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【相談】各板の自治屋寄り合い所【愚痴】

1 :名無し草:04/10/16 14:41:48
各板の自治屋さんが集まって、それぞれの板における問題を
相談したり、愚痴を言い合ったりするスレです。



532 :名無し草:04/10/27 23:00:56
削除人が定期的にくる所がうらやましいです。
うちは長期〜の常連です。何ヵ月も同じ削除人は来ません。

533 :海王 ◆POSEIDONgg :04/10/27 23:01:51
>>532
私でよければ相談に乗りますよ。↓で。
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/yume/1098872500/

534 :名無し草:04/10/27 23:25:56
コテとかトリップて肩書きっぽいから
新しく来た人なんかは 偉い人 とか 怖い人 と思ってたり

535 :名無し草:04/10/27 23:26:46
>自分の意見をゴリ押ししようとすると、自治が乱れます。
>自治は柳に風の姿勢で臨むのが一番です。
この辺禿同。
根気よく地道にやっていけばいつか報われる日もきます。
私の板ではちょっとしたローカルルール改正に半年かかりましたが
紆余曲折を乗り越えて何とか成立させることが出来ました。

コテに関しては意見の一貫性をわかりやすくする、偽名その他による攪乱を防ぐために
自治スレ専用コテ(キャップつき)を作るのがわりといい方法ではないかと思います。
無用な茶々をなくすために他のスレではそのコテを使わないのも大事です。

536 :名無し草:04/10/27 23:27:26
キャップじゃねーよトリップだよヽ(`Д´)ノウワァァン

537 :名無し草:04/10/27 23:30:27
>>533
まじっすか?そのうち、お伺いたてます。。。

538 :名無し草:04/10/27 23:33:17
>>537
君は今高利貸しから金を借りるのと等しい行為をしている。

539 :名無し草:04/10/27 23:37:00
>>533
削除人が宣伝ですか。
削除対象ですね。

540 :名無し草:04/10/27 23:40:13
>>519
ちょっとそちらのスレを覗いてみました。
初見の感想と対処方法ですが、
まずそのコテさんは自治をしようという気があまりないように見受けられました。
他人を論破すること、見下して言い負かすことに快感を感じているだけのような……。
また板の自治を仕切ることにも快感を感じているように思えました。

対処方法ですが、「相手にしない」「聞き流す」ことが一番肝要です。

論戦に持ち込むと相手を喜ばせるだけです。
議論の相手をしてしまうと、揚足取りとそこから発生した枝葉の議論、の不毛なやりとりだけで終わります。
何かツッコまれても、
はいはい、と聞き流して 一番重要な議論の主旨の部分から離れないように気をつけてください。
ムキになって相手をすることが一番いけないことです。

そういう相手は議論で相互の意見のすり寄せや話し合いをすることができません。
無視して、ほかの住人さんとだけ会話をするようにしてみてください。
最初はかなり暴れると思いますが、
無駄な茶々が入らなくなることで議論や意見もまとまってきます。

そうすれば相手がコテだけに、孤立しているのが傍目にもわかるようになりますので
ローカルルールの改定もスムーズに進むと思います。
なかなか大変でしょうけれど、相手にしない・議論をしない ことを肝に銘じて頑張ってみてください。

541 :名無し草:04/10/27 23:41:34
>>538ワロタ

542 :名無し草:04/10/27 23:47:24
自治スレのリンクをローカルルールに入れるのが恐いのは
ちょっとわかるかも。アク禁依頼とか、なんでスレ消したゴルァとかすごいだろうな。

>うーみん
ここは自治屋のスレですので
削除人の発言はスレ違いかも〜。
キャップで書かなくてもいいんじゃないっすか?

543 :名無し草:04/10/27 23:49:08
うちの板の問題は依頼屋と海王の削除荒らしだけだなー。
住人も自治スレも静観ムードなので俺一人で事を荒立てるわけにもいかんし。

544 :名無し草:04/10/28 00:01:02
正直言って毎日来る削除人って荒らしと紙一重になる危険性大。
毎日削除人が来るから、よーしがんばって削除依頼だしちゃう人が
絶対出てくる。
適当な依頼をするからスルーされる。
そういう依頼をするのは自治初心者だからスルーされるとムキーッってなる。
削除依頼スレや自治スレで暴れるだけならともかく
当該スレや仮想敵スレなんかに乗り込んで荒らしたりして
後始末が大変。

545 :544:04/10/28 00:04:00
でも自治スレにはいつもの面子だけじゃなくて
新しく自治に興味もった人にも来てほしいんだよね。
なんか自治厨も古くなるとガイドラインの具現化みたくなっちゃって
そういえば自分 削除人でもないのに何やってんの?とか思います。

546 :名無し草:04/10/28 00:04:23
>>544
それは削除人が荒らしになるのではなく
自治初心者が荒らしに変貌しているだけなのでは?
他の自治住人が指導・誘導してみてはどうでしょうか?

547 :名無し草:04/10/28 00:05:22
>>544
毎日来てくれるというのもよくないことになる可能性があるのか。
うちはぜんぜん来てくれないので、ドンドン来て欲しいところなんだけど、難しいねw

548 :名無し草:04/10/28 00:05:51
>>537
どこの板の人か知らんが自分と同じ板だったら困るので板内でお伺いたててから動いてくれ

549 :名無し草:04/10/28 00:07:00
全然削除人がこないところはこないなりの理由があんだろ

550 :544:04/10/28 00:12:28
>>546
自治スレで話し合ってくれる依頼者なら
あほみたいな削除依頼を出し続けたりしないですよ。
毎日削除されるチャンスがあると思うと
あれもこれも出したくなっちゃうんだから。
特に長期未処理常連から毎日巡回になった直後は
気を付けたほうがいいですよん、自分も含めて。

長期未処理に載るのは良くない事かもしれないけど
その間に自治スレで依頼について話し合ったり
多少頭を冷やす時間が持てるという考えもできるって事です。

551 :名無し草:04/10/28 00:12:37
>>549
なんとなく分かります。毎日100レスほど依頼が出ているからなぁ>うち

552 :名無し草:04/10/28 00:21:11
>>550
削除依頼スレッドから議論スレなり、自治スレなりへ誘導リンクを張って
不備依頼をしている相手を誘導してください。
その上で、依頼不備が重なると削除してもらえなくなる可能性が高いことを
教えて、正しい依頼の仕方を教えてあげましょう。

無駄だ、ダメだと頭から決め付けていては自治厨が自治厨である意味がありません。
がんばりましょう。

553 :名無し草:04/10/28 00:31:55
>>519
もしかしてアドバイスを入れてくれました?
あと他に気になった点ですが、自治スレへの書き込みは無駄に長くしない
要点のみを論理的に引用を交えながら理路整然と行う、
決して相手を煽らない ことにも注意してください。

無駄に長い文章を書くと要点がボケて、何が主旨か読む人にわからなくなります。
煽ることで相手の感情を無駄に刺激することも泥沼化する原因ですので、避けたい点です。

次にガイドラインや2ちゃんねるの仕組みも常に勉強しておいてください。
何ができて、何ができないことなのか
正しく把握しておくことで自治が迷走するのを防ぐことができます。

見たところ自治スレがコテの馴れ合い・溜まり場になっているようで
正常に機能するのを妨げているようでその点も気になりますが
とりあえず、自分からのアドバイスはこのくらいでやめておきます。
大変だとは思いますが、常に冷静に柳に風の精神を忘れないように、頑張ってください。

554 :名無し草:04/10/28 00:33:44
>>552
やってるよ。
当たり前でしょ。何言ってんの?
だけどアフォが次々湧いてくる。
毎日のように変な依頼が出て
話し合う間もないうちに削除人が来て処理するから
自治厨全部がアフォ扱いされて普通なら通りそうな依頼も
通り難くなってるよ、まったく。

555 :名無し草:04/10/28 01:16:53
>>552
別に自治は削除屋の御用聞きじゃないからなー。

556 :519:04/10/28 01:44:47
>>540
どもどもw
聞き流すのはちと問題ありかと。
何せ復帰屋キャップ持ってて、今まで自治を仕切ってきた
権威が絶大なんで。でもおかげさんでもめないで済みました。

>>553
どもどもどもww
コテの馴れ合い場ってのはありますよ。すんごく。
自然に派閥みたいなものができちゃってて、良く
わかってないコテさんが、お追従で賛成・反対言って
進行グダグダになったりもありです。

ところで、例に挙げちゃった厨房復帰屋さんですけど、
あの人はわざと厨房やってますね。どうやら。
強力な敵が居る方が自治が盛り上がるとか、
自治もエンターテイメント指向とか、そんな感じです。


557 :名無し草:04/10/28 01:55:18
>自治もエンターテイメント指向
それうちの板もだw

558 :名無し草:04/10/28 02:29:51
>>537
お前地獄への片道切符を購入する気か?
奴の巡回先は他の削除人は来なくなる、結果、海王ルールで削除されて
訳判らん状態が維持された後は厨の楽園になるぞ

559 :名無し草:04/10/28 02:33:30
>>544
俺の板にも半分私怨で削除依頼出す奴がいてさ、
確かに趣旨違いなんだけど特定の荒らしコテが立てた奴だけ依頼を出す。
同じような他のスレは依頼を出さないから問題になっていた。
しかも、他の自治の意見も聞く耳持たない削除依頼マシーン化していて
途中から自治スレに消して欲しいURLを貼ると転載してた時期もあったよ。

どこかの仕事振りがいい加減極まりない糞削除人と似たようなもんになってる。

560 :名無し草:04/10/28 02:48:22
>>537
えーとですね、この板にある「野?観察スレ」に上がってくるURLを参考にして
(スレの空気に流されないように注意)、自分で「それは本当にメリットなのか?」と
考えてみた方がいいですよ。

いや、マジで。

561 :名無し草:04/10/28 02:52:13
野糞観察には海王アンチしかいないしなあ、公平な視点からは見れんよ

562 :名無し草:04/10/28 02:59:12
>>561
海王アンチ“しか”いない証明をぞうぞ。←海王風味(w

海王スレのURLも載っていますし、あそこが情報をつかむのには最適ですよ。
バイアスがかかっている事は了解済みですから、俺は「空気に流されないように」と書いています。

563 :名無し草:04/10/28 03:02:51
>>513
ここで会うとは・・・。

俺は、その人は、
「自分がずっと板の面倒を見ることができるから、変化を好まない」
ということなのかなと思ったよ。
俺は逆で、知識ある人がいなくなった時のことを考えて、
後の人のために整備しておいた方がいいかと思うんだけどね。

今日はご苦労さまでした。ゆっくり休んでください。

564 :名無し草:04/10/28 03:55:56
>>563
どもども。
目的同じなんだから立ち回り先もそんなに変わりゃしませんで・・(´゜ε゜`;)゜゜
本人読んでるかもだから突っ込んでは言わないけど、たぶん
あの人はああいうアウトロースタイルが好みなんですよ。
前から何度もそういうとこ見てきたしね。遊びですあの電波度は。

実は定期的に夜のヒマな勤めがあって寝れない人なんです。
そんなこんなで明朝おやすみなさいです。ではでは。


565 :名無し草:04/10/28 04:22:12
>>564
あはは。その通りだね。
同じようなところにいるかもしれないね。光栄です。
アウトロースタイルかぁ。なるほど。
ドラクエの遊び人というイメージもあるなぁ。
本人が聞いたら、気を悪くするかな(笑

俺も結構夜更かししています。
また夜に会うかもしれませんね。
おやすみなさい。よい夢を。

566 :名無し草:04/10/28 09:11:07
2ちゃん最良の自治ってどの板だろう?


