:44:48
>>621
危険とか言ってすんませんでした。
そうね、板によっちゃー「自治厨が気にいらん」という理由にならない理由だけで
反対してくる奴もいるからね。
ただあれ、変える事は良い方か悪いほうかどちらかへ変化をもたらすけれど
変えなければ、現状維持ならば今満足してる人らは満足したままでやれるっしょ。
あなたにとっては今がどうしても抜け出したいって状況であっても
他の人にとっては過ごし易くていい状況な場合もある。。
正義感で、変えないとダメだと思うのは悪いことではないけど、他の住人にとって
ありがたいかどうかはまた別の問題っすよね。

なんか他の人の意見とかぶってますね。すんません。
確かになんでもかんでも噛み付いてくるよーな、自分の意見を持ってない
「自治安置」なるうんこちゃんの意見を礼儀正しく聞いてやる必要はないですね

640 :名無し草:04/10/30 01:57:18
自治安置は手に負えないよね…
何を言っても反対してくる。うんざりだ

641 :名無し草:04/10/30 02:31:27
>却下・スルーに慣れてしまうと、いつの間にか裸の王族状態になってしまう
某自称王様が今まさにそれですね・・・

自分の場合は
厨房が飽きるまで根気よく待ち、機が来たと見たら準備していたものを持って行って成立させる、文句が出たら
「これだけの期間話し合ってたし告知も折々やってたよ、ここからさらに変えたいのならあなたにバトンタッチしますので旗振りお願いね」
って感じでしたかね。

642 :名無し草:04/10/30 07:16:45
こういうのだから、案内以外のローカルルールが嫌いなんだよなぁ。

643 :名無し草:04/10/30 09:35:47
>>641
出し抜くってこと?
それはすごーくマズイと思う。
>>635 にそのまま当てはまるような・・

644 :名無し草:04/10/30 09:51:48
反対意見が出るような案は、ダメな案だったってことなのかなぁ。
特に反対もなくすんなり決まればやりやすいけれど、なかなか
そうもいかないよね・・・

645 :遠雷 ◆EVUcKllow. :04/10/30 10:40:22
すみません、昨夜30〜50代の3つの板が閉鎖されて、
新しく30〜50代のカフェという3つの板ができまして。。
それが凄まじく電光石火の決定&実行だったので迷子さんがかなり出ていると思われます。。
どこかで迷子さんを見かけたら新しい板に誘導して上げてくださるようお願いします。。。。。

http://bubble2.2ch.net/cafe30/ 30代カフェ
http://bubble2.2ch.net/cafe40/ 40代カフェ
http://bubble2.2ch.net/cafe50/ 50代以上カフェ

ちなみにこの3つの板はどこのカテゴリーにあってもカテゴリー雑談として扱われるそうです。。

646 :名無し草:04/10/30 10:45:57
専用スレ立ってるから
迷子なんてでてません

647 :名無し草:04/10/30 11:03:37
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099048082/940+943+944
ということで、管理人裁定により、GLよりもLRを優先せよ、だそうです。

LRとGLの優先順位かわるのかな。

648 :名無し草:04/10/30 11:42:36
↑のスレの最後の方で喘いでしまった者ですが、
過疎板の場合、荒らしが自治を乗っ取ってIDが出ないのをいいことに
「自分の意見はみんなの意見」と装い、GLの分を超えた板独自の
削除規定などを設けることも可能になったりしないでしょうか。
それもカテ名、板名に一見はもとらないようでその実、板潰しを
目的にしたものだったりとか。
そういう板の歪み(LR申請の際の「住人の総意」の操作等)を
食い止めるためにもGLというのは常にLRの上という位置づけだったんでは
ないでしょうか?

649 :名無し草:04/10/30 11:47:33
>>648
大丈夫、うさたん ★がちゃんと判断してくれるさ。

650 :名無し草:04/10/30 11:56:01
>>649
削除規定に関する最高権威が常にGLでないと・・・

粘着荒らしによって「板趣旨」までもが変えられてしまうようなほそろしさが。。
それを左右する「住人の意思」が持つ力が強くなってしまうと余計に。。
うさたん ★様が「住人のニーズ」をどのように捉えてらっしゃるのかをよく
知らないのでアレなんですが。。

651 :名無し草:04/10/30 11:59:06
>>645
削除遠雷 ★たん、熱弁を振るっておられましたね。萌え〜ヽ(´ー`)ノ

◆ カフェ新設 part2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099103976/11

652 :名無し草:04/10/30 12:03:35
>>650
具体的にどんなおそれがあります?
今のところそこまで心配する必要もないような・・・

いや、そちらの板の事情を存じ上げないので、なんとも言えないのですが。

653 :名無し草:04/10/30 12:21:42
>>652
たとえば、独身女性板は独身女性「が」語る板ですけど、
荒らしが自治に介入して(正論を装って)、独身女性「について」語る、
という趣旨のことをLRの先頭に太文字で記載する決定をして、
想定される「板住人」の意図と板趣旨との間に乖離が出来たり、とか。。(荒らしの意図通りに)
LR変更申請の際に、作業をなさる方が議論したスレを見ても、
荒らしが勢いとレス量で優位に進めていてそのまま「板住人の総意」という
形になってしまっていたり。。
それで決定となったLRを基に、いいように削除依頼の現場を
自治屋という形で荒らしが牛耳ったり、とか。。
などの心配が自分にはあるのですけど・・・。

654 :名無し草:04/10/30 12:46:54
>>653
けどいまは逆に、住人が意図してない方向で削除されまくられて、
削除嵐状態になってたという事実があるわけで。

どっちもどっちですよ。

けどいまは、住人の意思がちゃんと反映されるチャンスが出てきた
ということ。逆のパターンは、いま既にある状況だったりもしますし。

655 :名無し草:04/10/30 12:46:57
コテハン板宣言しそうで怖いです
LR>GLだとしてもGLのうち遵守を覆さないものはあるだろうし。
なんかめんどいことになりそうだな

656 :名無し草:04/10/30 12:55:32
>>654
だから、その削除嵐?状態に対する措置を
そのまま適用されると困る板もある訳で・・・
板により事情は異なるんだから・・・って、管理人による決定事項なら
仕方がないことですけど・・・。

657 :名無し草:04/10/30 13:47:42
936 名前:ひろゆき@どうやら管理人 ★[] 投稿日:04/10/30 10:52:25 ID:???
つか、利用者に不便をしいるガイドラインだったら捻じ曲げていいと思うんだけどなぁ、
ユーザーの利便性のためにガイドラインがあるわけで。。。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099048082/936

ローカルルールを作るとき、これを忘れなきゃいいんだろうけど
何でもかんでもローカルルールで自由に決めていいなんて勘違いしはじめたら怖いね。


658 :名無し草:04/10/30 13:53:36
一部の利用者には不便を強いる裁定です

659 :名無し草:04/10/30 13:56:47
>>657
なんだ、管理人はちゃんとルールの使い方をわかってるんじゃん・・・
削除人の変な判断が多いから、運営全体がおかしいのかと思っちゃった。
削除人も案件が多すぎて一つ一つに時間を割いていられないという理由もあるのだろうけど、、、、
ま、多少は仕方ないっすね。

660 :名無し草:04/10/30 14:13:57
>>657
どの項目は覆しても別にかまわないのか、いちいち聞きにいかなきゃならんかもね

661 :名無し草:04/10/30 14:20:05
>>660
うさたん★の仕事と管理人の仕事が無駄に増えたキモス

662 :名無し草:04/10/30 14:41:19
GLと有権解釈集を駆使してあらゆるスレの削除理由を
作ってきた身としてはなにやら寂しい気持ちになりました

663 :名無し草:04/10/30 15:12:06
>>647
>LRを優先せよ
できれば「自治を優先」にしてもらえないかな。

>>648 >>653 のような
LR設定時に歪み?があった時

「自治を優先」ということにしてもらえれば
そのLRに基づいて処理されときも
自治上で反論があればその処理は止められるよな。

止めてから自治スレでどうするか十分に話し合い決めるべし。
とかしておいて貰えるといいと思うのだがどうだろ?

なにせ、板住民でも問題がおこって初めて自治にいくのが大半だろうし。

664 :名無し草:04/10/30 15:16:05
>>663
ここで言ってもなー。ひろゆきに言わなきゃ意味がないぜよ。

665 :656:04/10/30 15:47:40
>>663
だから、自治が力を持ってしまうと
荒らしが利用する格好の手段を与えることにもなることを言ってる訳で・・・
>自治スレでどうするか十分に話し合い
ここに介入してくる荒らしのことを言ってます。これは>>647の決定が
出る前の時点でもあり得たことだけど、
自治の力が増すとなると荒らしはやりたいことが出来やすくなったと
大喜びすることだろうと考えられ・・・。

無論、民意を反映させやすくなるということは利用者としては
プラスであることは分かります。しかし・・・>>656にループ。

ちなみに言うと、私の居る板は海王さんに見て貰ってますが、
自治との連携をよく取りながら、時には自治とか依頼に対し
アドバイスとか与えて貰いながら対処して貰っています。
何らの衝突とかもないです。(海王さんと)

666 :名無し草:04/10/30 15:57:35
荒らしが気になるなら削除議論板に自治スレ置くとか。
少なくとも誰が敵味方かわかるとやりやすくなることもあるし。

667 :名無し草:04/10/30 16:20:46
>>665
無茶なローカルルールを決めようとしても、運営が却下するから大丈夫と
むこうさんは言ってます。
自分も大丈夫だと思います。
ローカルルールでガイドラインを捻じ曲げていいのはホントに特例だと感じてるので
よほどしっかり運営を納得させられなければ、LR改定しようとしても通らないでしょう。

ひろゆきと違って★さんはガイドラインやひろゆきの言葉以外に
柱となるものを持たないわけで(それが正しい姿勢なわけだけど)
★の安易な裁量でダメなものがOKされるとは思いにくい。
ま、ローカルルール案の通過を担当している★を信じましょう。

668 :名無し草:04/10/30 16:20:50
>>640
ああいやこう言うだしね、結局スルー対象になるのだけど
スルーされると今度は切れて荒らしまわる始末が悪すぎる。

>>665
自治が今度は変に強くなると結局また安置と荒らしがタッグ
組みそうな板も出てきそう
その削除人と上手く連携が取れているという事は板自体も
しっかりしている所?