567 :名無し草:04/10/28 09:13:28
>>566
運用情報板

568 :名無し草:04/10/28 09:18:23
>>566
あなたが最良だと思う板が(ry

569 :名無し草:04/10/28 10:35:24
ここにいる人の行きつけの板で
看板無くなってるところないか?
あったら復旧しておこうね。

570 :名無し草:04/10/28 11:42:09
img鯖でも飛んだの?
それともジンギスカン仕様の鯖の話?

571 :名無し草:04/10/28 12:18:45
>>566
規制情報

572 :名無し草:04/10/28 12:20:03
いや、あそこも重複スレがバンバン立ってるから(素

573 :名無し草:04/10/28 12:20:04
>>566
自治に住民を従わせるのではなく
住民や板の流れに自治(LR)を添わせている自治ならどこでも良い自治かと。


574 :名無し草:04/10/28 12:25:00
>>566
一つと言う訳じゃないでしょう

575 :名無し草:04/10/28 14:43:25
その板ごとの住民性がそのまま自治がまとも?と言われるかどうかじゃないの?

どこもそうだけど、ガキというか頭が悪い奴が多い板は言うまでも無く、
下手に口が回ったり、人の話を聞かないで自分の考えばかり主張する奴が居座っても
駄目になるね。その板を気持ちよく利用したいから様々な問題を解決したいじゃなくて
自分達が都合よければよいという奴が居座ると終わる。

そういう奴を相手にしないというやり方もあるが大概は板に巣食う荒らしがそういう馬鹿を
擁護して自治スレの荒らし行為が横行する。結局なにも進まない。
荒らしがウマーで、自治スレが機能しなくなる。

本当に困った奴が最初は単発的に削除依頼が出たりする、そのうち○王見たいな
削除をする奴が巡回ルートに入れて、訳のわからん削除を繰り返す、荒らしが学習
して見た目はGR違反してないが中身は全く板趣旨と違うスレを量産
専門板なのに訳のわからんネタスレ満載状態でどこが専門板?見たいなことになる。

どこの板とは言わないが○王が巡回ルートに入れたことで板が荒らしと厨房のパラダイス化
した板も存在してるよ。○王が巡回ルートを募る行為自体が荒らし行為と何ら変わらんね。



576 :名無し草:04/10/28 14:46:56
>>575
どこの板だか言ってくれよ。

577 :名無し草:04/10/28 14:50:58
>>576
http://bubble2.2ch.net/middle/

578 :名無し草:04/10/28 15:04:55
海王さんの削除行為が正しいかどうかはともかく
ここは各板の自治屋寄り合い所なので・・・

579 :名無し草:04/10/28 15:27:39
頭のおかしい人による被害を最小限までに食い止めるのが自治屋の仕事ですから

過剰潔癖人が削除人の中にいれば、自ずと削除人の話題は出てくるかと

580 :名無し草:04/10/28 15:42:01
頭のおかしい人=潔癖削除人ってこと?

581 :名無し草:04/10/28 15:45:40
>>575
んなもん、海王巡回ルートの板をみればグダグダなところや
削除議論スレが大盛況の板とかあるべさ、そういうところは
奴が回るべき板じゃないってことね

>>578
自治の寄り合いだからこそキチンと仕事をしてくれる削除人や
逆にあちらこちらで紛糾させるような削除人の話題は出るでしょ



582 :名無し草:04/10/28 16:01:51
海王が削除依頼を見て処理しても、変な依頼が出ない板なら何も問題は起こらないじゃん

583 :名無し草:04/10/28 16:05:11
うちは巡回対象に入ってないみたい。
良いのか悪いのかわからないけど

584 :名無し草:04/10/28 16:07:06
>>583
そりゃ、いいことだ

585 :名無し草:04/10/28 16:57:23
★アニメサロン板 自治集会所 23号館★
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1097071111/
ここ定期的に基地外が暴れるな。

586 :名無し草:04/10/28 16:59:17
>>585
アニオタなんてそんなものだろ。
過剰な自治と、程度の低い住民の。

587 :名無し草:04/10/28 17:10:52
>>586
まあ今に痛いしっぺ返しがあるだろう。

588 :名無し草:04/10/28 22:00:58
自治スレ落ちそうだけど
保守すべきか、需要にまかせるか・・・。

589 :名無し草:04/10/28 23:03:05
>>582
そもそも論としてそういう板は自治もキチンとなされてるし、利用者である住民が
しっかりしてるからな。自治の目的はあくまでも板のより良い運営の確立であって
削除人はその手助けをするボランティアだと俺は思ってる。思慮の浅い削除対応は
もってのほかでしょ。

このところ叩かれる海王という削除人の仕事振りや運営系板での書き込みを読むと
やはり彼は適性が無いと思って間違いないね。
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1098503951/490-
最悪スレに貼られていたけど、暴れっぷりと議論のかみ合わなさは明らかに彼の
センスがおかしいことに起因してると思うよ

590 :名無し草:04/10/28 23:24:03
運営ボランティアへの不満を言うスレじゃないから

591 :名無し草:04/10/28 23:25:15
海王たん・・・・
うちの板には来てほしくない。
けど長期未処理の回りを良くして、他の削除人が来てくれるようになるのはいい。

自板さえよければと考えてはイクナイけど・・・・。

592 :名無し草:04/10/28 23:40:58
何故自分の板に削除人が来ないのか。

まずこれがわからない限りは長期未処理から逃れられるのは無理。


593 :名無し草:04/10/28 23:44:58
海王は自治か住人に問題がある板以外ではうまく働くんだからさ、
誰かが海王立ち入り禁止の板を決めちゃえばいいんだよ。俺はやらないけどな

594 :名無し草:04/10/28 23:53:42
>>590
スレタイ嫁、愚痴ってあるだろう?

自治スレが荒れる要因として削除対応の不備?見たいな事もあるのと違う?

厨の多い俺の板なんて、俺が立てたスレをなぜ削除すんだ自治坊!とかいう煽りを
連発する荒らしが多くてかなわんよ。
それ以前に削除依頼を出されるような糞スレを立てるお前が悪いと小一時間・・・・(ry

595 :名無し草:04/10/28 23:55:51
>>593
海王が降臨する事で今まで沈静化していた問題を
蒸し返しているとかあったりしてな。


596 :名無し草:04/10/29 00:00:41
>>592
二週間周期で来てくれれば充分じゃない?
前みたいに二ヶ月とかだときついけど。

597 :名無し草:04/10/29 00:15:07
うちの板も最近は週一程度巡回してくれる削除人さんが出来たけど
以前は1-2ヶ月ごとってのがあたりまえだったからね。
来るのはだいたいが削除忍だったし。

2週間ごとに見てもらえるならとくに不満はないなあ。
あんまり頻繁だとかえって荒らし耐性失っちゃうことになりかねないし

598 :落下傘自治部隊:04/10/29 00:26:47
DQN+はご愁傷様だな。

599 :名無し草:04/10/29 00:48:28
今懲罰鯖に居るから削除依頼もなんもスルーされるって言われてたのに、
ばっかばか削除されまくってて板がすかすかだよ。

600 :名無し草:04/10/29 00:59:08
うちの板でもせっかく荒れなくなってきたのに、
やれ自治の誘導が恣意的だの、
やれローカルルールが厳しすぎるだの、
自治を厨房扱いする奴が多すぎ。
ガキだから、野放しで荒れ果ててた過去の歴史から学べないんだよね。
戦争を知らない子ども達ってこのことだよ。

601 :名無し草:04/10/29 01:43:39
>>599
自治スレで話し合っても無駄なんか?
懲罰鯖だとすぐスレが落ちるだろうから
あんまりガチガチにやる必要もない希ガス。

602 :名無し草:04/10/29 02:24:26
うちの板は特殊だから、重要削除以外に削除人が回って来なくても、どうって事はないな。

603 :名無し草:04/10/29 03:06:12
多分ここからだと思いますが、うちのとこに有益な助言つけに来て下さったようで。
マジでありがとうございました。>身に覚えのある方へw


604 :名無し草:04/10/29 14:31:56
>>603
(゚Д゚≡゚Д゚)ドコドコ?

605 :名無し草:04/10/29 15:05:25
>>604
しむらー、後ろー

606 :名無し草:04/10/29 16:13:04
ローカルルールの改正作業をしているんですが、
議論も出尽くした感があり、
話し合いによる妥結は無理と言う感じだったので投票決着が提案されました。
10日ほど待ったのですが特に反対する人も現れなかったので実際の投票に移ろうとしたら、
投票反対派が急に現れて。。。ドロー。と言った感じです。
ローカルルールの改正作業の時みなさんはどのように進められていますか?


607 :名無し草:04/10/29 16:25:31
ローカルルールを投票に任せたらヤバイ
これだけは覚えとけ

608 :名無し草:04/10/29 16:26:17
>>606
まあ、途中でやっちゃうと、論負けするから、
ギリギリで異議を申し立てるというのは、
議論潰しのセオリーみたいなもんですから。。

けど、1回やられれば、パターンはわかりますから、
それでもって経験を積みながら詰めていくしかない
というところ。

煽られて一緒にエキサイトせずに、冷静に次の手を
打ち、時間は掛かるけど慌てないことです。

609 :名無し草:04/10/29 16:28:12
>>606
あれって勢いよくやらないとダメですよね。
多少持論を曲げてでも、落としどころを探りながら一気に片を付けないと、ズルズル伸びるだけに・・・
うちはそのパターンで失敗しました_| ̄|○

610 :名無し草:04/10/29 16:35:09
>>806
フォントの大きさどうするとか些細なことでなくて
削除基準とか板の方針が変わるクラスで揉めてるなら変えないのも手かと。

話し合いの段階で揉めてるから投票しようじゃそもそも通らないんじゃないのかな
投票は議論に決着をつけるための手段ではないことは明言されてるし、

611 :606:04/10/29 16:37:47
>>607-609
ありがとうございます。
>>607
>ローカルルールを投票に任せたらヤバイ
その通りでした。
>>608
>煽られて一緒にエキサイトせずに、冷静に次の手を 打ち、時間は掛かるけど慌てないことです。
肝に銘じます。
>>609
>落としどころを探りながら一気に片を付けないと、ズルズル伸びるだけに・・・
まさにそのパターン。
議論初めてすぐは盛り上がっていたのだけれど、今は閑古鳥です。

投票で決着させないとして、
落としどころを見つけてそれでどうすれば決められるのでしょうか?
不特定多数の参加者の同意を投票以外にどうやって取ればいいのか。

612 :風紀委員 ◆QjItQ6rhQw :04/10/29 16:41:36
 「反論がなければ申請します」
   ↓
  反論 ←潰す
   ↓
 「反論がなければ申請します」
   ↓
  反論 ←潰す
   ↓
 「反論がなければ申請します」
   ↓
  閑古鳥
   ↓
  申請

613 :名無し草:04/10/29 16:44:03
>>612
それが理想的なんだろうけど
皆さんそんなにうまく逝ってるの?