669 :名無し草:04/10/30 16:24:02
>>666
ipが表示されることでアタックを受けたりとか被害を受けた奴が
実際にでてて、荒らしは荒らしで使える串をフル活用して議論スレ
すらも荒らした事も・・・・
俺の板はIDが出るからある程度は識別できてるけど、文字だけの
世界だから意見を述べるのは難しいよ。
言葉尻を捕まえて話をあらぬ方向に持っていこうとする奴を
修正するのも大変だし、何より進行役がしっかりしてないと何の
議論をするにしても難しい

670 :名無し草:04/10/30 16:27:15
>>669
>言葉尻を捕まえて話をあらぬ方向に持っていこうとする奴を
>修正する

修正はできない。わざとやってるから。無視して本題を続けるのが一番。

671 :656:04/10/30 16:39:26
>>667
結果として、ローカルルール改定の際の監査が厳密になる、と・・・
「GLと衝突している部分は無いか」という尺度が無くなる訳だから。
これまでだと通っていた内容が通らなくなる、となるとしたら・・・
良いことだろうか悪いことだろうか。事情によりけりか。。

裁量を信じますけどね。>>657が管理人の言葉だし。。

>>668
板自体がしっかり・・・というのがどういう状況のことかが分からないけど、
自治に携わる人と削除人(海王氏)との間にはかなり強い信頼みたいなのは
確かにあります。

672 :656:04/10/30 17:32:46
LRが通ってしまえばそれが今までより力を持つんだから、
運営様の目に適う範囲内ではあれ自分の都合のいいように捻じ曲げる為に
LR改正議論の場でここぞとばかりに頑張る荒らしさんが
頻発しそうだな・・・とは思った。

★さんがその辺も考慮に入れて考えて下さっているなら
安心な訳なので信じるんですけどね。
いい加減しつこそうなのでこの辺で。

673 :名無し草:04/10/30 18:23:47
>>672
なんというか2chは動いてみて試すというパターンもあるから、
生暖かく見守るしかないでしょう



674 :名無し草:04/10/30 18:28:18
自治厨は消してもらいたいと思っているのが多そうだし
それなら消してくれる人は自治厨からは支持されるだろ
消すな、ちょっと位荒れてもいいとか言ってる自治厨なんて見たこと無いぞ

675 :名無し草:04/10/30 18:32:12
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
LR>GLになったとは…
これまで「ガイドラインに接触する」って禁止していた
あんなことやこんなことに説得力が無くなっちゃうよ

LRにOK出す運営側の裁量を信じれば良いのだろうけど
それまでの議論の間でいろいろめんどくさくなりそうだ。。

676 :名無し草:04/10/30 18:32:22
>>671
何故校則があるのでしょう?見たいな次元まで落さないと駄目な
厨房の多い板もあるので、訳判らんLRは結構あるのでは?
もちろん事情によりけりでしょうけど。

後半の削除人との間に強い信頼関係があるというのは驚きました。
自治VS海王となる場合は、住民感情を無視した対応が繰り返し出た
場合でししょう。彼の仕事振りには残念ですが非常にムラがあると
思います。


677 :名無し草:04/10/30 18:34:22
>>675
LR>GLは、場合によりけりだろ
そういう都合の良い解釈でLR変更だという奴が
出てきたら相手にしないだけだし、
それが自治スレで通るようならその板もオhル

678 :名無し草:04/10/30 18:36:45
>>676
仕事量にはムラがないですよ。
ただし住人感情を無視した依頼でも平然と受けるので、依頼を出すほうのマナーが悪いと酷いことに。

679 :名無し草:04/10/30 18:41:22
>>677
そうなんだけれども
LR変更以外でも、GLに触れるからやっちゃーいかんだろっていう
板の風習というかなんというか
そういうのがね・・・もう傍若無人になりそうで怖いんですよ

680 :名無し草:04/10/30 18:54:10
いや、LRで許可されていない限り今でもGLに反することはアウトだし
現時点のLRはどこの板のもGLの範囲内だろうし
急にそんなひどいことにはならないんじゃないの
これから変更するとこは大変かもしれんけど

681 :名無し草:04/10/30 19:16:31
ex5、まだ若干負荷高いようで20時まで待つか
山場とか21時まで重くなるのかと思うと今から鬱

682 :名無し草:04/10/30 19:25:36
>>678
削除依頼することで荒らす奴みたいなのも機械的にやっちゃう場合が
あるわけですか、普通の削除人だとスレの中身をみて判断するもの
だと思うのですが
やはりこのあたりがマイルール適用と揶揄される部分なのかもしれませんね

>>679
住民の利便性を損なうGLはという一言があるわけだから、屁理屈でこれは
利便性が損なわれるGLだからLRを新たにということはまかり通らない話ですよ

683 :678:04/10/30 19:31:52
>>682
うーん、スレの中身は見てるんだと思いますよ。
ただ、悪意がある削除依頼だとか、平和的に利用されてるからOKとかそのへんの考慮がないんですよね。

684 :名無し草:04/10/30 19:45:18
まあ、それが「公平」だと思ってるんだからな。
言葉上では確かに「公平」には違いないが。

685 :名無し草:04/10/30 23:52:20
>>684
マイルールによる「公平」であって、他の連中と同じセンスとは言いがたいね

686 :名無し草:04/10/31 01:14:11
どれだけ自分が楽に効率よく巡回して発言量を多く出来るか、それが彼のやり方の大本にあるから・・・
とはいえ今回のあの騒ぎみたいに手を抜いたツケってのが必ず倍返しでやって来るから長い目で見たらかえって非効率だと思うんだけどね・・・

687 :名無し草:04/10/31 01:36:17
>>686
法の下、保護されてますから。
痛くも痒くもありませんよ。

688 :名無し草:04/10/31 01:52:57
>>686
2chの特徴として付け焼刃ってのがあるし、
彼はそこまで考えている訳が無い。

厨房が荒らしを繰り返して迷惑してるから
先を見越した規制値の変更とか議論して
持っていったら今そういう事をする必要なしと
回答しておいてその厨房が暴れて実況騒ぎが
あったら問答無用で規制値をギチギチに
変えたなんて事もあった。

運営も何も考えてない所あるような悪寒

689 :名無し草:04/10/31 01:59:02
目に見えるもの、現状の地位とかが保護されてたとしても
目に見えないもの、人としての評判とか信用とかまでは保護できませんよ。
そのへんにこだわっていないフリをしていますけど
謝罪の一言を意地でもださないとかの、周りの人に見えない彼自身の自尊心とかプライドとかには非常に執着してますしねぇ。
底の浅さがミエミエでもう┐(´〜`)┌

690 :名無し草:04/10/31 03:23:47
>>689
叩きなら彼専用のスレがあったからそっちでどうぞ

691 :名無し草:04/10/31 04:26:38
>>688
「何かあったら、その時困ろう」
「問題が起きたらとりあえず強めの設定にして、そこからちょうどいい値まで段々下げていこう」
みたいな考え方でやってるって聞いた。

しかし、自治なのに運営とか削除とかに話が集中するのはさびしいな。



692 :名無し草:04/10/31 05:09:56
>>677
過疎板なら充分あり得ること。
海賊から自治を守るという機能にもなってた。>「GL>LR」

(削除嵐という“特殊事例”と一緒にしないでね)

693 :名無し草:04/10/31 11:01:12
>>692
一部急進派が群れて話を進めた場合って奴かな
そういう意味でバランス感覚の取れた奴が自治スレにいて
リーダシップを取れていれば過疎板とかそういう部分で
困る事は無いのだろうけど、やはりどこも人不足なんだよな

694 :名無し草:04/10/31 11:08:11
>>691
単に人が居ない、面倒、そんな程度より他にやることあるんだよゴルァ!
だったりする方の可能性もあるな

それと話が特定の話題に集中するから寂しいとか言うなら、自分から
ネタ振らないと、自分の板の自治スレでも話を聞くだけの受身タイプなのかい?

695 :一 五明 ◆EATzkCF5Wg :04/10/31 16:32:11
にしてもスレストのAA何とかならんのか?
ただでさえ冷血自治厨の横暴に腸煮えくり返ってる時に
その上あの冷酷な薄ら笑い浮かべて勝ち誇ってるのかと思うと
我慢ならんよほんと。

何もわざわざ神経逆撫でしないでもいいと思うんだが運営側…

696 :名無し草:04/10/31 16:44:23
>695
■ 板独自1001表示 変更依頼スレッド 1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1094981854/

697 :名無し草:04/10/31 17:13:11
このスレ見てると思い当たることがありすぎて泣けてくる…
>>676
>何故校則があるのでしょう?見たいな次元まで落さないと駄目な厨房の多い板
うちの板はまさにそれですよ
論破することしか考えていない人もいるし…
煽りに弱い板なのかもしれません


698 :名無し草:04/10/31 17:43:03
>>696
違うべ。

699 :名無し草:04/10/31 18:08:30
これの事か?

停止しました。。。 停止 停止
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ



700 :名無し草:04/10/31 18:12:16
毎日1000は下らない板で
自治スレに参加する人が4人しかいない。
そのうち二人は自分だ。
寂しい。

701 :名無し草:04/10/31 18:23:15
今一歩意味がわからんのだが?
今日は焼き肉ってことか?

702 :名無し草:04/10/31 19:48:33
俺も2役3役を演じて自治スレを盛り上げてるよ。
今日はすき焼きだった。

703 :名無し草:04/10/31 19:50:42
ex7に飛ばされた当初は自治スレ大賑わい。
今は閑古鳥の巣に蜘蛛の巣が張ってます。

704 :名無し草:04/10/31 19:58:36
自治スレが静かということは板が平和だと理解してます
来月も平和でありますように

最近、age荒らしが来たのが気になるが

705 :名無し草:04/10/31 20:13:00
>>700
なんでそこまでして盛り上げんなならんのかわからん。


706 :名無し草:04/10/31 20:28:34
>705
寂れていると自治スレが誰かに乗っ取られます。

707 :名無し草:04/10/31 21:08:32
どうせ誰かに乗っ取られるぐらいなら
自分でやってしまえ、というわけですね

708 :名無し草:04/10/31 21:19:43
自治とはサバイバルである

709 :名無し草:04/10/31 21:27:17
鯖威張る。なるほど。

710 :名無し草:04/10/31 21:30:55
うまいと思ってしまった709

711 :名無し草:04/10/31 21:33:17
私も4人のうちの二人だ・・・

同板でない事を祈るorz

712 :700:04/10/31 21:55:39
>>711
同板だったら実は二人か・・・。
同じ板じゃない事を自分も深く祈るよ。

713 :名無し草:04/10/31 22:02:34
人数ってわかるもの?

714 :名無し草:04/10/31 22:20:08
>>700
1000てレス数?スレ数?

>>713
なんとなくわかるでしょ
長く連れ添った仲間なんだから

715 :名無し草:04/10/31 22:24:32
>>713
もちろん正確にわかる訳じゃないけど
うちの自治スレはコテが一人もいなくても大体わかる。
削除依頼スレの常連が4人くらい。
それがそのまんま自治スレの常連だ。
削除依頼が話題になる事が多いので
文体なんかで人数はだいたい把握できる。
ネタスレなんかが削除されると怒り狂って乱入してくる奴がいて
いつも削除依頼厨氏ねみたいな事をかくのが一名
他は当該スレの住人がどうして削除されたのか聞きに来るくらい。

鯖獲得の時は別スレ立てたしね。

716 :名無し草:04/11/01 00:16:48
>>714
1日のレス数じゃないの?

スレッドランキング 昨日の投稿数
http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/bbs-post-1.html

さあ、君の板は何位だ! m9(゜ε゜)


717 :700:04/11/01 02:05:19
>>716
そう、レス数の事。
レスが抜けてた・・・。のめんなさい。

718 :700:04/11/01 02:07:38
いや、ごめんなさい、です。

719 :名無し草:04/11/01 02:11:24
あんま削除人の話題出したくないけど、今2chで色々な意味でホットな彼が
10月末で3つほど巡回ルートから外した板が出ました。うちは外れてないっす

でも理由が彼らしい自分勝手丸出しで、それなら最初から巡回するなよとしか・・・

ということでまだ巡回リストに残っている某板住民の愚痴でした

720 :名無し草:04/11/01 02:16:26
削除人が来てくれるだけで羨ましい
うちなんかもう2週間以上放置されてる

721 :名無し草:04/11/01 02:18:41
自分勝手、ねえ。
担当すると不満が多いようだから外れる、という理由でしたっけ?
自分勝手ですかねえ…普通じゃないですかねえ…

722 :名無し草:04/11/01 02:20:42
2週間ならまだいい方さ。
1ヶ月放置されてる板もある。

けど、長期未処理に載ったら、
数日〜1週間以内に処理される
ような気がするけどね。

723 :名無し草:04/11/01 02:22:02
>>719
うちははずれました。
まあ来てくれたのはありがたかったけど、今まで通りになるだけで
どっちでもいいかな。
どうせすぐ800超えてdat落ちだろうし。

724 :名無し草:04/11/01 02:28:29
>>722
長期未処理なんてあるんだ
いいこと教えてもらったよd

725 :名無し草:04/11/01 02:44:14
自治屋で長期j未処理をしらないってのは・・・・。
他にもなんかあったら聞いていきなよ。

726 :名無し草:04/11/01 03:05:56
>>725
やっぱ常識でつか
なんか分かんないことあったら
さすがに教えて君にならない程度に助言聞きにきます

727 :名無し草:04/11/01 03:31:51
>>721
それは不満が出る原因がどこにあるか判ってない証拠でしょ


728 :名無し草:04/11/01 03:56:07
ああくそAA荒らしに自治スレ埋められた
一時間で100レス使って容量一杯にされた
腹立つ・・・

729 :名無し草:04/11/01 04:05:14
>>728
それは連投で通報すりゃ良いのでは?
串使われたら仕方が無いけど

730 :名無し草:04/11/01 04:39:11
チクっちゃえチクっちゃえ。

731 :名無し草:04/11/01 05:02:13
>>728
このあたりに報告してみるとか。

自治スレ荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1073656554/
【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド12【全板共通
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1098590728/

732 :名無し草:04/11/01 05:19:57
>>728
>>731の単独コピペの報告スレの方が良いよ、
自治スレ荒らしは見てくれない

733 :名無し草:04/11/01 06:02:09
みんな愚痴聞いてくれてdクス
とりあえず対応してみます

734 :名無し草:04/11/01 06:02:37
>>731
下の方のも分からないけどね。そこの>>39辺り参照。
串かもしれないからBoo80に突っ込んでからレス削除依頼かな。

735 :名無し草:04/11/01 08:09:40
>>728
たぶん俺と同じ板だな。乙。

736 :名無し草:04/11/01 11:57:17
>>714-715
何となくということは任意IDの板?
ウラヤマシ。
うちの板は強制IDなんだが
自治厨の数人が繋ぎかえできて
おまけに名無しでも発言してくる。
こうなると強制IDも効果ない
つか、かえって弊害・・。

737 :名無し草:04/11/01 14:38:12
そうやって数人で回して決めてしまうことも
あるってことだねぇ。

738 :名無し草:04/11/01 14:43:31
>>736
強制IDだけど、IDなんて見ない。
主張の内容と文体でわかる。
既に自作自演もしないところまで来ているから。

739 :名無し草:04/11/01 15:28:57
>736
>自治厨の数人が繋ぎかえできて
>おまけに名無しでも発言してくる。

よくわかるな、それが
どーやったら尻尾掴めるんだ?

740 :名無し草:04/11/01 15:30:31
自分の主張と違ったら、知覚障害を起こす方がいらっしゃるので大変です

741 :名無し草:04/11/01 15:49:05
>>739
自治厨の溜まり場のスレがあるから。
よほど腹にすえかねたんだろうな。
前に、ここが自治厨の溜まり場とURLの書き込みがあって
それでわかった次第。

742 :名無し草:04/11/01 16:06:41
>>736
たぶんそれらしい、というものは確定したものとして
取り扱うべきじゃないですお。
妄想妄言への一本道だから。


743 :名無し草:04/11/01 16:13:58
>>740
あら、うちと同じだわ

744 :名無し草:04/11/01 16:25:12
>>742
考えられないよな。
俺も知ってビクーリした。
ただ溜まり場スレの固定のIDと、自治で名無しで発言したIDが
同じだったりするのを見てると、確定としかいいようがない。

745 :名無し草:04/11/01 16:27:02
雑談固定だか馴れ合い固定が自治参加してるというだけで暗澹たる気にさせられるんだが。

746 :名無し草:04/11/01 16:45:10
なんかみんなの話を聞いていると、うちの板の自治形態は結構特殊で、
妙な権力志向じゃないってのが良くわかるよ。
特に問題がなければ、何もしないってのがコンセンサスのようだし。

747 :名無し草:04/11/01 16:45:24
自治住人さんの意見に反対したら
何も知らないくせに他板住人が首突っ込んでんじゃねーよと猛反発されたお
他板住人じゃないのにだお
ひどいんだお

748 :名無し草:04/11/01 16:49:46
>>747
おら、他板の自治スレROMってたら
流れがわからんから解説してと言ってるコテがいたから
まとめサイト読んで解説してしまったことがあるお
誰も訂正しなかってってことは間違ってなかったらしいお


749 :名無し草:04/11/01 16:50:14
>>744
それ確定じゃん。推定じゃなくて。


750 :名無し草:04/11/01 16:51:01
>>744の意味がわからない。溜まり場ってここじゃないの?

751 :名無し草:04/11/01 16:51:16
>>747
他板住人にしか思えないような、わかってなさそうな発言しましたね?


752 :名無し草:04/11/01 16:55:03
>>748
きみはえらいんだお

>>751
そんなことはないと思うんだお。。。
コテさんが仕切りすぎだと思うんだお

753 :名無し草:04/11/01 16:57:16
そのキャラで(ry

754 :名無し草:04/11/01 16:57:37

ここで戦争するな
したければ発端自治スレを明らかにしてネタを提供なさい

755 :名無し草:04/11/01 16:59:14
>>754
それここで戦争始まるだけー

756 :名無し草:04/11/01 17:03:28
経緯も知らずに適当な提案しないでもらえます?
貼られていて面白そうなので来たんでしょうね。
仕切ってくれるのはいいけど、最後までジャニ住人のフリできるんですか?

757 :名無し草:04/11/01 17:06:36
例のスレでおいちゃん見かけたので、自治のヒントもらったり。
どうしようもないか。やっぱし。
夜あたりから海王がどうなりそうかまた見に行ってみよう。

758 :名無し草:04/11/01 17:11:00
>>756
誰に言っているのやら

759 :名無し草:04/11/01 17:12:24
>>758
きっとこの人ゴヴァックさん


760 :名無し草:04/11/01 17:13:55
>>759
そういうあなたがゴヴァックさん?


761 :名無し草:04/11/01 17:14:59
自治同士も尊重しあいまひょう
ヲッチ先、触らず荒らさずまったりと

762 :名無し草:04/11/01 17:15:12
意味がわからないよー。
特定板の住人だけで会話しないでえ

763 :名無し草:04/11/01 17:17:05
ソウダソウダ!!
具体的なコテハンの名前をあげることを以後、厳禁とします

764 :名無し草:04/11/01 17:19:10
>>763
今までもぜんぜん出てきてねーじゃん?


765 :名無し草:04/11/01 17:19:35
LR>GLの裁定でたからジャニ板のリサイクルの動向にも影響でるかな

766 :名無し草:04/11/01 17:20:36
ゴヴァックがコテハンだと思った。。。Orz。。。

767 :名無し草:04/11/01 17:23:47
ジャニ板に踏み込んだ人おるの?
やめときなさいよ。。

768 :名無し草:04/11/01 17:25:06
>>765
よく聞くけどリサイクルってどういうのか
おらよぐわがんねだ


769 :名無し草:04/11/01 17:25:24
>>765
運営でダメ出し喰らってたよ

770 :名無し草:04/11/01 17:26:42
>>765
リサイクルは荒らし

771 :名無し草:04/11/01 17:27:04
>>768
簡単に言うと使ってないスレの乗っ取りかな

772 :名無し草:04/11/01 17:28:22
昨日一昨日流れ早くてこれから読む所なんだけど
全部の板でLR>GLになったの?

773 :名無し草:04/11/01 17:28:33
>>771
使ってないスレ使うのが何でそんあに問題なってんの?

774 :名無し草:04/11/01 17:28:35
>>765
それは短絡思考。
実際には何も変わってないよ。
あれはある特殊な人に対する牽制みたいな物。

しかし二元論なマニュアル野郎が多いなぁ。

775 :名無し草:04/11/01 17:29:46
えー何?

使われてない廃墟スレを、スレ趣旨(>>1及びテンプレ)に即した内容で活性化させるのじゃなくて
全然違う内容で使うってこと?
それって単純にスレ違いじゃないですか

776 :名無し草:04/11/01 17:32:43
>>775
YE------ d(゚∀゚)b ------S!!