614 :名無し草:04/10/29 16:50:34
>>612
意識してなかったけど、うちもそれっぽいことやってました!

「反論がなければ申請します」
  ↓
 反論 ←潰す
  ↓
荒れる
  ↓
「反論がなければ申請します」
  ↓
 反論 ←潰す
  ↓
潰されたヤツが暴れまくる(スレ乱立・一人で分家・運営も巻き込む)
  ↓
閑古鳥
  ↓
⊂⌒〜⊃*。Д。)-з

615 :名無し草:04/10/29 16:50:35
>>613
某板ではこの方法で成功しましたよ。
実験は普段興味のない板で行うのが一番です。
潰す時はメッセを使って徹底的に。

616 :名無し草:04/10/29 17:27:27
>>611
>>610 が答えてるじゃん。
重要な部分で了解が得られてないんじゃないの?

617 :名無し草:04/10/29 17:48:47
長文乱発で乱れまくってる時は
諦観しながら漁父の利を狙うと上手くいく事がある

618 :名無し草:04/10/29 17:49:57
その時、長文ウザイは忘れずに

619 :名無し草:04/10/29 18:05:05
何かを決める時は告知してはいけない。
各スレにマルチポストなんてもってのほか。
ルールは平等に決めなくても良い。
問題だと思う有志で粛々と話合うのが吉。
何か決まって申請が通った後で
「勝手に決めるな」と言った類の文句には
「だったら日頃から自治スレを覗いておけ」と言っておしまい。

620 :名無し草:04/10/29 18:14:37
>>619
??? 

621 :名無し草:04/10/29 18:47:51
>>613
>>619の方法は理想的じゃないですよ。
反論は潰していたら反発を呼ぶだけです。
反論の見直すべき部分をきちんと取り入れつつ、こちらの考えも理解してもらえるように説明し
もし反発が大きいようならゴリ押しせずに、そのまま流しておくべきです。

投票も反対が出るというのなら、やるべきではありません。

あと、>>612のトリップは漏れトリでうちの板の荒らしさんが使ってる可能性が高いので
あまり本気にしないほうがいいと思います。

622 :名無し草:04/10/29 18:48:57
>>621
×>>619
>>612 の間違いでした。

623 :名無し草:04/10/29 19:23:54
誰だよ。糞コテ押し込みスレを目の敵にして削除依頼出しまくってる奴はorz
あそこが消えると他のスレが荒らされるってのに

624 :名無し草:04/10/29 19:34:08
>>623
そのスレが消えると一緒に糞コテも消えてくれると思ってるんだろ。
隔離スレすら許さないやつもいるからなあ。

625 :名無し草:04/10/29 19:42:15
気の効いた削除人さんだと隔離スレとして残してくれるんですけどね。

626 :名無し草:04/10/29 19:49:56
>>625
だよね。
俺、糞コテ押し込みの隔離スレに削除依頼が出たときに削除議論スレに反対意見を書いたことある。
隔離スレとして機能してるんだから政治的配慮で残せってw
うちにくる削除人さんは削除スレでそこのコテが暴れてるのわかってるから、書かなくても残したと思うけど。

627 :名無し草:04/10/29 20:49:30
隔離スレつくっても隔離されてくれるかどうか保証がないからでないの

628 :名無し草:04/10/29 21:22:04
>>626
うちの板も
コテ一群が占有してるスレ---明らかに違反だが出てきてもなんだから誰もさわらず
もう一つの隔離スレ--------このコテ群が必用に攻撃 ついには削除

大騒ぎになっている。

629 :名無し草:04/10/29 22:07:03
>>621
反論をつぶすってのは、そういう意味じゃなくて
反論がなくなるように議論して、必要なら妥協点を見出すという意味では

630 :名無し草:04/10/29 23:15:56
>>627
結局隔離スレがあるとそこで荒らしが増殖して更に荒らすって
結果になるから隔離スレは諸刃の剣だよ。
やはり根本的な部分を絶つことしないと荒らしってのは収まらないし
連中の気がそれるのを待っていたらそれこそ1年2年とかいうスケールも
ありえるよ。俺ら利用者には対応が無理な話だけど、荒らしはスルーして
くださいだもんな orz

現実的な部分としてせいぜい荒らしが使いそうな串をBooするのとスルーして
レス削除依頼なんだよなぁ



631 :名無し草:04/10/29 23:20:12
>>629
反対する奴の大多数は単に自分の都合が悪くなるから嫌だ!
であって他人のことなんぞどうでも良いって奴ばっかじゃない?
板をより良く使う為にという発想が無い連中を相手に落しどころの
議論も何もないよ。完全スルーする必要は無いが話は聞いても
絶対に連中の要求は飲んではいけないと思う

632 :名無し草:04/10/29 23:35:16
>>631
いや、普通は誰だって、自分が好むような主張になるべ?
具体例をあげないでこういう議論をしても仕方ないが、、、
自分も相手から「板をより良く使う為にという発想が無い連中」と思われてるかもしれない。

絶対に譲れない、絶対に自分が正しいと考えることは危険かと。。。

633 :名無し草:04/10/29 23:39:59
>>631
あなたの考えが危険かと。。

634 :名無し草:04/10/29 23:40:56
>>632
>絶対に譲れない、絶対に自分が正しいと考えることは危険かと。。。

同感。
自分が正義だって考えるヤツは荒らしと紙一重だよね。
うちにその手の荒らしがいるんですがw

>>631の板の状態を知らないので、>>631を批判する意図はまったくありません。
状態によっては強硬な態度が必要かも知れないので、その辺はよくワカンナイし。

635 :名無し草:04/10/29 23:41:01
>>631
自分にしてみたら「板をより良く使う為に」という発想自体が自治厨の傲慢でしかないんだけどね。
便利だからとか役に立つからとか、
そういったものは住民にとっては余計なお世話。
「必要だから」「必要になってきたから」変えるという理由以外は全て一部の人間の傲慢でしかない。

自治とかローカルルールってのは基本的には住民のためにあるもの。
一部の人間が「この方が便利でしょ」とか「この方が住民のためになる」と、
自分の好きなように板をつくりかえる為のものじゃない。

だから変えるのを嫌がってる意見が多いときには強引に物事を進めてはいけない。
自然にそちらの方に流れるようになるのを待つのも必要。

636 :名無し草:04/10/29 23:53:22
説明足らずですまんけど、
キチンと論旨が整った反対論ならそれぞれの意見を尊重した上で落しどころを
探すという手法が通じるけど、それは賛成派、反対派ともに大人であり議論が
何かわかってる場合ってことね。

>>631で書いたのは賛成派がまともだった場合を想定してるけど、反対派が
そうしたタイプでなく、単に感情論で反対言う部類ですわ。
厨房と荒らしが多い板だとこの手の輩も多いので話を聞いていたらまとまる物も
まとまらないし、そういう連中の目的は議論を潰すだしね

>>632,633両氏の居る板がどういう板なのか判らないけど、単なる感情論で
反対を訴える奴の相手なんぞしていたら時間の無駄でしかないよ

637 :名無し草:04/10/30 00:01:52
すんません、切れちゃった
勿論賛成派が感情論丸出しの場合もあるし>>635氏の意見は正しいとは思います。

でも2chの傾向としてある程度強引にでも物事を進めないと決まるものも決まらないという
側面もあるように思いますね。勿論板の住民がしっかりしていればこれは当てはまりません
板の厨房度とでもいうのかなこれが高いとまともな議論を推し進める事自体至難の業かも?

638 :名無し草:04/10/30 00:10:40
>>636
いやいや、こちらも説明足らずでスマソ

>>632は99%自分が正しいと信じるのは良いけれど、
いつも、自分が間違えてるかもしれない、ベストでは無いかもしれない、
今より悪化する可能性もある、という姿勢だけは忘れないほうが良いと言いたいのね。

ようは「絶対」が怖いと言いたいだけで。
どう考えても受け入れられない意見もあるだろうけど、
却下・スルーに慣れてしまうと、いつの間にか裸の王族状態になってしまう
可能性もあるから、気をつけないと、という前提論ですわ。

多分>>636さんは実際の進め方の話だから、噛み合ってないのだと思われ。

639 :名無し草:04/10/30 00:44:48
>>621
危険とか言ってすんませんでした。
そうね、板によっちゃー「自治厨が気にいらん」という理由にならない理由だけで
反対してくる奴もいるからね。
ただあれ、変える事は良い方か悪いほうかどちらかへ変化をもたらすけれど
変えなければ、現状維持ならば今満足してる人らは満足したままでやれるっしょ。
あなたにとっては今がどうしても抜け出したいって状況であっても
他の人にとっては過ごし易くていい状況な場合もある。。
正義感で、変えないとダメだと思うのは悪いことではないけど、他の住人にとって
ありがたいかどうかはまた別の問題っすよね。

なんか他の人の意見とかぶってますね。すんません。
確かになんでもかんでも噛み付いてくるよーな、自分の意見を持ってない
「自治安置」なるうんこちゃんの意見を礼儀正しく聞いてやる必要はないですね

640 :名無し草:04/10/30 01:57:18
自治安置は手に負えないよね…
何を言っても反対してくる。うんざりだ

641 :名無し草:04/10/30 02:31:27
>却下・スルーに慣れてしまうと、いつの間にか裸の王族状態になってしまう
某自称王様が今まさにそれですね・・・

自分の場合は
厨房が飽きるまで根気よく待ち、機が来たと見たら準備していたものを持って行って成立させる、文句が出たら
「これだけの期間話し合ってたし告知も折々やってたよ、ここからさらに変えたいのならあなたにバトンタッチしますので旗振りお願いね」
って感じでしたかね。

642 :名無し草:04/10/30 07:16:45
こういうのだから、案内以外のローカルルールが嫌いなんだよなぁ。

643 :名無し草:04/10/30 09:35:47
>>641
出し抜くってこと?
それはすごーくマズイと思う。
>>635 にそのまま当てはまるような・・

644 :名無し草:04/10/30 09:51:48
反対意見が出るような案は、ダメな案だったってことなのかなぁ。
特に反対もなくすんなり決まればやりやすいけれど、なかなか
そうもいかないよね・・・

645 :遠雷 ◆EVUcKllow. :04/10/30 10:40:22
すみません、昨夜30〜50代の3つの板が閉鎖されて、
新しく30〜50代のカフェという3つの板ができまして。。
それが凄まじく電光石火の決定&実行だったので迷子さんがかなり出ていると思われます。。
どこかで迷子さんを見かけたら新しい板に誘導して上げてくださるようお願いします。。。。。

http://bubble2.2ch.net/cafe30/ 30代カフェ
http://bubble2.2ch.net/cafe40/ 40代カフェ
http://bubble2.2ch.net/cafe50/ 50代以上カフェ

ちなみにこの3つの板はどこのカテゴリーにあってもカテゴリー雑談として扱われるそうです。。

646 :名無し草:04/10/30 10:45:57
専用スレ立ってるから
迷子なんてでてません

647 :名無し草:04/10/30 11:03:37
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099048082/940+943+944
ということで、管理人裁定により、GLよりもLRを優先せよ、だそうです。

LRとGLの優先順位かわるのかな。

648 :名無し草:04/10/30 11:42:36
↑のスレの最後の方で喘いでしまった者ですが、
過疎板の場合、荒らしが自治を乗っ取ってIDが出ないのをいいことに
「自分の意見はみんなの意見」と装い、GLの分を超えた板独自の
削除規定などを設けることも可能になったりしないでしょうか。
それもカテ名、板名に一見はもとらないようでその実、板潰しを
目的にしたものだったりとか。
そういう板の歪み(LR申請の際の「住人の総意」の操作等)を
食い止めるためにもGLというのは常にLRの上という位置づけだったんでは
ないでしょうか?