777 :名無し草:04/11/01 17:34:00
>>775
自治スレで決めて
宣言すればいいんだっけか?>ジャニ板

778 :名無し草:04/11/01 17:34:48
運営で質問した人がおったけど
普通に駄目っぽい

779 :名無し草:04/11/01 17:36:08
>>777
ジャニ板は見てないしわからないけど
GL5のレス・発言を無効化したいとローカルルール上で宣言して
それをうさたん ★らが認可した後でなら、オーケー

780 :名無し草:04/11/01 17:37:25
確実に認可しないに30000パケラッタ

781 :名無し草:04/11/01 17:37:30
いろんなお板があるんだなー

782 :名無し草:04/11/01 17:37:39
>>779
リサイクル方法?

783 :名無し草:04/11/01 17:39:24
>>780
理由にもよるけど、普通にスレ立てればいいだけの話だし(代行スレもあるし)
リサイクルとやらのスレ違いの保守を許可するだけの根拠が
よほどしっかりしたものでないとダメだろうねー

>>782
合法化のための手順

784 :名無し草:04/11/01 17:39:38
駄スレは放置で
話したければ新スレ立てればいいだけの話

785 :名無し草:04/11/01 17:40:48
ジャニ板は雑談板宣言したほうが手っ取り早い気がする
どの板が雑談板宣言できるかしらないけど、できるならそうしたほうがよい

馴れ合いをこそこそやるのがリサイクルの目的ならね
雑談板になれば堂々と馴れ合いができるぞぉ

786 :名無し草:04/11/01 17:43:33
どっちかと言うと専門板の気がする>ジャニ板

787 :名無し草:04/11/01 17:45:05
スレタイ凝りすぎて暗号みたいになってんのってどーなのよ
リサイクルとかよりそっちのがわかりにくいぞ

788 :名無し草:04/11/01 17:45:41
立て逃げスレでレスもほとんどつかずもうすぐdat落ちって時に
意味もなく空揚げする奴ってやだな・・・
即死機能がない板では自然に落とすのも大変だから糞スレの山になって無駄にスレ数ばかり多い。
廃スレ利用は自分もよくやる。
ただし見つかって削除依頼されても文句は言わねw

789 :名無し草:04/11/01 17:46:36
ジャニ板は狼みたいなポジションにしたほうがよさげ
だけど投稿数がないから雑談板分割も無理だねぇ

790 :名無し草:04/11/01 17:47:12
モー板に関する管理人の発言をいろんな所で目にするけど
モー板は面白いくらい反応無いな

791 :名無し草:04/11/01 17:47:46
>>787
普通に検索できないのは厳しいね。
削除依頼出しておけば次スレで改善を促されるから
それでも暗号状態を続けるようなら適宜処理願おう。

792 :名無し草:04/11/01 17:48:21
でも、ジャニーズってスマップとかと分かれてるやん
いっしょくたにまとめて雑談分割とかにすりゃいい

793 :名無し草:04/11/01 17:49:31
>>791
そんな事したらぬっころされますよ

794 :名無し草:04/11/01 17:50:16
スレタイが分かりやすくないと駄目だってゆう決まりとかあんの?

795 :名無し草:04/11/01 17:50:25
>>787
専門板なら削除対象になるのかな
次スレでの改善を削除人が促すこともある

796 :名無し草:04/11/01 17:50:57
>>794
投稿目的にひっかかることがある

797 :名無し草:04/11/01 17:53:37
>>794
検索しても引っかからないから
重複しちゃうよ

798 :名無し草:04/11/01 17:53:59
http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/bbs-post-1.html
104.Jr (4381)
212.ジャニーズ (1652)
433.スマップ (351)

へー

799 :名無し草:04/11/01 17:56:26
ジャニーズは削除人が改善促したことあるけど
住人に猛反対されて結局そのまんま

800 :名無し草:04/11/01 17:57:22
>>798
これ、分割する必要あったんだろうか

801 :名無し草:04/11/01 18:03:57
>>796
投稿目的って?
>>794
重複スレは削除依頼出せばいいじゃん

802 :名無し草:04/11/01 18:07:01
>>801
GL4の真面目な議論や話し合いを目的としないもの、板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な意見を求めないものとか >投稿目的

803 :名無し草:04/11/01 18:08:58
>>801
重複させないようにするのが先だと思うけどね。
なんつーの、マナーってやつ?

804 :名無し草:04/11/01 18:10:35
>>800
話題が多くてスレ保持数が足らんかったのか、アンチ同士で戦争してたのか・・
今わてらが言う所の分割とは違う事情による分割の結果だろうね。固有名詞板だし。


805 :名無し草:04/11/01 18:12:16
うちの板はスレタイわかりにくいから
外部に案内サイト作ってそこに検索のキーワード載っけてる
これもダメ?

806 :名無し草:04/11/01 18:16:13
>>805
おもしろいな
スレタイがわかりにくくなる事情って何ですか?
もともと隠語が飛び交う職人の世界に関する板とか?


807 :名無し草:04/11/01 18:16:28
ジャニ板以前は凄まじかったよ
アクセスランキング他の板の10倍とかザラでチャット実況しまくり
んで鯖落ちしまくって他板に迷惑かけまくり
だから分割、で寂れていった

808 :名無し草:04/11/01 18:17:13
>>805
私がその板の住人だったり、その板を利用する機会があれば改善を試みると思いますけど
削除依頼諸々も含めて、誰一人問題視していないようなら構わないと思いますよ。

809 :名無し草:04/11/01 18:21:30
>>806
スレタイがまんまだと厨が寄ってくるので
厨避けってことで・・・

>>808
何度か削除人さんに指摘されてるんだけど、住人は問題視してないみたい。

810 :名無し草:04/11/01 18:23:50
明らかに不親切で不明瞭な板体質の改善を試みようとした時
他の自治スレ住人から激しく弾圧を受け基地外扱いされた場合の
有効な対処法を教えてくだちい

811 :名無し草:04/11/01 18:25:15
>>809
削除人さんが指摘する機会がある時は、大抵削除依頼を出す人がいるはずなので
住人の全てが問題視していないわけではなさそうです。
削除依頼出すだけなら消極的な働きかけなのかもですが。

812 :名無し草:04/11/01 18:30:21
>>811
いえ、普通のスレタイでスレ立てた人がいて、
でもそれは重複スレだから誘導しておいて削除依頼出したんだけど
削除人さんに「誘導先のスレタイがわかりにくいので本スレとは認めません」と言われたり。。

813 :名無し草:04/11/01 18:30:59
>>810
運用情報や削除議論の質問・雑談スレ(やここ)に飛び火させれば
客観的な指摘が入るので事態が多少変わるかもしれません。

814 :名無し草:04/11/01 18:31:54
>>810
排他的な板の改善は難しいでしょうね
大量依頼して板にテロをはかってみるとか
案外耳を貸すようになるもんですよ

815 :名無し草:04/11/01 18:34:02
>>812
うーん。。
そこまで言われてしまうようでは改正した方が良いのでは。
「板の住人」には便利ですそうですが利用者一般には優しくなさそうですし。

816 :名無し草:04/11/01 18:58:41
>>812
うーん誰かにもよるような気がするが
某板の場合、厨よけにタイトルわかりにくいかも
でも案内するスレがあるから
一見さんはそこで聞いてる。
それで上手くいってるみたいだ。

817 :名無し草:04/11/01 18:59:39
>>745
俺の所はそういう奴が居座ってるおかげで誰も書き込まなくなた
まさに自治スレ無政府状態 orz

>>747
他の自治スレで似たような案件で負けたからってこっちの板の住民
でもないのに利用者の利便性がどうを立てに居座った別板の自治厨
ってのがいたな、勿論板事情とか全く理解ゼロ、邪魔者以外の何もの
でもなかったし、そいつが居座った時も他の奴が居なくなった orz

818 :名無し草:04/11/01 19:06:41
>>813
他板の人が行ったら更に弾圧される気がしますう

>>814
そうですか
いっちょテロってみようかなー

819 :名無し草:04/11/01 19:08:46
しつもん
圧縮以外で800逝ってないスレが落ちる事あります?

820 :名無し草:04/11/01 19:13:12
>>819
鯖の不調か、もしくはブラウザーが調子悪くてスレ一覧が一時的に取得されてないか
時々削除人が依頼以外での削除仕事をする場合もあるよ

821 :名無し草:04/11/01 19:13:58
圧縮には800とかいうレス数は関係ないんじゃないのか
ブラウザで開いてみて倉庫にありません、といわれたら削除されたスレ



822 :名無し草:04/11/01 19:16:21
LR改正の議論してるんだけど変なのが沸いて困ってるよ。

大まかな案を出してそれの内容について話してるのに、
細かいフォントがどうとかゴネルし。
そんなことは後で幾らでも出来ると説得しても今やれとゴネる。
あとIDが出る板なんだけど2,3意見出すとすぐID変えて単発IDで擁護したり。

だんだん住人もイラ付いてきてIDが変わりやすいのならトリ付けろ言われても
1回トリ使うとまたまた単発ID駆使して引っ掻き回すんだよね。

一番困るのが住人がそいつにすぐさわってしまうこと┐(-_-)┌

823 :名無し草:04/11/01 19:18:16
>>819
1.即死
2.削除

980を越したスレの場合、書き込みが24時間ないと即落ちする。

824 :名無し草:04/11/01 19:18:36
ほうほう、、
ということは、圧縮するほどスレ数が多くない板なら
基本的に半年レスがなくてもDAT落ちはないっと・・・

825 :名無し草:04/11/01 19:20:07
>>824
ええい!んなこと自治厨なら基本中の基本やろがあ!
鯖の規定値に達してなきゃ3年でも4年でも落ちんわ!

826 :名無し草:04/11/01 19:20:25
スルーできないんだ・・・・
LR改訂で困るのは容量問題もあるしなぁ、
俺らがやった時は複数の奴が変更議論やって
平行で専門で一人がhtml弄って実際に見られる
ようにしてたね。
フォントサイズとかの意見も同時にでたけど変更
担当の奴が対応していたから、内容議論の場に
入れなかったような覚えある。

827 :名無し草:04/11/01 19:22:02
>>825
ごめんちゃいm( __ __ )m
なら、削除依頼だすしかないのかー・・・

828 :名無し草:04/11/01 19:23:45
>>822
みなの同意が得られるなら削除議論板でIPだしてLR議論するといい

829 :名無し草:04/11/01 19:26:00
>>822
厄介ですなぁ。
アホはスルーに限るんだが
スルーできない奴がいると無駄に荒れる罠・・・

830 :名無し草:04/11/01 19:26:43
>>826
そう、自分でhtml弄るとか全くしないで行き成りコピペで改正案をだす。
それも30分もしたらID変えて似たような瑣末なことで改定案。
細かい全角半角だのレイアウトはいつでもできるからと説得しても見にくいから嫌だ。
「何時でもできるなら今やれ」と大まかな議論してる最中にこういうこと言うから叩かれる。

んで叩かれるとID変えてまた似た事言い出すから住人も自演がどうこうといった脱線する。

831 :名無し草:04/11/01 19:28:23
>>828
あー、そういえば詐欺板に自治スレ立ててもいいんだっけ

832 :名無し草:04/11/01 19:28:41
>>830
うちの板はしたらばに掲示板借りて、トリップ付きでそこにhtml案を投稿することで
煩雑になるのを防いだ。
管理人にはIIPアドレスがわかるから、無茶な提案が無くなって楽だったよ。

833 :名無し草:04/11/01 19:28:45
>>822
同じ板っぽいなあ
荒らし耐性がない板はつらいよね

834 :名無し草:04/11/01 19:30:02
>>830
それは文章で特長見つけてNGワードでアボーンしかないね
構っている奴がいたらそいつも無視、構う奴は言っていくなら
諭して止めさせるしかないと思うです。

>>828
IPが出るレベルになると、過去にアタック受けた奴とかが
実際にいたからそれは勘弁って話が出たことあったね
おかげでIPが出る所や外部でIPが取得できる所での
議論はやりたがらない傾向がある。

835 :名無し草:04/11/01 19:36:21
こまるよなぁ
なんで自分が叩かれるのかが分からない奴は。

うちはID出ないから自治スレはコテが多いんだが、
馴れ合いにもなりやすいし派閥もできやすいんで一長一短。

836 :名無し草:04/11/01 19:36:59
IDどうのこうでそこまでかんぐるならIPがでたことで荒らされて困る、
って言ったのも同じ話しをぐずらせてる奴だ、とか疑わないの?

他の議論参加者全員に捨てコテを名乗らせてぐずらせてる奴を浮かばすという手もあるし、
なんとでもなる話しのような気がしないでもない

どっちにしてもつまんない話しだな。

837 :名無し草:04/11/01 19:38:06
>>831
詐欺板の自治スレは、板の自治スレと連動することが必須条件になっているので
賛同してくれる人が少ないと、道化になる可能性も無きにしもあらず。
削除議論スレがあると兼用になります。

838 :名無し草:04/11/01 19:41:55
詐欺板?

839 :名無し草:04/11/01 19:42:39
削除議論板=詐欺板

840 :名無し草:04/11/01 19:44:55
うほっ
わざわざ防犯・詐欺板見に行って
自治スレひとつしかないやんと思って憤慨して帰ってきたのに

841 :名無し草:04/11/01 19:46:24
ヽ(`Д´)人(`Д´)ノ

842 :名無し草:04/11/01 19:47:12
運用情報板=ょぅι"ょ板、削除要請板=妖精板

843 :名無し草:04/11/01 19:48:11
マジかよ!

844 :名無し草:04/11/01 19:53:35
>>840
(・∀・)人(・∀・)


845 :名無し草:04/11/01 19:55:55
LR改定案を出す一歩手前でケチがついた場合って却下されますか?
反対してるのは一人か二人のようで
LR改定の話が出てから大半の意見が賛成でした
一応投票やったら満場一致で賛成だったんですが

846 :名無し草:04/11/01 19:59:43
>>845
反対意見をゼロにできないのはしょうがないかも。
ぎりぎりになってグダグダ言うのは無視してもいいかも。
強行採決でもないのなら、その時話し合いに参加せずに居たのが悪いと思う。
ただ、反対意見にも取り上げるべき議題があるのならも一度話し合いすべき。


847 :名無し草:04/11/01 20:04:23
>>845
投票の規模と告知状況次第かな。

848 :名無し草:04/11/01 20:04:41
話し合いってサッサと決まればいいんだけど
期間が短すぎると、「早く決めすぎ、聞いてない」ってやつがでてくる

849 :名無し草:04/11/01 20:08:15
告知って、どんぐらいするもん?
すべての話し合いの度に各スレコピペして回る?
自治スレがいつもtop10にくるぐらい上がってる板なら
自分から見に来ればいいんだと思うんだけど。

850 :名無し草:04/11/01 20:12:43
>>849
期間の問題。常時ageはもちろんのこと
雑談スレみたいな公共性の高いスレに、一ヶ月ぐらい定期的に告知したかな。
コピペ荒らしは自治目的でも荒らしです。。

851 :845:04/11/01 20:18:51
一ヶ月も待つべきなんですか
まだ一週間そこらです・・・
一応常時上げてましたが投票は10人に満たず
反対する人はただ現状維持を訴えるだけでなんですが

852 :名無し草:04/11/01 20:18:53
>>859
それだと、雑談スレみてないやつに文句言われないか?

853 :名無し草:04/11/01 20:24:59
デフォ名無しを「名無し@ローカルルール協議中」とかに変更するとよろし。



854 :名無し草:04/11/01 20:48:33
>>851
板にどれだけの利用者が居るか判らないけど投票10票ってのは
運営に変更依頼だしても議論なされてませんと言われかねないかも・・・

855 :名無し草:04/11/01 20:58:33
>>851
うわーすげえ。
それで>>845をカキコできるとは。

856 :名無し募集中。。。:04/11/01 21:09:59
>>851
1週間で10票って
そんなの不成立だよw

857 :845:04/11/01 21:14:56
そうですか・・・
スレ汚しすみませんでした

858 :名無し草:04/11/01 21:18:56
板によっては有り得るだろうね。10票。
そういう板は多分あと1ヶ月待っても、話題が腐るだけで追加3票も入らない。
そう思うだろ?>845


859 :名無し草:04/11/01 21:22:23
板の流量とか外部で調べれば判るから、必要投票数みたいなのも想定しないと・・・

860 :名無し草:04/11/01 21:27:54
日量10000超えてるようなとこと、自治に興味持つ人間自体が
数人て板じゃ事情がちがくねえか?

861 :名無し草:04/11/01 22:03:16
きちんと告知して10票なら
反対者が居ないって考えられるかも

862 :名無し草:04/11/01 22:18:22
大学受験サロン分割スレは130レス程度で議論しました、って申請してたような気がする

863 :名無し草:04/11/01 22:23:04
うちは投票自体がやれないな
人間の根源的欲望にもとづいた方向を押す人たちの大量投稿あるかもしれないから

864 :名無し草:04/11/01 22:31:29
そこで削除議論で投票すれたてるとか

865 :名無し草:04/11/01 22:44:20
投票所@2ch掲示板は使わないのか?

866 :名無し草:04/11/01 22:59:22
あそこは強制ID板と同じじゃない?

867 :名無し草:04/11/01 23:14:05
>866
カキコに「何が」が書かれていないので、今一つ理解し難いが
「投票の重複チェックなんかが強制ID板と同レベル」とでも言いたいのかなぁ?

ttp://ex5.2ch.net/test/read.cgi/vote/1097449869/75
コード発行について、調べて見ると良いような気が

868 :名無し草:04/11/01 23:18:23
>>865
節穴投票と串潰しでないと無理
投票所なんて使えないよ。
数の論理でやってくる馬鹿はいくらでも居る

869 :名無し草:04/11/01 23:24:00
>>863
根源的ってーとアレか?
 僕から睡眠を奪わないでくれ抗議投票
とか
 うまいもん食わせろ抗議投票
とか
 おれからズリネタを奪うな抗議投票
とかですか?

870 :名無し草:04/11/01 23:24:11
だからコード発行…

871 :名無し草:04/11/01 23:36:50
>>869
そそ
三大欲求のうちネットの70%を占めるといわれてるやつ

872 :名無し草:04/11/01 23:37:51
削除知恵袋
http://qb5.2ch.net/sakukb/

興味深い板できたね

873 :名無し草:04/11/01 23:38:53
ふむふむ。

874 :名無し草:04/11/01 23:56:49
投票所で使われてる投票用コードってこんなの
[[MG14-DqDrYG51-XX]]
専用ページにアクセスして、それぞれ違うコードを貰って
投票の時にコピペして添える
不正をある程度防げるし捏造コードもバレる
但し集計する人は集計方法を勉強する必要がある

875 :名無し草:04/11/02 00:06:16
あー愚痴りたい・・・
でも投票のお話してるから悪いんで酒飲む

876 :名無し草:04/11/02 00:59:59
いや愚痴スレでもあるし遠慮せずどうぞ

877 :名無し草:04/11/02 01:18:50
全く別の愚痴ですまねえ〜。
ここのスレ読んでると、もうね・・・アボガド状態。
お止め組もいるってのに、今更何言ってんだかと('A`)

実況に関する質問スレッド★4回転目
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1097088901/115-

878 :名無し草:04/11/02 02:18:27
>>877
115からの流れを見た限りでは、
それが何故いけないのかってのが解ってないんだろうね。
プロ住人(あのコテさんのことじゃないよ)の方から歩み寄るしかないんでは?

ちょと話変わるけど質問していいですか?
板違いのスレについて、皆さんLRや自治でどう対処してる?
ふさわしいと思われる他板に誘導してるとこあるみたいだけど、
実のところ、ウチの板、これで結構迷惑してるんですよ。
「誘導されてきました」って言われても・・・ねえ・・・
「ウチでも板違いなんすけどそれ」としか答えようがない。
そーすると「じゃあ何処に行けばいいんですか?」って、知るかそんなこと!
で、この辺りで対応に手間取ってるうちに、
こーゆー人達の救済措置を云々とか言い出す奴(おそらくなりすまし)が
沸いてきて、激しく困る。

ウチ中々気難しい住人が多くて、グレーゾーンとか微妙な問題も山積。
住人自身、板定義に関してはアタマをひねってるんですよ。
そういう厄介な板も結構多いと思う。
微妙な問題は住人にしかわからないはずなんで、
できれば他板へのリンクはなるべく避けて欲しいんだけど・・・

879 :名無し草:04/11/02 02:24:28
板違いのスレ
誘導しても馬鹿だから聞かなくて乱立するような屑が多いんだよね
過疎化してるのに保全してる場合と排他的な馴れ合いしている場合は削除依頼
それ以外は放置してdat落ち待ちかな

880 :名無し草:04/11/02 02:38:11
現在だとLRや1001で他板へのリンクは該当板の許可が必要だと思うけど
昔はてきとーに「自分の板では邪魔な話題はあっちいけ」てな感じで
やられてたからなあ。
あまりにもひどいようなら、誘導元の板に見直しをお願いするとか?