649 :名無し草:04/10/30 11:47:33
>>648
大丈夫、うさたん ★がちゃんと判断してくれるさ。

650 :名無し草:04/10/30 11:56:01
>>649
削除規定に関する最高権威が常にGLでないと・・・

粘着荒らしによって「板趣旨」までもが変えられてしまうようなほそろしさが。。
それを左右する「住人の意思」が持つ力が強くなってしまうと余計に。。
うさたん ★様が「住人のニーズ」をどのように捉えてらっしゃるのかをよく
知らないのでアレなんですが。。

651 :名無し草:04/10/30 11:59:06
>>645
削除遠雷 ★たん、熱弁を振るっておられましたね。萌え〜ヽ(´ー`)ノ

◆ カフェ新設 part2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099103976/11

652 :名無し草:04/10/30 12:03:35
>>650
具体的にどんなおそれがあります?
今のところそこまで心配する必要もないような・・・

いや、そちらの板の事情を存じ上げないので、なんとも言えないのですが。

653 :名無し草:04/10/30 12:21:42
>>652
たとえば、独身女性板は独身女性「が」語る板ですけど、
荒らしが自治に介入して(正論を装って)、独身女性「について」語る、
という趣旨のことをLRの先頭に太文字で記載する決定をして、
想定される「板住人」の意図と板趣旨との間に乖離が出来たり、とか。。(荒らしの意図通りに)
LR変更申請の際に、作業をなさる方が議論したスレを見ても、
荒らしが勢いとレス量で優位に進めていてそのまま「板住人の総意」という
形になってしまっていたり。。
それで決定となったLRを基に、いいように削除依頼の現場を
自治屋という形で荒らしが牛耳ったり、とか。。
などの心配が自分にはあるのですけど・・・。

654 :名無し草:04/10/30 12:46:54
>>653
けどいまは逆に、住人が意図してない方向で削除されまくられて、
削除嵐状態になってたという事実があるわけで。

どっちもどっちですよ。

けどいまは、住人の意思がちゃんと反映されるチャンスが出てきた
ということ。逆のパターンは、いま既にある状況だったりもしますし。

655 :名無し草:04/10/30 12:46:57
コテハン板宣言しそうで怖いです
LR>GLだとしてもGLのうち遵守を覆さないものはあるだろうし。
なんかめんどいことになりそうだな

656 :名無し草:04/10/30 12:55:32
>>654
だから、その削除嵐?状態に対する措置を
そのまま適用されると困る板もある訳で・・・
板により事情は異なるんだから・・・って、管理人による決定事項なら
仕方がないことですけど・・・。

657 :名無し草:04/10/30 13:47:42
936 名前:ひろゆき@どうやら管理人 ★[] 投稿日:04/10/30 10:52:25 ID:???
つか、利用者に不便をしいるガイドラインだったら捻じ曲げていいと思うんだけどなぁ、
ユーザーの利便性のためにガイドラインがあるわけで。。。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099048082/936

ローカルルールを作るとき、これを忘れなきゃいいんだろうけど
何でもかんでもローカルルールで自由に決めていいなんて勘違いしはじめたら怖いね。


658 :名無し草:04/10/30 13:53:36
一部の利用者には不便を強いる裁定です

659 :名無し草:04/10/30 13:56:47
>>657
なんだ、管理人はちゃんとルールの使い方をわかってるんじゃん・・・
削除人の変な判断が多いから、運営全体がおかしいのかと思っちゃった。
削除人も案件が多すぎて一つ一つに時間を割いていられないという理由もあるのだろうけど、、、、
ま、多少は仕方ないっすね。

660 :名無し草:04/10/30 14:13:57
>>657
どの項目は覆しても別にかまわないのか、いちいち聞きにいかなきゃならんかもね

661 :名無し草:04/10/30 14:20:05
>>660
うさたん★の仕事と管理人の仕事が無駄に増えたキモス

662 :名無し草:04/10/30 14:41:19
GLと有権解釈集を駆使してあらゆるスレの削除理由を
作ってきた身としてはなにやら寂しい気持ちになりました

663 :名無し草:04/10/30 15:12:06
>>647
>LRを優先せよ
できれば「自治を優先」にしてもらえないかな。

>>648 >>653 のような
LR設定時に歪み?があった時

「自治を優先」ということにしてもらえれば
そのLRに基づいて処理されときも
自治上で反論があればその処理は止められるよな。

止めてから自治スレでどうするか十分に話し合い決めるべし。
とかしておいて貰えるといいと思うのだがどうだろ?

なにせ、板住民でも問題がおこって初めて自治にいくのが大半だろうし。

664 :名無し草:04/10/30 15:16:05
>>663
ここで言ってもなー。ひろゆきに言わなきゃ意味がないぜよ。

665 :656:04/10/30 15:47:40
>>663
だから、自治が力を持ってしまうと
荒らしが利用する格好の手段を与えることにもなることを言ってる訳で・・・
>自治スレでどうするか十分に話し合い
ここに介入してくる荒らしのことを言ってます。これは>>647の決定が
出る前の時点でもあり得たことだけど、
自治の力が増すとなると荒らしはやりたいことが出来やすくなったと
大喜びすることだろうと考えられ・・・。

無論、民意を反映させやすくなるということは利用者としては
プラスであることは分かります。しかし・・・>>656にループ。

ちなみに言うと、私の居る板は海王さんに見て貰ってますが、
自治との連携をよく取りながら、時には自治とか依頼に対し
アドバイスとか与えて貰いながら対処して貰っています。
何らの衝突とかもないです。(海王さんと)

666 :名無し草:04/10/30 15:57:35
荒らしが気になるなら削除議論板に自治スレ置くとか。
少なくとも誰が敵味方かわかるとやりやすくなることもあるし。

667 :名無し草:04/10/30 16:20:46
>>665
無茶なローカルルールを決めようとしても、運営が却下するから大丈夫と
むこうさんは言ってます。
自分も大丈夫だと思います。
ローカルルールでガイドラインを捻じ曲げていいのはホントに特例だと感じてるので
よほどしっかり運営を納得させられなければ、LR改定しようとしても通らないでしょう。

ひろゆきと違って★さんはガイドラインやひろゆきの言葉以外に
柱となるものを持たないわけで(それが正しい姿勢なわけだけど)
★の安易な裁量でダメなものがOKされるとは思いにくい。
ま、ローカルルール案の通過を担当している★を信じましょう。

668 :名無し草:04/10/30 16:20:50
>>640
ああいやこう言うだしね、結局スルー対象になるのだけど
スルーされると今度は切れて荒らしまわる始末が悪すぎる。

>>665
自治が今度は変に強くなると結局また安置と荒らしがタッグ
組みそうな板も出てきそう
その削除人と上手く連携が取れているという事は板自体も
しっかりしている所?



669 :名無し草:04/10/30 16:24:02
>>666
ipが表示されることでアタックを受けたりとか被害を受けた奴が
実際にでてて、荒らしは荒らしで使える串をフル活用して議論スレ
すらも荒らした事も・・・・
俺の板はIDが出るからある程度は識別できてるけど、文字だけの
世界だから意見を述べるのは難しいよ。
言葉尻を捕まえて話をあらぬ方向に持っていこうとする奴を
修正するのも大変だし、何より進行役がしっかりしてないと何の
議論をするにしても難しい

670 :名無し草:04/10/30 16:27:15
>>669
>言葉尻を捕まえて話をあらぬ方向に持っていこうとする奴を
>修正する

修正はできない。わざとやってるから。無視して本題を続けるのが一番。

671 :656:04/10/30 16:39:26
>>667
結果として、ローカルルール改定の際の監査が厳密になる、と・・・
「GLと衝突している部分は無いか」という尺度が無くなる訳だから。
これまでだと通っていた内容が通らなくなる、となるとしたら・・・
良いことだろうか悪いことだろうか。事情によりけりか。。

裁量を信じますけどね。>>657が管理人の言葉だし。。

>>668
板自体がしっかり・・・というのがどういう状況のことかが分からないけど、
自治に携わる人と削除人(海王氏)との間にはかなり強い信頼みたいなのは
確かにあります。

672 :656:04/10/30 17:32:46
LRが通ってしまえばそれが今までより力を持つんだから、
運営様の目に適う範囲内ではあれ自分の都合のいいように捻じ曲げる為に
LR改正議論の場でここぞとばかりに頑張る荒らしさんが
頻発しそうだな・・・とは思った。

★さんがその辺も考慮に入れて考えて下さっているなら
安心な訳なので信じるんですけどね。
いい加減しつこそうなのでこの辺で。

673 :名無し草:04/10/30 18:23:47
>>672
なんというか2chは動いてみて試すというパターンもあるから、
生暖かく見守るしかないでしょう



674 :名無し草:04/10/30 18:28:18
自治厨は消してもらいたいと思っているのが多そうだし
それなら消してくれる人は自治厨からは支持されるだろ
消すな、ちょっと位荒れてもいいとか言ってる自治厨なんて見たこと無いぞ

675 :名無し草:04/10/30 18:32:12
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
LR>GLになったとは…
これまで「ガイドラインに接触する」って禁止していた
あんなことやこんなことに説得力が無くなっちゃうよ

LRにOK出す運営側の裁量を信じれば良いのだろうけど
それまでの議論の間でいろいろめんどくさくなりそうだ。。

676 :名無し草:04/10/30 18:32:22
>>671
何故校則があるのでしょう?見たいな次元まで落さないと駄目な
厨房の多い板もあるので、訳判らんLRは結構あるのでは?
もちろん事情によりけりでしょうけど。

後半の削除人との間に強い信頼関係があるというのは驚きました。
自治VS海王となる場合は、住民感情を無視した対応が繰り返し出た
場合でししょう。彼の仕事振りには残念ですが非常にムラがあると
思います。


677 :名無し草:04/10/30 18:34:22
>>675
LR>GLは、場合によりけりだろ
そういう都合の良い解釈でLR変更だという奴が
出てきたら相手にしないだけだし、
それが自治スレで通るようならその板もオhル

678 :名無し草:04/10/30 18:36:45
>>676
仕事量にはムラがないですよ。
ただし住人感情を無視した依頼でも平然と受けるので、依頼を出すほうのマナーが悪いと酷いことに。

679 :名無し草:04/10/30 18:41:22
>>677
そうなんだけれども
LR変更以外でも、GLに触れるからやっちゃーいかんだろっていう
板の風習というかなんというか
そういうのがね・・・もう傍若無人になりそうで怖いんですよ

680 :名無し草:04/10/30 18:54:10
いや、LRで許可されていない限り今でもGLに反することはアウトだし
現時点のLRはどこの板のもGLの範囲内だろうし
急にそんなひどいことにはならないんじゃないの
これから変更するとこは大変かもしれんけど

681 :名無し草:04/10/30 19:16:31
ex5、まだ若干負荷高いようで20時まで待つか
山場とか21時まで重くなるのかと思うと今から鬱

682 :名無し草:04/10/30 19:25:36
>>678
削除依頼することで荒らす奴みたいなのも機械的にやっちゃう場合が
あるわけですか、普通の削除人だとスレの中身をみて判断するもの
だと思うのですが
やはりこのあたりがマイルール適用と揶揄される部分なのかもしれませんね

>>679
住民の利便性を損なうGLはという一言があるわけだから、屁理屈でこれは
利便性が損なわれるGLだからLRを新たにということはまかり通らない話ですよ

683 :678:04/10/30 19:31:52
>>682
うーん、スレの中身は見てるんだと思いますよ。
ただ、悪意がある削除依頼だとか、平和的に利用されてるからOKとかそのへんの考慮がないんですよね。

684 :名無し草:04/10/30 19:45:18
まあ、それが「公平」だと思ってるんだからな。
言葉上では確かに「公平」には違いないが。

685 :名無し草:04/10/30 23:52:20
>>684
マイルールによる「公平」であって、他の連中と同じセンスとは言いがたいね

686 :名無し草:04/10/31 01:14:11
どれだけ自分が楽に効率よく巡回して発言量を多く出来るか、それが彼のやり方の大本にあるから・・・
とはいえ今回のあの騒ぎみたいに手を抜いたツケってのが必ず倍返しでやって来るから長い目で見たらかえって非効率だと思うんだけどね・・・

687 :名無し草:04/10/31 01:36:17
>>686
法の下、保護されてますから。
痛くも痒くもありませんよ。

688 :名無し草:04/10/31 01:52:57
>>686
2chの特徴として付け焼刃ってのがあるし、
彼はそこまで考えている訳が無い。

厨房が荒らしを繰り返して迷惑してるから
先を見越した規制値の変更とか議論して
持っていったら今そういう事をする必要なしと
回答しておいてその厨房が暴れて実況騒ぎが
あったら問答無用で規制値をギチギチに
変えたなんて事もあった。

運営も何も考えてない所あるような悪寒

689 :名無し草:04/10/31 01:59:02
目に見えるもの、現状の地位とかが保護されてたとしても
目に見えないもの、人としての評判とか信用とかまでは保護できませんよ。
そのへんにこだわっていないフリをしていますけど
謝罪の一言を意地でもださないとかの、周りの人に見えない彼自身の自尊心とかプライドとかには非常に執着してますしねぇ。
底の浅さがミエミエでもう┐(´〜`)┌

690 :名無し草:04/10/31 03:23:47
>>689
叩きなら彼専用のスレがあったからそっちでどうぞ

691 :名無し草:04/10/31 04:26:38
>>688
「何かあったら、その時困ろう」
「問題が起きたらとりあえず強めの設定にして、そこからちょうどいい値まで段々下げていこう」
みたいな考え方でやってるって聞いた。

しかし、自治なのに運営とか削除とかに話が集中するのはさびしいな。



692 :名無し草:04/10/31 05:09:56
>>677
過疎板なら充分あり得ること。
海賊から自治を守るという機能にもなってた。>「GL>LR」

(削除嵐という“特殊事例”と一緒にしないでね)

693 :名無し草:04/10/31 11:01:12
>>692
一部急進派が群れて話を進めた場合って奴かな
そういう意味でバランス感覚の取れた奴が自治スレにいて
リーダシップを取れていれば過疎板とかそういう部分で
困る事は無いのだろうけど、やはりどこも人不足なんだよな

694 :名無し草:04/10/31 11:08:11
>>691
単に人が居ない、面倒、そんな程度より他にやることあるんだよゴルァ!
だったりする方の可能性もあるな

それと話が特定の話題に集中するから寂しいとか言うなら、自分から
ネタ振らないと、自分の板の自治スレでも話を聞くだけの受身タイプなのかい?

695 :一 五明 ◆EATzkCF5Wg :04/10/31 16:32:11
にしてもスレストのAA何とかならんのか?
ただでさえ冷血自治厨の横暴に腸煮えくり返ってる時に
その上あの冷酷な薄ら笑い浮かべて勝ち誇ってるのかと思うと
我慢ならんよほんと。

何もわざわざ神経逆撫でしないでもいいと思うんだが運営側…

696 :名無し草:04/10/31 16:44:23
>695
■ 板独自1001表示 変更依頼スレッド 1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1094981854/

697 :名無し草:04/10/31 17:13:11
このスレ見てると思い当たることがありすぎて泣けてくる…
>>676
>何故校則があるのでしょう?見たいな次元まで落さないと駄目な厨房の多い板
うちの板はまさにそれですよ
論破することしか考えていない人もいるし…
煽りに弱い板なのかもしれません


698 :名無し草:04/10/31 17:43:03
>>696
違うべ。

699 :名無し草:04/10/31 18:08:30
これの事か?

停止しました。。。 停止 停止
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ



700 :名無し草:04/10/31 18:12:16
毎日1000は下らない板で
自治スレに参加する人が4人しかいない。
そのうち二人は自分だ。
寂しい。

701 :名無し草:04/10/31 18:23:15
今一歩意味がわからんのだが?
今日は焼き肉ってことか?

702 :名無し草:04/10/31 19:48:33
俺も2役3役を演じて自治スレを盛り上げてるよ。
今日はすき焼きだった。

703 :名無し草:04/10/31 19:50:42
ex7に飛ばされた当初は自治スレ大賑わい。
今は閑古鳥の巣に蜘蛛の巣が張ってます。

704 :名無し草:04/10/31 19:58:36
自治スレが静かということは板が平和だと理解してます
来月も平和でありますように

最近、age荒らしが来たのが気になるが

705 :名無し草:04/10/31 20:13:00
>>700
なんでそこまでして盛り上げんなならんのかわからん。


706 :名無し草:04/10/31 20:28:34
>705
寂れていると自治スレが誰かに乗っ取られます。

707 :名無し草:04/10/31 21:08:32
どうせ誰かに乗っ取られるぐらいなら
自分でやってしまえ、というわけですね

708 :名無し草:04/10/31 21:19:43
自治とはサバイバルである

709 :名無し草:04/10/31 21:27:17
鯖威張る。なるほど。

710 :名無し草:04/10/31 21:30:55
うまいと思ってしまった709

711 :名無し草:04/10/31 21:33:17
私も4人のうちの二人だ・・・

同板でない事を祈るorz

712 :700:04/10/31 21:55:39
>>711
同板だったら実は二人か・・・。
同じ板じゃない事を自分も深く祈るよ。

713 :名無し草:04/10/31 22:02:34
人数ってわかるもの?

714 :名無し草:04/10/31 22:20:08
>>700
1000てレス数?スレ数?

>>713
なんとなくわかるでしょ
長く連れ添った仲間なんだから

715 :名無し草:04/10/31 22:24:32
>>713
もちろん正確にわかる訳じゃないけど
うちの自治スレはコテが一人もいなくても大体わかる。
削除依頼スレの常連が4人くらい。
それがそのまんま自治スレの常連だ。
削除依頼が話題になる事が多いので
文体なんかで人数はだいたい把握できる。
ネタスレなんかが削除されると怒り狂って乱入してくる奴がいて
いつも削除依頼厨氏ねみたいな事をかくのが一名
他は当該スレの住人がどうして削除されたのか聞きに来るくらい。

鯖獲得の時は別スレ立てたしね。

716 :名無し草:04/11/01 00:16:48
>>714
1日のレス数じゃないの?

スレッドランキング 昨日の投稿数
http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/bbs-post-1.html

さあ、君の板は何位だ! m9(゜ε゜)


717 :700:04/11/01 02:05:19
>>716
そう、レス数の事。
レスが抜けてた・・・。のめんなさい。

718 :700:04/11/01 02:07:38
いや、ごめんなさい、です。

719 :名無し草:04/11/01 02:11:24
あんま削除人の話題出したくないけど、今2chで色々な意味でホットな彼が
10月末で3つほど巡回ルートから外した板が出ました。うちは外れてないっす

でも理由が彼らしい自分勝手丸出しで、それなら最初から巡回するなよとしか・・・

ということでまだ巡回リストに残っている某板住民の愚痴でした

720 :名無し草:04/11/01 02:16:26
削除人が来てくれるだけで羨ましい
うちなんかもう2週間以上放置されてる

721 :名無し草:04/11/01 02:18:41
自分勝手、ねえ。
担当すると不満が多いようだから外れる、という理由でしたっけ?
自分勝手ですかねえ…普通じゃないですかねえ…

722 :名無し草:04/11/01 02:20:42
2週間ならまだいい方さ。
1ヶ月放置されてる板もある。

けど、長期未処理に載ったら、
数日〜1週間以内に処理される
ような気がするけどね。

723 :名無し草:04/11/01 02:22:02
>>719
うちははずれました。
まあ来てくれたのはありがたかったけど、今まで通りになるだけで
どっちでもいいかな。
どうせすぐ800超えてdat落ちだろうし。

724 :名無し草:04/11/01 02:28:29
>>722
長期未処理なんてあるんだ
いいこと教えてもらったよd

725 :名無し草:04/11/01 02:44:14
自治屋で長期j未処理をしらないってのは・・・・。
他にもなんかあったら聞いていきなよ。

726 :名無し草:04/11/01 03:05:56
>>725
やっぱ常識でつか
なんか分かんないことあったら
さすがに教えて君にならない程度に助言聞きにきます

727 :名無し草:04/11/01 03:31:51
>>721
それは不満が出る原因がどこにあるか判ってない証拠でしょ


728 :名無し草:04/11/01 03:56:07
ああくそAA荒らしに自治スレ埋められた
一時間で100レス使って容量一杯にされた
腹立つ・・・

729 :名無し草:04/11/01 04:05:14
>>728
それは連投で通報すりゃ良いのでは?
串使われたら仕方が無いけど

730 :名無し草:04/11/01 04:39:11
チクっちゃえチクっちゃえ。

731 :名無し草:04/11/01 05:02:13
>>728
このあたりに報告してみるとか。

自治スレ荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1073656554/
【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド12【全板共通
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1098590728/

732 :名無し草:04/11/01 05:19:57
>>728
>>731の単独コピペの報告スレの方が良いよ、
自治スレ荒らしは見てくれない

733 :名無し草:04/11/01 06:02:09
みんな愚痴聞いてくれてdクス
とりあえず対応してみます

734 :名無し草:04/11/01 06:02:37
>>731
下の方のも分からないけどね。そこの>>39辺り参照。
串かもしれないからBoo80に突っ込んでからレス削除依頼かな。

735 :名無し草:04/11/01 08:09:40
>>728
たぶん俺と同じ板だな。乙。

736 :名無し草:04/11/01 11:57:17
>>714-715
何となくということは任意IDの板?
ウラヤマシ。
うちの板は強制IDなんだが
自治厨の数人が繋ぎかえできて
おまけに名無しでも発言してくる。
こうなると強制IDも効果ない
つか、かえって弊害・・。

737 :名無し草:04/11/01 14:38:12
そうやって数人で回して決めてしまうことも
あるってことだねぇ。

738 :名無し草:04/11/01 14:43:31
>>736
強制IDだけど、IDなんて見ない。
主張の内容と文体でわかる。
既に自作自演もしないところまで来ているから。

739 :名無し草:04/11/01 15:28:57
>736
>自治厨の数人が繋ぎかえできて
>おまけに名無しでも発言してくる。

よくわかるな、それが
どーやったら尻尾掴めるんだ?