881 :名無し草:04/11/02 02:38:48
自治スレのみんなって苦労してるね。
いってる板の自治関係スレは某コテハン荒らしと仲間が連携プレーとってるんだわ。
最初は自治の人かなって思ったんだけどっていう名無しも
面倒になってきたんだと思う。微妙な線からはっきりと荒らしコテハンの
肩入れを見せ始めてるんだよね。




882 :剣恒光 ◆yl213OWCWU :04/11/02 02:39:16
すいません質問です。
>>819氏の質問にかぶるのですが、
刃物板、明らかにスレ保持数が70前後で、det落ちするのですが、
削除でも、どうやら即死でも無い様なのです。
削除人に聞いたら板設定変更スレに・・との事なのですが、

59 名前: 萬削候 ★ Mail: sage 投稿日: 04/10/25 19:31 ID: ???
保持数が少ないと感じたらスタッフサービスまで(ry

60 名前: 剣恒光 ◆yl213OWCWU Mail: tsurugi_t@mac.com 投稿日: 04/10/29 01:54 [ PPPa529.hyogo-ip.dti.ne.jp ]
>>59 萬削候 氏
保持数の件ですが、どちらにお伺いを立てたら良いのでしょうか?
運用情報板の、質問雑談スレで聞いても皆分からないとのことだったのですが。


61 名前: 萬削候 ★ Mail: sage 投稿日: 04/10/29 10:05 ID: ???
■ 板設定変更依頼スレッド5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1072934685/
対応致して候。


板設定の見方が良く分かりません。
どれが、板のスレ保持数を表す所なのでしょうか?
http://hobby6.2ch.net/knife/SETTING.TXT

883 :名無し草:04/11/02 02:39:27
>>878
どこの板か知らないけど、俺の板と関係あるかも知れない。
質問スレで他板へ誘導することもしばしば。ごめん。

板違いはやんわりと出て行ってもらうしかないですねぇ・・・
自分で該当板を探してくれないようなら、住人で探して誘導するとか。

884 :剣恒光 ◆yl213OWCWU :04/11/02 02:41:22
>>882
まあ、自分自身はスレ保持数が少ない故に、厳格に重複スレ、ネタスレを削除依頼してもさほど反発が無いのでこのままで良いかも・・・・と思ったりもするのだが・・


885 :名無し草:04/11/02 02:41:35
>>879
ベテランで確信犯の場合、打つ手はないですもんね、確かに(w
「何が何でもどうしてもこの板に立てる」んだから。
でも類似板から誘導されてくる厨房もホント参るんだなー。
(それと誘導を口実に居直る奴)

886 :名無し草:04/11/02 02:42:24
なりすましっていうものなんだろうけど、自治の人のように見せてたのが
狡猾だなって感じで、もう騙されてないみたいだからいいけどなあ。
板違いのスレが素直にいってくれるんだったらいいね。
うちの板は、LRで板違いで止められたスレを立ててスレ住人が上げてるからね。


887 :名無し草:04/11/02 02:47:26
>>884
http://kobe.cool.ne.jp/r_030/2ch_jikken/SETTING.htm

888 :剣恒光 ◆yl213OWCWU :04/11/02 02:49:17
>>887
ありがとうございます<(_ _)>
官舎!

889 :名無し草:04/11/02 02:53:43
>>882
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1096130146/16-19
一般利用者に設定の数値は判らないようになっているとオモ

890 :878:04/11/02 02:54:19
>>880
該当板の自治スレにお邪魔したことありますよ(w
やっぱりそれですね。


891 :剣恒光 ◆yl213OWCWU :04/11/02 03:19:18
>>880
あ、勝手にLRにリンクしてしまった・・・。
まずかったか_| ̄|○

>>889
どうやらそのようですね。
hobby6鯖は、800スレ程度になったら700スレまで圧縮になってるのですが・・・
>>882の削除人の発言はいったいどういうことなのだろうか。

即死判定も数値が分からないしな。


892 :名無し草:04/11/02 03:32:55
>>891
鯖の板保持数は倉庫の所を見て下さい。
そこに板圧縮の基準が書いてあります。
少々違っている場合もありますが、概ねあの値で正しいです。

なおこれらの事は削除人に聞いても無駄です。
こういう事は鯖メンテナンスを行っている鯔(ボランティア)に聞いて下さい。

即死判定とn日ルール(n日ルールは、ex鯖、tmp鯖?のみ)の基準は非公開です。

893 :892:04/11/02 03:48:11
>>892 訂正
× 鯖の板保持数は倉庫の所を見て下さい。
○鯖にある板のスレ保持数は倉庫の所を見て下さい。

894 :名無し草:04/11/02 05:03:35
>>893
板が入っているサーバー単位で決まっていると考えてよかったよね

895 :名無し草:04/11/02 06:23:24
即死判定って全鯖24時間じゃないんだ。
しらなかった。

896 :名無し草:04/11/02 07:52:30
>>882
圧縮値、うちの板は1週間に1度圧縮があるという厳しい状況なので、
自治厨には必須の知識なんですが、70前後で落ちるとは( ´Д⊂ヽ

刃物板は調べたところ
>hobby6サーバは 800超えたら 700スレッドに圧縮実施中。。。
http://hobby6.2ch.net/kakolog.html
こちらで調べても800→700
http://www.domo2.net/dat/index.html

萬削候 ★さんの「対応致して候。」というのは自分にもよく意味がわかりません。
板固定の設定じゃないんで、板設定変更依頼スレッドとは関係ないような気がするし。

それにしても70前後でdat落ちするってのは、ものすごく即死っぽいんですが
本当に即死じゃないんでしょうか?
落ちるときには大量に何スレも落ちますか?
それともある特定のスレだけが落ちますか?
前者なら圧縮で落ちる状況ですが、後者なら圧縮とは関係ありません。

参考までにどういう状況のスレがいつ落ちるのか、
落ちたスレの数、最終レス数と容量も調べてみたら何かわかるかもしれません。

897 :名無し草:04/11/02 10:01:52
自分も即死だと思うけどなあ。
スレが100もない板なら、一旦全ログを専用ブラウザ(OpenJane系辺りが分かりやすいかな)
に読み込ませておいて、スレがdat落ちしたら
落ちたスレの数・最終レス数・最終書き込み時間・レス容量
を調べてみた方がいいと思うけど。
ちなみに即死判定が1週間の鯖もある。

898 :名無し草:04/11/02 11:18:49
必要なスレでもボロボロ落ちるならおぢさんに相談すれば?
同系の鯖(hobby5/6/7、tv5/6その他…)は人の多い少ないで分けてることがあるから、
即死判定が緩い鯖に移すことで好転するかも。

899 :名無し草:04/11/02 11:45:25
>>805
遅レスだけどそれ面白いね
Wikiとかでまとめつくったりすれば
古参住人がいなくなっても
話題がループすることもないし
問題は誰がサイトを作るかだな

900 :名無し草:04/11/02 12:13:49
刃物板は運営系で答え貰って無かったかな?

その時の答えは確か「即死判定が厳しい鯖だから移動をお願いしてみては・・・」みたいな感じだったと思ったけど

901 :名無し草:04/11/02 16:35:39
新板ー。自治板もつくってください>運営

902 :名無し草:04/11/02 17:04:25
即死だと思うけど、それ以上にスレストで落ちてるのが多いなぁ。
スレストは止められてから1日で落ちるはず。980超えなんかと一緒。

903 :名無し草:04/11/02 17:16:11
>>805
外部のサイトまで飛んでキーワード探して
それから検索しなけりゃ目的のスレにたどり着けないんじゃないのか?
そんなめんどくさい事する奴いんの?

904 :名無し草:04/11/02 18:18:40
外部のサイトまで飛んでキーワードを探す
そんなちょっとした手間で、選ばれた者だけが参加できるスレへ行く

お手軽な選民思想を味わえるから、結構居るんじゃないの

905 :名無し草:04/11/02 19:10:10
運営の新板で質問してるのは
厨とか荒らしばかりな気がしたりしなかったり

906 :名無し草:04/11/02 19:21:14
自治屋なら普段から削除板で色々見ているからね。
質問するまでもないもんなぁ。

907 :名無し草:04/11/02 19:36:26
削除議論板・運用情報板・他板の自治スレまでチェックしてる
ひまで勤勉な自治屋はおまえらの板に何人くらいいますか

908 :名無し草:04/11/02 19:55:17
>>907

うちは二人ほどいるみたいです。

909 :名無し草:04/11/02 20:13:43
ex7鯖に入れられてる板の方 (-人-) ご愁傷様です

こんな所見てないかw

910 :名無し草:04/11/02 20:16:13
ホントご愁傷様です…('A`)

911 :名無し草:04/11/02 20:24:12
マジで成仏して下さい・・・チーン

912 :名無し草:04/11/02 20:40:36
>>901
板まではいらない。
むしろ、いちいちスレを見るのがめんどう。
今みたいにスレが1つあれば十分。


913 :名無し草:04/11/02 20:49:23
>>907
自分含めて3人ぐらいかな

914 :名無し草:04/11/02 20:50:22
805は会社系板?

915 :名無し草:04/11/02 20:52:48
知恵袋と削議がどう違うのかわかんない
ホストが出るのと出ないぐらいしか

916 :名無し草:04/11/02 20:54:20
自治屋スレってどうなん?
自治厨のスレみたいで。。

917 :名無し草:04/11/02 20:55:27
>>915
「板ごとの個別案件を扱わずに、全板共通で利用できる情報の蓄積」
というのが智恵袋の趣旨だと思ってた。(違ってるのかもしれないが。)

あと、IP出るのと出ないとではかなり違うと思う。

918 :名無し草:04/11/02 21:16:17
★にとっては同じだから
運ボラ以外の人も書き込みやすい板ってことかな。

919 :名無し草:04/11/02 21:22:42
削除整理板廃止とか、、
ならないよね?まさか?やめて?