740 :名無し草:04/11/01 15:30:31
自分の主張と違ったら、知覚障害を起こす方がいらっしゃるので大変です

741 :名無し草:04/11/01 15:49:05
>>739
自治厨の溜まり場のスレがあるから。
よほど腹にすえかねたんだろうな。
前に、ここが自治厨の溜まり場とURLの書き込みがあって
それでわかった次第。

742 :名無し草:04/11/01 16:06:41
>>736
たぶんそれらしい、というものは確定したものとして
取り扱うべきじゃないですお。
妄想妄言への一本道だから。


743 :名無し草:04/11/01 16:13:58
>>740
あら、うちと同じだわ

744 :名無し草:04/11/01 16:25:12
>>742
考えられないよな。
俺も知ってビクーリした。
ただ溜まり場スレの固定のIDと、自治で名無しで発言したIDが
同じだったりするのを見てると、確定としかいいようがない。

745 :名無し草:04/11/01 16:27:02
雑談固定だか馴れ合い固定が自治参加してるというだけで暗澹たる気にさせられるんだが。

746 :名無し草:04/11/01 16:45:10
なんかみんなの話を聞いていると、うちの板の自治形態は結構特殊で、
妙な権力志向じゃないってのが良くわかるよ。
特に問題がなければ、何もしないってのがコンセンサスのようだし。

747 :名無し草:04/11/01 16:45:24
自治住人さんの意見に反対したら
何も知らないくせに他板住人が首突っ込んでんじゃねーよと猛反発されたお
他板住人じゃないのにだお
ひどいんだお

748 :名無し草:04/11/01 16:49:46
>>747
おら、他板の自治スレROMってたら
流れがわからんから解説してと言ってるコテがいたから
まとめサイト読んで解説してしまったことがあるお
誰も訂正しなかってってことは間違ってなかったらしいお


749 :名無し草:04/11/01 16:50:14
>>744
それ確定じゃん。推定じゃなくて。


750 :名無し草:04/11/01 16:51:01
>>744の意味がわからない。溜まり場ってここじゃないの?

751 :名無し草:04/11/01 16:51:16
>>747
他板住人にしか思えないような、わかってなさそうな発言しましたね?


752 :名無し草:04/11/01 16:55:03
>>748
きみはえらいんだお

>>751
そんなことはないと思うんだお。。。
コテさんが仕切りすぎだと思うんだお

753 :名無し草:04/11/01 16:57:16
そのキャラで(ry

754 :名無し草:04/11/01 16:57:37

ここで戦争するな
したければ発端自治スレを明らかにしてネタを提供なさい

755 :名無し草:04/11/01 16:59:14
>>754
それここで戦争始まるだけー

756 :名無し草:04/11/01 17:03:28
経緯も知らずに適当な提案しないでもらえます?
貼られていて面白そうなので来たんでしょうね。
仕切ってくれるのはいいけど、最後までジャニ住人のフリできるんですか?

757 :名無し草:04/11/01 17:06:36
例のスレでおいちゃん見かけたので、自治のヒントもらったり。
どうしようもないか。やっぱし。
夜あたりから海王がどうなりそうかまた見に行ってみよう。

758 :名無し草:04/11/01 17:11:00
>>756
誰に言っているのやら

759 :名無し草:04/11/01 17:12:24
>>758
きっとこの人ゴヴァックさん


760 :名無し草:04/11/01 17:13:55
>>759
そういうあなたがゴヴァックさん?


761 :名無し草:04/11/01 17:14:59
自治同士も尊重しあいまひょう
ヲッチ先、触らず荒らさずまったりと

762 :名無し草:04/11/01 17:15:12
意味がわからないよー。
特定板の住人だけで会話しないでえ

763 :名無し草:04/11/01 17:17:05
ソウダソウダ!!
具体的なコテハンの名前をあげることを以後、厳禁とします

764 :名無し草:04/11/01 17:19:10
>>763
今までもぜんぜん出てきてねーじゃん?


765 :名無し草:04/11/01 17:19:35
LR>GLの裁定でたからジャニ板のリサイクルの動向にも影響でるかな

766 :名無し草:04/11/01 17:20:36
ゴヴァックがコテハンだと思った。。。Orz。。。

767 :名無し草:04/11/01 17:23:47
ジャニ板に踏み込んだ人おるの?
やめときなさいよ。。

768 :名無し草:04/11/01 17:25:06
>>765
よく聞くけどリサイクルってどういうのか
おらよぐわがんねだ


769 :名無し草:04/11/01 17:25:24
>>765
運営でダメ出し喰らってたよ

770 :名無し草:04/11/01 17:26:42
>>765
リサイクルは荒らし

771 :名無し草:04/11/01 17:27:04
>>768
簡単に言うと使ってないスレの乗っ取りかな

772 :名無し草:04/11/01 17:28:22
昨日一昨日流れ早くてこれから読む所なんだけど
全部の板でLR>GLになったの?

773 :名無し草:04/11/01 17:28:33
>>771
使ってないスレ使うのが何でそんあに問題なってんの?

774 :名無し草:04/11/01 17:28:35
>>765
それは短絡思考。
実際には何も変わってないよ。
あれはある特殊な人に対する牽制みたいな物。

しかし二元論なマニュアル野郎が多いなぁ。

775 :名無し草:04/11/01 17:29:46
えー何?

使われてない廃墟スレを、スレ趣旨(>>1及びテンプレ)に即した内容で活性化させるのじゃなくて
全然違う内容で使うってこと?
それって単純にスレ違いじゃないですか

776 :名無し草:04/11/01 17:32:43
>>775
YE------ d(゚∀゚)b ------S!!

777 :名無し草:04/11/01 17:34:00
>>775
自治スレで決めて
宣言すればいいんだっけか?>ジャニ板

778 :名無し草:04/11/01 17:34:48
運営で質問した人がおったけど
普通に駄目っぽい

779 :名無し草:04/11/01 17:36:08
>>777
ジャニ板は見てないしわからないけど
GL5のレス・発言を無効化したいとローカルルール上で宣言して
それをうさたん ★らが認可した後でなら、オーケー

780 :名無し草:04/11/01 17:37:25
確実に認可しないに30000パケラッタ

781 :名無し草:04/11/01 17:37:30
いろんなお板があるんだなー

782 :名無し草:04/11/01 17:37:39
>>779
リサイクル方法?

783 :名無し草:04/11/01 17:39:24
>>780
理由にもよるけど、普通にスレ立てればいいだけの話だし(代行スレもあるし)
リサイクルとやらのスレ違いの保守を許可するだけの根拠が
よほどしっかりしたものでないとダメだろうねー

>>782
合法化のための手順

784 :名無し草:04/11/01 17:39:38
駄スレは放置で
話したければ新スレ立てればいいだけの話

785 :名無し草:04/11/01 17:40:48
ジャニ板は雑談板宣言したほうが手っ取り早い気がする
どの板が雑談板宣言できるかしらないけど、できるならそうしたほうがよい

馴れ合いをこそこそやるのがリサイクルの目的ならね
雑談板になれば堂々と馴れ合いができるぞぉ

786 :名無し草:04/11/01 17:43:33
どっちかと言うと専門板の気がする>ジャニ板

787 :名無し草:04/11/01 17:45:05
スレタイ凝りすぎて暗号みたいになってんのってどーなのよ
リサイクルとかよりそっちのがわかりにくいぞ

788 :名無し草:04/11/01 17:45:41
立て逃げスレでレスもほとんどつかずもうすぐdat落ちって時に
意味もなく空揚げする奴ってやだな・・・
即死機能がない板では自然に落とすのも大変だから糞スレの山になって無駄にスレ数ばかり多い。
廃スレ利用は自分もよくやる。
ただし見つかって削除依頼されても文句は言わねw

789 :名無し草:04/11/01 17:46:36
ジャニ板は狼みたいなポジションにしたほうがよさげ
だけど投稿数がないから雑談板分割も無理だねぇ

790 :名無し草:04/11/01 17:47:12
モー板に関する管理人の発言をいろんな所で目にするけど
モー板は面白いくらい反応無いな

791 :名無し草:04/11/01 17:47:46
>>787
普通に検索できないのは厳しいね。
削除依頼出しておけば次スレで改善を促されるから
それでも暗号状態を続けるようなら適宜処理願おう。

792 :名無し草:04/11/01 17:48:21
でも、ジャニーズってスマップとかと分かれてるやん
いっしょくたにまとめて雑談分割とかにすりゃいい

793 :名無し草:04/11/01 17:49:31
>>791
そんな事したらぬっころされますよ

794 :名無し草:04/11/01 17:50:16
スレタイが分かりやすくないと駄目だってゆう決まりとかあんの?

795 :名無し草:04/11/01 17:50:25
>>787
専門板なら削除対象になるのかな
次スレでの改善を削除人が促すこともある

796 :名無し草:04/11/01 17:50:57
>>794
投稿目的にひっかかることがある

797 :名無し草:04/11/01 17:53:37
>>794
検索しても引っかからないから
重複しちゃうよ

798 :名無し草:04/11/01 17:53:59
http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/bbs-post-1.html
104.Jr (4381)
212.ジャニーズ (1652)
433.スマップ (351)

へー

799 :名無し草:04/11/01 17:56:26
ジャニーズは削除人が改善促したことあるけど
住人に猛反対されて結局そのまんま

800 :名無し草:04/11/01 17:57:22
>>798
これ、分割する必要あったんだろうか

801 :名無し草:04/11/01 18:03:57
>>796
投稿目的って?
>>794
重複スレは削除依頼出せばいいじゃん

802 :名無し草:04/11/01 18:07:01
>>801
GL4の真面目な議論や話し合いを目的としないもの、板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な意見を求めないものとか >投稿目的

803 :名無し草:04/11/01 18:08:58
>>801
重複させないようにするのが先だと思うけどね。
なんつーの、マナーってやつ?