920 :名無し草:04/11/02 21:30:37
>>897
>即死判定が1週間の鯖もある。
うちに欲しいな。
で、刃物板に保持数を100程分けてやりたい。

921 :名無し草:04/11/02 21:50:33
保持数10000の板もある時代

922 :名無し草:04/11/02 22:19:39
うちの板で今まさにスレ潰し荒らしが行われている訳だが。はぁ。

923 :名無し草:04/11/02 22:22:57
なんか、えらく変わるかもしれないんだなー
カフェスレから目が離せない

924 :名無し草:04/11/02 22:36:58
そろそろ次スレ?

925 :名無し草:04/11/02 22:41:09
>>924
950ぐらいでよいのではないかと。
何かテンプレに追加するようなものとかあります?

926 :名無し草:04/11/02 22:51:00
>>925
削除人の悪口に関するコメントを軽く書いておいた方がいいかも。
イロイロ思うことがあるかも知れないけど、ここはそういう場所じゃないしね。

927 :名無し草:04/11/02 23:00:31
海王さんとか?

928 :名無し草:04/11/02 23:04:12
あのバカ削除人のせいで自治の話題が
削除の話題だけになっちまったじゃねーか!

929 :名無し草:04/11/02 23:04:47
>>926
んじゃ、ここはどういう場所なのか、テンプレに載せるべき一文を書いておくれ

930 :名無し草:04/11/02 23:14:57
海王さんに巡回対象に入れてもらってきた
ワーイ

931 :名無し草:04/11/02 23:17:20
「各板の自治屋さんが集まって、それぞれの板における問題を
 相談したり、愚痴を言い合ったりするスレです。
 人の悪口は言っちゃダメよ。」

932 :名無し草:04/11/02 23:19:10
次スレ立てるなら自治屋はやめてほしい
スレタイと1は自治か自治スレ住人がいい

自治屋と名乗るのは自由だけど私は自治屋になった覚えはない

933 :名無し草:04/11/02 23:23:50
>>932
賛成!

934 :名無し草:04/11/02 23:30:51
>>907
自分だけ。
いっつも情報提供→他の人が感想を言う って感じだ。

935 :名無し草:04/11/02 23:37:45
【相談】各板の自治スレ寄り合い所【愚痴】

各板の自治スレ住人さんが集まって、それぞれの板における問題を
相談したり、愚痴を言い合ったりするスレ。
削除人への苦情はスレ違いです。

936 :名無し草:04/11/02 23:41:51
ちょっとまった、自治スレにいる住民の愚痴な訳だから
グレーゾーンだけど、この削除人はこう言う処理しちゃったよ、おかげでまた
荒らしが調子に乗ったよなんて愚痴もあるんじゃないの?

海王という削除人はそういう判断を誤ることが多くてあちらこちらの板で問題が
多発している経緯もあるから叩きの場合は叩きスレでやれと注意すればよい事だし
逆に、愚痴だったらもう少し寛容でよいのでないの?
叩きと愚痴がどっちがどっちって判断は各自で違うから厳しいかも知れんけどさ

937 :名無し草:04/11/02 23:44:50
【相談】各板の自治スレ寄り合い所【愚痴】

各板の自治スレ住人さんが集まって、それぞれの板における問題を
相談したり、愚痴を言い合ったりするスレ。
削除人叩きはスレ違いです。

938 :名無し草:04/11/02 23:48:30
>>936
要らないなぁ。
困ったちゃん自治厨なら当然の反応じゃん。
そうでないなら自治厨とはいわれない。

939 :名無し草:04/11/02 23:51:21
削除人への愚痴は、ここでやらなくてもと思うんだけどなぁ。
削除人じゃなくて、あくまでその板の住人関係の話がしたいような・・・

940 :名無し草:04/11/03 00:03:44
hobby7は即死判定きつめだったな

941 :名無し草:04/11/03 00:17:29
>>938,939
そこまで言うならタイトルで愚痴っての外した方が良いね。
要らないといえる平和な板の自治屋さんばかりじゃないこともお忘れなく

自治スレにいたら削除人の対応とかで愚痴りたくなる人必ずいるぜ



942 :名無し草:04/11/03 00:23:00
いいんじゃねぇの
ここで愚痴くらい。
叩きにまでなるとうぜぇけど。

943 :名無し草:04/11/03 00:27:27
>>934
うちなんかも2名しか。今まさにこんな話ししてたりして。

>外の話しを全然するな、という鎖国政策はみんなを馬鹿にしておいて
>賢い自分の独裁体勢を守るだけと取られてもしょがないかもですよ。
   ↓
>えぇ、あたしはとても賢くてみんなは馬鹿です。
>それはもうしょうがないですね。


944 :名無し草:04/11/03 01:01:48
コテ名まで出さなければ叩きにならないでしょ

945 :名無し草:04/11/03 01:07:21
>>943
てか情報提供しても議論を引っ張る人が居ないと意味ないし。

単なる受身でしかモノを考えられない連中しか集まらないなら
残念だけどそういう程度なのか、その板自体はそれでいいと
思っている人が大多数を占めているかどちらかじゃないの?

946 :名無し草:04/11/03 02:02:52
FOX ★さんにお願いして板というか鯖のスレッド保持数を
増やしてもらった。
ものすごく嬉しい。嬉しくて眠れないから記念ピロコ。

947 :名無し草:04/11/03 02:07:42
>>945
今夜はわりと議論になりましたよ。関心は高い。
でも板の外に自分で見に行くほどでもない。
受身はありますね。板内での内紛には情熱示すんですが。

結局、幕末みたいな感じですかな。
一人の自治コテが牛耳る鎖国状態が長く続いてきた状況。
ごく少数が外の情報持ち込んで、目が開けてきてるけど
渡航しちゃって自分の目でみてくるほどでもない。
海外情報にともなう価値観の変化に期待。
そんなところです。


948 :名無し草:04/11/03 02:11:23
>>946
おめー。良かったね。

しかしex7すげーことになっとるなほんま

949 :名無し草:04/11/03 02:35:01
うほww
VIPのスレ保持数1670超えてる
さっきまで1000くらいだったのに・・・
鯖ごと落ちるの時間の問題だな

950 :名無し草:04/11/03 02:36:37
>>947
議論できる事は良いし、やっぱり自治って自分達で治める訳だから
とっかかりは板内の内紛からスタートする事も多々あると思うです。
他の板はどうなんだろう?って部分を少しずつでも浸透させたら
変わっていくと思いますよ

951 :名無し草:04/11/03 02:43:55
>>949
壱万スレ到達日か鯖落ち日を予想してw

952 :名無し草:04/11/03 04:13:55
>>946


953 :名無し草:04/11/03 04:16:01
途中で書き込んじゃった

>>946
増やしてもらっただけだとただ重くなるだけだと思うんだが
即死の基準とかもしっかりしないと

954 :名無し草:04/11/03 04:40:31
ところでおまいら、鯖争奪戦スレとか見てないのでしょうか?
今年いっぱいは新鯖入れないようだけど。

あとさ、運用情報とか見ていないと、事前の板の鯖移動感知や、鯖の色々な基準が
変わった事を板住人にお知らせ出来ないでしょ?
板扱いが妙な方向に流れ出したら、適切な茶々を入れないと、えらい不利な事に
なるし。
こういうのも自治の仕事?だと思うんだが。

955 :名無し草:04/11/03 05:05:21
>>946
こういう一人で突っ走る奴が困る。
狼だけの問題じゃないだろ。

956 :名無し草:04/11/03 05:48:09
>>948
「おめー」じゃねーよこの基地外の暴れっぷりを見てこい
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099038599/775-

957 :名無し草:04/11/03 06:37:35
>>955-956
>>946って狼の馬鹿じゃなくてクラ板の人だと思うぞ。。

958 :名無し草:04/11/03 06:41:42
さっき初めておもちゃ板の自治スレ覗いてみたんだが…
何じゃ、ありゃ?

959 :名無し草:04/11/03 06:47:35
>>957
956ですがそうでしたか
それは失礼しました>>948さん

960 :名無し草:04/11/03 06:53:26
>>909
ex7の中の人です('A`)
まあ耐久試験だろうから、マターリと台風一過を待ちますわ。

961 :名無し草:04/11/03 07:19:21
というわけで次スレです。

■ 各板の自治スレ寄り合い所 2
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1099433935/

962 :名無し草:04/11/03 07:49:07
>>961
まあさすがにここで次スレ立てなすりあいにはならなかったなw

963 :名無し草:04/11/03 07:56:43
>>958
あそこは、おそらく一匹の基地外がひっかき回しているんだよ。

964 :名無し草:04/11/03 07:58:15
>>961


965 :名無し草:04/11/03 08:33:48
>>955-956
一応誤解の無いように補足しておくと、>>946はクラシック板の件ね。
あそこは廃板を目論む超粘着荒らしが、もう何年もdat落ちを狙った糞スレ保守を
続けているので、今回はそれを受けての処置。

↓経緯
◆ カフェ新設 part5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099378442/708-756

966 :名無し草:04/11/03 09:20:49
>>959
別にいいっすよ。どこの板と書かなかったのは自分だし。
>>965
ほんとにあの糞スレ保守委員会とかいう奴にはほとほと困り果ててますよ。
自治スレでも煽りたくないのでなるべく話題にしないようにはしているけど。
以前450→400で圧縮だったときは、最終書込み12時間でも落ちていたくらい
保守しまくっていたものです。
今回のスレ数増加にはほんとうに感謝してる。
言ってみるものだなあ。

967 :名無し草:04/11/03 10:09:49
>>966
もう遅いけど鯖設定を板設定と同じ気分で変更要求するのはマズイよ・・・

968 :名無し草:04/11/03 10:59:43
まぁクラ板は本当に特例ってことでいいんじゃ。
あそこの荒らしのひどさは見た人ならわかってるし。

969 :名無し草:04/11/03 12:41:51
>>967
気分で要求した訳じゃないですよ。
自治スレではスレッドの数を増やしてもらえないかとか
板分割とか新板おねだりとかさんざん話し合ってきましたから。
それでFOX★さんの「足りてるのかな」発言があったら
黙っているのは足りてます、という事と同じじゃないですか。
music4鯖に移った時に700から400に減らされた時も
鯖争奪戦が終った後、マァブさんに頼んで戻してもらいましたし。
本当にまずかったらわがままの一言で却下されてたんじゃないかな。
ちょっとずるかったかなとは思いますけどw

970 :名無し草:04/11/03 13:53:51
スレッド保持数が足りない板はどんどん増やす方向みたいだね。

【私の板】 スレッドが足りない? 【ほじほじ】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099457336/

971 :名無し草:04/11/03 13:57:18
>>969
ex7に移動すれば問題解決したのにね(・∀・)ニヤニヤ

とりあえず運用情報で揉めずに要求通ったって事はよかったね
おめー

972 :名無し草:04/11/03 14:53:43
自己紹介板が保守合戦するくらい足りないそうだから増やしといてほしいな
固定ハンドルスレがんがん輸出したい

973 :名無し草:04/11/03 14:55:46
>>972
雑談系なのだ

974 :名無し草:04/11/03 14:57:24
こういう路線でいくのか・・・

> 59 名前:FOX ★[] 投稿日:04/11/03(水) 14:54:41 ID:???
> 私の考えているのは、
>
> 駄スレ? → みなきゃいいじゃん。
> でもdat落ちが・・・ → 保持数上げるか。
>
> みたいな事です。 

975 :名無し草:04/11/03 14:58:49
>>971
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099457336/59

976 :名無し草:04/11/03 15:01:32
>>974
実況対策で全スレ監視体勢をとっている者にとっては('A`)

977 :名無し草:04/11/03 15:05:49
>>976
時代遅れということやね

978 :名無し草:04/11/03 16:58:00
>>976
それはちょっと大変かも。
ここで言ってないで、ほじほじスレに書いてきた方がいいよ。

979 :名無し草:04/11/03 18:14:00
実況してる板がある鯖はほっとくって
live、exはまず放置だろ

980 :名無し草:04/11/03 20:25:27
>>979
live鯖って実況鯖じゃんw
exは実況荒らし隔離件鯖耐久テストだから放置でしょ

981 :名無し草:04/11/03 21:53:36
諸君 私は自治が好きだ
諸君 私は自治が好きだ
諸君 私は自治が大好きだ

削除依頼が好きだ 削除依頼代行が好きだ 重複誘導が好きだ 規制報告が好きだ
新スレチェックが好きだ 全スレ監視が好きだ 自治スレ立てが好きだ 自治スレ保守が好きだ ローカルルール議論が好きだ

良スレで 糞スレで 駄スレで 自治スレで 削除依頼スレで 
削除議論スレで 削除整理板で 削除議論板で 運用情報板で 規制議論板で 

この2chで行われる ありとあらゆる自治行動が大好きだ

適当に抽出したレス削除依頼が コピペと共にをあぼーんするのが好きだ
板を蹂躙した荒らしのレスが 削除してもきりがないスレに報告された時など心がおどる

不敵に笑う管理人のAAが むやみに伸びたスレを停止するのが好きだ
悲鳴を上げて停止されたスレから飛び出してきた住人を 削除議論板の板専用スレに誘導した時など胸がすくような気持ちだった

p2を利用した荒らしのスレ乱立が スレ一覧を埋め尽くすのが好きだ
恐慌状態の住人が スレ順位をあげようと何度も何度も保守している様など 感動すら覚える

煽り好きで有名なコテを 自治スレで論破した様などはもうたまらない
板違いの良スレが私のここまでの削除依頼まとめとともに 事情知らずの削除人にばたばたと他板に移動されていくのも最高だ

哀れな空気コテがわずかな知識で健気にも立ち上がってきたのを
有権解釈集の管理人発言が削除対象であると告げていると説明した時など絶頂すら覚える

荒らしの巨大AAに滅茶苦茶にされるのが好きだ
真剣に議論するはずだった自治スレが蹂躙され 1000到達前に500kbに近づいていく様はとてもとても悲しいものだ
対抗派閥の物量に押しつぶされて自治スレを乗っ取られるのが好きだ
荒らし対策に追いまわされいつのまにかローカルルールの変更を申請されるのは屈辱の極みだ

982 :名無し草:04/11/03 21:54:39
諸君 私は自治を 地獄の様な自治を望んでいる
諸君 私に付き従う自治厨諸君 君達は一体 何を望んでいる?
更なる自治を望むか? 情け容赦のない 糞の様な自治を望むか?
雄弁詭弁の限りを尽くし 糞スレに甘んじる住民を無視する 荒らしの様な自治を望むか?

自治!! 自治!! 自治!!

よろしい ならば自治だ
我々は満身の力をこめて 今まさに振り下ろさんとする握り拳だ
だが この暗い板の底で 何スレもの間 糞スレに堪え続けて来た我々に ただの自治ではもはや足りない!!

TATESUGI規制値変更を!! 住民無視のTATESUGI規制値変更を!! 

我らはわずかに隔離一班 5人に満たぬ自治厨に過ぎない
だが諸君は 一騎当千の古強者だと 私は信仰している
ならば我らは諸君と私で 総兵力5000と1人の自治集団となる

我々を地下の底へと追いやり 糞スレ立て続けている連中を追い払おう
「このホストではしばらく立てれません」を思い出させよう

連中に恐怖の味を 思い出させてやる
連中に我々の 自治厨の詭弁を思い出させてやる
天と地とのはざまには 奴らの常識では思いもよらぬ屁理屈がある事を思い出させてやる
5人の自治厨の自作自演で 板を燃やし尽くしてやる

全スレ告知コピペ開始 自治スレ議論始動
age!!全自治厨 メール欄よりsage 解除
「最悪の集団 自治厨筆頭より 全自治厨へ」
目標 2ch運用情報板 設定値変更受付スレッド!!
第二次規制値変更作戦 議論を開始せよ

征くぞ 諸君

983 :名無し早:04/11/03 23:04:23
 
     (゚д゚) ポカーン
 

984 :名無し草:04/11/03 23:22:49
こーゆーネタ結構好きだけど、自分はここまではやってないなあ。

985 :名無し草:04/11/03 23:27:46
いや、ネタだからこそ実際よりオーバーな事になってるんじゃないかと。
個人的にはかなりワロタ

986 :名無し草:04/11/03 23:45:51
>>985
野鳥みたいにテンプレ化するか?
てか次スレもう立ってんの?

987 :名無し草:04/11/03 23:46:50
TATESUGI規制値変更を!! したかった。
けど変更すると騒いだら乱立してた奴が見てて
なんとなくおさまった感じ。

988 :名無し草:04/11/04 01:29:22
どっかで見たことあるとおもったら
ヘルシングに出てくるセリフの改変コピペ?
今流行ってるの??ワラタ

989 :名無し草:04/11/04 01:40:00
>>988
いや。どっちかというと
今更ヘルシングコピペかよスーパー( ゚д゚)゚д゚)゚д゚)゚д゚)゚д゚)゚д゚)゚д゚)゚д゚)゚д゚)ポカーンフラッシュて感じかな

990 :名無し草:04/11/04 03:33:59
次スレ

■ 各板の自治スレ寄り合い所 2
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1099433935/

991 :名無し草:04/11/04 15:59:06
うめ

992 :名無し草:04/11/04 16:22:40
埋めは嵐行為です!!

993 :名無し草:04/11/04 16:27:22
そーだそーだ!

994 :名無し草:04/11/04 16:32:11
埋め立て人ウザ杉やめてくだされ
jane使いにゃ迷惑

995 :名無し草:04/11/04 16:33:46
>>981なんだけど一箇所手抜かりがあったからなかったことにしといてください

◆間違い
適当に抽出したレス削除依頼が コピペと共にをあぼーんするのが好きだ

◆正解
適当に抽出したレス削除依頼が コピペと共に無害なレスまであぼーんするのが好きだ

>>986
2行にわたる様なのはテンプレとしては失格かなぁ

>>988
一時期ほどは流行ってないと思う

>>989
ガイドライン板にはまだ残ってるけど、別の台詞の改変のが多いみたい

「諸君 私は〜が好きだ」を貼って <10>
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1097767077/

996 :名無し草:04/11/04 16:43:42
>>990


997 :名無し草:04/11/04 16:44:37
>>981
从*・ 。.・)<長い!

998 :名無し草:04/11/04 17:28:37
自治屋寄り合い所まとめ

Q1.最強の自治スレはどこですか
A1.「一般海外生活板」、「ジャニーズ板」の自治スレが名高いようです
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1097905308/6,15,36,38,44,47,48,51,52,55

Q2.保守荒らしは通報できますか?
A2.数が多ければ規制議論板に報告できます。age,sageは無関係です。
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1097905308/107,112,202,205

Q3.「リサイクル」って何ですか?
A3.ジャニーズ板特有のスレッドの再利用の方法で、使ってない駄スレを全く別の話題で埋めることらしいです

Q4.懲罰鯖に送られると?
 A4−1.n日ルール有り(スレ立てから n 日以後は24時間以内にレスがなければdat落ちする仕組み)
 http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1097905308/433,434,459,475-478,495,892
 A4−2.ローカルルール変更は受け付けてくれる
 http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1097905308/460,462,464
 A4−3.実況対策スレ出入り禁止になる
 http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1097905308/463
 A4−4.荒らし対策をおざなりにされる
 http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1097905308/464
 A4−結論.削除依頼はそのまま受け付けてくれるし、たいしたことはない(ウソをウソと(ry))

Q7.実況スレは削除されない?
A7.FOXは何か言ってるようだが現場では削除されてるのを何度か見たことある
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1097905308/503

Q8.削除人が来ない・・
A8.海王削除人が巡回板募集していました
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1097905308/538

999 :名無し草:04/11/04 17:28:57
Q9.自治スレ荒らされた!
A9.規制議論板の「【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッドxx【全板共通」に報告しましょう。同板の「自治スレ荒らし報告スレ」は現在受け付けてません
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1097905308/731,732

Q10.削除判定が大きく変わったんですか?
A10.「雑談板宣言OK」、「重要削除以外、LR>GL」
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099103976/19

Q11.詐欺板って?
A11.削除議論板のこと。その他、運用情報板=ょぅι"ょ板、削除要請板=妖精板
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1097905308/837-839,842-843

Q12.板のスレ保持数はどうしたら分かる?
A12.鯖ごとで決まってます。最近になって増やされた鯖がいくつかあるようです
 ・あなたの板の鯖URL/kakolog.html
 ・板TOP→スレッド一覧→過去ログ倉庫はこちら→過去ログ倉庫めにゅー に戻る。(サーバ)
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1097905308/896

Q13.保持数が足りません!
A13.専門板なら増やしてもらえるかも。2ch運用情報板 「【私の板】 スレッドが足りない? 【ほじほじ】」にどうぞ
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1097905308/898,946,948-949,970

1000 :名無し草:04/11/04 17:34:10
次スレ
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1099433935/

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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