804 :名無し草:04/11/01 18:10:35
>>800
話題が多くてスレ保持数が足らんかったのか、アンチ同士で戦争してたのか・・
今わてらが言う所の分割とは違う事情による分割の結果だろうね。固有名詞板だし。


805 :名無し草:04/11/01 18:12:16
うちの板はスレタイわかりにくいから
外部に案内サイト作ってそこに検索のキーワード載っけてる
これもダメ?

806 :名無し草:04/11/01 18:16:13
>>805
おもしろいな
スレタイがわかりにくくなる事情って何ですか?
もともと隠語が飛び交う職人の世界に関する板とか?


807 :名無し草:04/11/01 18:16:28
ジャニ板以前は凄まじかったよ
アクセスランキング他の板の10倍とかザラでチャット実況しまくり
んで鯖落ちしまくって他板に迷惑かけまくり
だから分割、で寂れていった

808 :名無し草:04/11/01 18:17:13
>>805
私がその板の住人だったり、その板を利用する機会があれば改善を試みると思いますけど
削除依頼諸々も含めて、誰一人問題視していないようなら構わないと思いますよ。

809 :名無し草:04/11/01 18:21:30
>>806
スレタイがまんまだと厨が寄ってくるので
厨避けってことで・・・

>>808
何度か削除人さんに指摘されてるんだけど、住人は問題視してないみたい。

810 :名無し草:04/11/01 18:23:50
明らかに不親切で不明瞭な板体質の改善を試みようとした時
他の自治スレ住人から激しく弾圧を受け基地外扱いされた場合の
有効な対処法を教えてくだちい

811 :名無し草:04/11/01 18:25:15
>>809
削除人さんが指摘する機会がある時は、大抵削除依頼を出す人がいるはずなので
住人の全てが問題視していないわけではなさそうです。
削除依頼出すだけなら消極的な働きかけなのかもですが。

812 :名無し草:04/11/01 18:30:21
>>811
いえ、普通のスレタイでスレ立てた人がいて、
でもそれは重複スレだから誘導しておいて削除依頼出したんだけど
削除人さんに「誘導先のスレタイがわかりにくいので本スレとは認めません」と言われたり。。

813 :名無し草:04/11/01 18:30:59
>>810
運用情報や削除議論の質問・雑談スレ(やここ)に飛び火させれば
客観的な指摘が入るので事態が多少変わるかもしれません。

814 :名無し草:04/11/01 18:31:54
>>810
排他的な板の改善は難しいでしょうね
大量依頼して板にテロをはかってみるとか
案外耳を貸すようになるもんですよ

815 :名無し草:04/11/01 18:34:02
>>812
うーん。。
そこまで言われてしまうようでは改正した方が良いのでは。
「板の住人」には便利ですそうですが利用者一般には優しくなさそうですし。

816 :名無し草:04/11/01 18:58:41
>>812
うーん誰かにもよるような気がするが
某板の場合、厨よけにタイトルわかりにくいかも
でも案内するスレがあるから
一見さんはそこで聞いてる。
それで上手くいってるみたいだ。

817 :名無し草:04/11/01 18:59:39
>>745
俺の所はそういう奴が居座ってるおかげで誰も書き込まなくなた
まさに自治スレ無政府状態 orz

>>747
他の自治スレで似たような案件で負けたからってこっちの板の住民
でもないのに利用者の利便性がどうを立てに居座った別板の自治厨
ってのがいたな、勿論板事情とか全く理解ゼロ、邪魔者以外の何もの
でもなかったし、そいつが居座った時も他の奴が居なくなった orz

818 :名無し草:04/11/01 19:06:41
>>813
他板の人が行ったら更に弾圧される気がしますう

>>814
そうですか
いっちょテロってみようかなー

819 :名無し草:04/11/01 19:08:46
しつもん
圧縮以外で800逝ってないスレが落ちる事あります?

820 :名無し草:04/11/01 19:13:12
>>819
鯖の不調か、もしくはブラウザーが調子悪くてスレ一覧が一時的に取得されてないか
時々削除人が依頼以外での削除仕事をする場合もあるよ

821 :名無し草:04/11/01 19:13:58
圧縮には800とかいうレス数は関係ないんじゃないのか
ブラウザで開いてみて倉庫にありません、といわれたら削除されたスレ



822 :名無し草:04/11/01 19:16:21
LR改正の議論してるんだけど変なのが沸いて困ってるよ。

大まかな案を出してそれの内容について話してるのに、
細かいフォントがどうとかゴネルし。
そんなことは後で幾らでも出来ると説得しても今やれとゴネる。
あとIDが出る板なんだけど2,3意見出すとすぐID変えて単発IDで擁護したり。

だんだん住人もイラ付いてきてIDが変わりやすいのならトリ付けろ言われても
1回トリ使うとまたまた単発ID駆使して引っ掻き回すんだよね。

一番困るのが住人がそいつにすぐさわってしまうこと┐(-_-)┌

823 :名無し草:04/11/01 19:18:16
>>819
1.即死
2.削除

980を越したスレの場合、書き込みが24時間ないと即落ちする。

824 :名無し草:04/11/01 19:18:36
ほうほう、、
ということは、圧縮するほどスレ数が多くない板なら
基本的に半年レスがなくてもDAT落ちはないっと・・・

825 :名無し草:04/11/01 19:20:07
>>824
ええい!んなこと自治厨なら基本中の基本やろがあ!
鯖の規定値に達してなきゃ3年でも4年でも落ちんわ!

826 :名無し草:04/11/01 19:20:25
スルーできないんだ・・・・
LR改訂で困るのは容量問題もあるしなぁ、
俺らがやった時は複数の奴が変更議論やって
平行で専門で一人がhtml弄って実際に見られる
ようにしてたね。
フォントサイズとかの意見も同時にでたけど変更
担当の奴が対応していたから、内容議論の場に
入れなかったような覚えある。

827 :名無し草:04/11/01 19:22:02
>>825
ごめんちゃいm( __ __ )m
なら、削除依頼だすしかないのかー・・・

828 :名無し草:04/11/01 19:23:45
>>822
みなの同意が得られるなら削除議論板でIPだしてLR議論するといい

829 :名無し草:04/11/01 19:26:00
>>822
厄介ですなぁ。
アホはスルーに限るんだが
スルーできない奴がいると無駄に荒れる罠・・・

830 :名無し草:04/11/01 19:26:43
>>826
そう、自分でhtml弄るとか全くしないで行き成りコピペで改正案をだす。
それも30分もしたらID変えて似たような瑣末なことで改定案。
細かい全角半角だのレイアウトはいつでもできるからと説得しても見にくいから嫌だ。
「何時でもできるなら今やれ」と大まかな議論してる最中にこういうこと言うから叩かれる。

んで叩かれるとID変えてまた似た事言い出すから住人も自演がどうこうといった脱線する。

831 :名無し草:04/11/01 19:28:23
>>828
あー、そういえば詐欺板に自治スレ立ててもいいんだっけ

832 :名無し草:04/11/01 19:28:41
>>830
うちの板はしたらばに掲示板借りて、トリップ付きでそこにhtml案を投稿することで
煩雑になるのを防いだ。
管理人にはIIPアドレスがわかるから、無茶な提案が無くなって楽だったよ。

833 :名無し草:04/11/01 19:28:45
>>822
同じ板っぽいなあ
荒らし耐性がない板はつらいよね

834 :名無し草:04/11/01 19:30:02
>>830
それは文章で特長見つけてNGワードでアボーンしかないね
構っている奴がいたらそいつも無視、構う奴は言っていくなら
諭して止めさせるしかないと思うです。

>>828
IPが出るレベルになると、過去にアタック受けた奴とかが
実際にいたからそれは勘弁って話が出たことあったね
おかげでIPが出る所や外部でIPが取得できる所での
議論はやりたがらない傾向がある。

835 :名無し草:04/11/01 19:36:21
こまるよなぁ
なんで自分が叩かれるのかが分からない奴は。

うちはID出ないから自治スレはコテが多いんだが、
馴れ合いにもなりやすいし派閥もできやすいんで一長一短。

836 :名無し草:04/11/01 19:36:59
IDどうのこうでそこまでかんぐるならIPがでたことで荒らされて困る、
って言ったのも同じ話しをぐずらせてる奴だ、とか疑わないの?

他の議論参加者全員に捨てコテを名乗らせてぐずらせてる奴を浮かばすという手もあるし、
なんとでもなる話しのような気がしないでもない

どっちにしてもつまんない話しだな。

837 :名無し草:04/11/01 19:38:06
>>831
詐欺板の自治スレは、板の自治スレと連動することが必須条件になっているので
賛同してくれる人が少ないと、道化になる可能性も無きにしもあらず。
削除議論スレがあると兼用になります。

838 :名無し草:04/11/01 19:41:55
詐欺板?

839 :名無し草:04/11/01 19:42:39
削除議論板=詐欺板

840 :名無し草:04/11/01 19:44:55
うほっ
わざわざ防犯・詐欺板見に行って
自治スレひとつしかないやんと思って憤慨して帰ってきたのに

841 :名無し草:04/11/01 19:46:24
ヽ(`Д´)人(`Д´)ノ

842 :名無し草:04/11/01 19:47:12
運用情報板=ょぅι"ょ板、削除要請板=妖精板

843 :名無し草:04/11/01 19:48:11
マジかよ!

844 :名無し草:04/11/01 19:53:35
>>840
(・∀・)人(・∀・)


845 :名無し草:04/11/01 19:55:55
LR改定案を出す一歩手前でケチがついた場合って却下されますか?
反対してるのは一人か二人のようで
LR改定の話が出てから大半の意見が賛成でした
一応投票やったら満場一致で賛成だったんですが

846 :名無し草:04/11/01 19:59:43
>>845
反対意見をゼロにできないのはしょうがないかも。
ぎりぎりになってグダグダ言うのは無視してもいいかも。
強行採決でもないのなら、その時話し合いに参加せずに居たのが悪いと思う。
ただ、反対意見にも取り上げるべき議題があるのならも一度話し合いすべき。


847 :名無し草:04/11/01 20:04:23
>>845
投票の規模と告知状況次第かな。

848 :名無し草:04/11/01 20:04:41
話し合いってサッサと決まればいいんだけど
期間が短すぎると、「早く決めすぎ、聞いてない」ってやつがでてくる

849 :名無し草:04/11/01 20:08:15
告知って、どんぐらいするもん?
すべての話し合いの度に各スレコピペして回る?
自治スレがいつもtop10にくるぐらい上がってる板なら
自分から見に来ればいいんだと思うんだけど。

850 :名無し草:04/11/01 20:12:43
>>849
期間の問題。常時ageはもちろんのこと
雑談スレみたいな公共性の高いスレに、一ヶ月ぐらい定期的に告知したかな。
コピペ荒らしは自治目的でも荒らしです。。

851 :845:04/11/01 20:18:51
一ヶ月も待つべきなんですか
まだ一週間そこらです・・・
一応常時上げてましたが投票は10人に満たず
反対する人はただ現状維持を訴えるだけでなんですが

852 :名無し草:04/11/01 20:18:53
>>859
それだと、雑談スレみてないやつに文句言われないか?

853 :名無し草:04/11/01 20:24:59
デフォ名無しを「名無し@ローカルルール協議中」とかに変更するとよろし。



854 :名無し草:04/11/01 20:48:33
>>851
板にどれだけの利用者が居るか判らないけど投票10票ってのは
運営に変更依頼だしても議論なされてませんと言われかねないかも・・・

855 :名無し草:04/11/01 20:58:33
>>851
うわーすげえ。
それで>>845をカキコできるとは。

856 :名無し募集中。。。:04/11/01 21:09:59
>>851
1週間で10票って
そんなの不成立だよw

857 :845:04/11/01 21:14:56
そうですか・・・
スレ汚しすみませんでした

858 :名無し草:04/11/01 21:18:56
板によっては有り得るだろうね。10票。
そういう板は多分あと1ヶ月待っても、話題が腐るだけで追加3票も入らない。
そう思うだろ?>845


859 :名無し草:04/11/01 21:22:23
板の流量とか外部で調べれば判るから、必要投票数みたいなのも想定しないと・・・

860 :名無し草:04/11/01 21:27:54
日量10000超えてるようなとこと、自治に興味持つ人間自体が
数人て板じゃ事情がちがくねえか?

861 :名無し草:04/11/01 22:03:16
きちんと告知して10票なら
反対者が居ないって考えられるかも

862 :名無し草:04/11/01 22:18:22
大学受験サロン分割スレは130レス程度で議論しました、って申請してたような気がする

863 :名無し草:04/11/01 22:23:04
うちは投票自体がやれないな
人間の根源的欲望にもとづいた方向を押す人たちの大量投稿あるかもしれないから

864 :名無し草:04/11/01 22:31:29
そこで削除議論で投票すれたてるとか

865 :名無し草:04/11/01 22:44:20
投票所@2ch掲示板は使わないのか?

866 :名無し草:04/11/01 22:59:22
あそこは強制ID板と同じじゃない?

867 :名無し草:04/11/01 23:14:05
>866
カキコに「何が」が書かれていないので、今一つ理解し難いが
「投票の重複チェックなんかが強制ID板と同レベル」とでも言いたいのかなぁ?

ttp://ex5.2ch.net/test/read.cgi/vote/1097449869/75
コード発行について、調べて見ると良いような気が

868 :名無し草:04/11/01 23:18:23
>>865
節穴投票と串潰しでないと無理
投票所なんて使えないよ。
数の論理でやってくる馬鹿はいくらでも居る

869 :名無し草:04/11/01 23:24:00
>>863
根源的ってーとアレか?
 僕から睡眠を奪わないでくれ抗議投票
とか
 うまいもん食わせろ抗議投票
とか
 おれからズリネタを奪うな抗議投票
とかですか?

870 :名無し草:04/11/01 23:24:11
だからコード発行…

871 :名無し草:04/11/01 23:36:50
>>869
そそ
三大欲求のうちネットの70%を占めるといわれてるやつ

872 :名無し草:04/11/01 23:37:51
削除知恵袋
http://qb5.2ch.net/sakukb/

興味深い板できたね

873 :名無し草:04/11/01 23:38:53
ふむふむ。

874 :名無し草:04/11/01 23:56:49
投票所で使われてる投票用コードってこんなの
[[MG14-DqDrYG51-XX]]
専用ページにアクセスして、それぞれ違うコードを貰って
投票の時にコピペして添える
不正をある程度防げるし捏造コードもバレる
但し集計する人は集計方法を勉強する必要がある

875 :名無し草:04/11/02 00:06:16
あー愚痴りたい・・・
でも投票のお話してるから悪いんで酒飲む

876 :名無し草:04/11/02 00:59:59
いや愚痴スレでもあるし遠慮せずどうぞ

877 :名無し草:04/11/02 01:18:50
全く別の愚痴ですまねえ〜。
ここのスレ読んでると、もうね・・・アボガド状態。
お止め組もいるってのに、今更何言ってんだかと('A`)

実況に関する質問スレッド★4回転目
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1097088901/115-

878 :名無し草:04/11/02 02:18:27
>>877
115からの流れを見た限りでは、
それが何故いけないのかってのが解ってないんだろうね。
プロ住人(あのコテさんのことじゃないよ)の方から歩み寄るしかないんでは?

ちょと話変わるけど質問していいですか?
板違いのスレについて、皆さんLRや自治でどう対処してる?
ふさわしいと思われる他板に誘導してるとこあるみたいだけど、
実のところ、ウチの板、これで結構迷惑してるんですよ。
「誘導されてきました」って言われても・・・ねえ・・・
「ウチでも板違いなんすけどそれ」としか答えようがない。
そーすると「じゃあ何処に行けばいいんですか?」って、知るかそんなこと!
で、この辺りで対応に手間取ってるうちに、
こーゆー人達の救済措置を云々とか言い出す奴(おそらくなりすまし)が
沸いてきて、激しく困る。

ウチ中々気難しい住人が多くて、グレーゾーンとか微妙な問題も山積。
住人自身、板定義に関してはアタマをひねってるんですよ。
そういう厄介な板も結構多いと思う。
微妙な問題は住人にしかわからないはずなんで、
できれば他板へのリンクはなるべく避けて欲しいんだけど・・・

879 :名無し草:04/11/02 02:24:28
板違いのスレ
誘導しても馬鹿だから聞かなくて乱立するような屑が多いんだよね
過疎化してるのに保全してる場合と排他的な馴れ合いしている場合は削除依頼
それ以外は放置してdat落ち待ちかな

880 :名無し草:04/11/02 02:38:11
現在だとLRや1001で他板へのリンクは該当板の許可が必要だと思うけど
昔はてきとーに「自分の板では邪魔な話題はあっちいけ」てな感じで
やられてたからなあ。
あまりにもひどいようなら、誘導元の板に見直しをお願いするとか?

881 :名無し草:04/11/02 02:38:48
自治スレのみんなって苦労してるね。
いってる板の自治関係スレは某コテハン荒らしと仲間が連携プレーとってるんだわ。
最初は自治の人かなって思ったんだけどっていう名無しも
面倒になってきたんだと思う。微妙な線からはっきりと荒らしコテハンの
肩入れを見せ始めてるんだよね。




882 :剣恒光 ◆yl213OWCWU :04/11/02 02:39:16
すいません質問です。
>>819氏の質問にかぶるのですが、
刃物板、明らかにスレ保持数が70前後で、det落ちするのですが、
削除でも、どうやら即死でも無い様なのです。
削除人に聞いたら板設定変更スレに・・との事なのですが、

59 名前: 萬削候 ★ Mail: sage 投稿日: 04/10/25 19:31 ID: ???
保持数が少ないと感じたらスタッフサービスまで(ry

60 名前: 剣恒光 ◆yl213OWCWU Mail: tsurugi_t@mac.com 投稿日: 04/10/29 01:54 [ PPPa529.hyogo-ip.dti.ne.jp ]
>>59 萬削候 氏
保持数の件ですが、どちらにお伺いを立てたら良いのでしょうか?
運用情報板の、質問雑談スレで聞いても皆分からないとのことだったのですが。


61 名前: 萬削候 ★ Mail: sage 投稿日: 04/10/29 10:05 ID: ???
■ 板設定変更依頼スレッド5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1072934685/
対応致して候。


板設定の見方が良く分かりません。
どれが、板のスレ保持数を表す所なのでしょうか?
http://hobby6.2ch.net/knife/SETTING.TXT

883 :名無し草:04/11/02 02:39:27
>>878
どこの板か知らないけど、俺の板と関係あるかも知れない。
質問スレで他板へ誘導することもしばしば。ごめん。

板違いはやんわりと出て行ってもらうしかないですねぇ・・・
自分で該当板を探してくれないようなら、住人で探して誘導するとか。

884 :剣恒光 ◆yl213OWCWU :04/11/02 02:41:22
>>882
まあ、自分自身はスレ保持数が少ない故に、厳格に重複スレ、ネタスレを削除依頼してもさほど反発が無いのでこのままで良いかも・・・・と思ったりもするのだが・・


885 :名無し草:04/11/02 02:41:35
>>879
ベテランで確信犯の場合、打つ手はないですもんね、確かに(w
「何が何でもどうしてもこの板に立てる」んだから。
でも類似板から誘導されてくる厨房もホント参るんだなー。
(それと誘導を口実に居直る奴)

886 :名無し草:04/11/02 02:42:24
なりすましっていうものなんだろうけど、自治の人のように見せてたのが
狡猾だなって感じで、もう騙されてないみたいだからいいけどなあ。
板違いのスレが素直にいってくれるんだったらいいね。
うちの板は、LRで板違いで止められたスレを立ててスレ住人が上げてるからね。


887 :名無し草:04/11/02 02:47:26
>>884
http://kobe.cool.ne.jp/r_030/2ch_jikken/SETTING.htm

888 :剣恒光 ◆yl213OWCWU :04/11/02 02:49:17
>>887
ありがとうございます<(_ _)>
官舎!

889 :名無し草:04/11/02 02:53:43
>>882
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1096130146/16-19
一般利用者に設定の数値は判らないようになっているとオモ

890 :878:04/11/02 02:54:19
>>880
該当板の自治スレにお邪魔したことありますよ(w
やっぱりそれですね。


891 :剣恒光 ◆yl213OWCWU :04/11/02 03:19:18
>>880
あ、勝手にLRにリンクしてしまった・・・。
まずかったか_| ̄|○

>>889
どうやらそのようですね。
hobby6鯖は、800スレ程度になったら700スレまで圧縮になってるのですが・・・
>>882の削除人の発言はいったいどういうことなのだろうか。

即死判定も数値が分からないしな。


892 :名無し草:04/11/02 03:32:55
>>891
鯖の板保持数は倉庫の所を見て下さい。
そこに板圧縮の基準が書いてあります。
少々違っている場合もありますが、概ねあの値で正しいです。

なおこれらの事は削除人に聞いても無駄です。
こういう事は鯖メンテナンスを行っている鯔(ボランティア)に聞いて下さい。

即死判定とn日ルール(n日ルールは、ex鯖、tmp鯖?のみ)の基準は非公開です。

893 :892:04/11/02 03:48:11
>>892 訂正
× 鯖の板保持数は倉庫の所を見て下さい。
○鯖にある板のスレ保持数は倉庫の所を見て下さい。

894 :名無し草:04/11/02 05:03:35
>>893
板が入っているサーバー単位で決まっていると考えてよかったよね

895 :名無し草:04/11/02 06:23:24
即死判定って全鯖24時間じゃないんだ。
しらなかった。

896 :名無し草:04/11/02 07:52:30
>>882
圧縮値、うちの板は1週間に1度圧縮があるという厳しい状況なので、
自治厨には必須の知識なんですが、70前後で落ちるとは( ´Д⊂ヽ

刃物板は調べたところ
>hobby6サーバは 800超えたら 700スレッドに圧縮実施中。。。
http://hobby6.2ch.net/kakolog.html
こちらで調べても800→700
http://www.domo2.net/dat/index.html

萬削候 ★さんの「対応致して候。」というのは自分にもよく意味がわかりません。
板固定の設定じゃないんで、板設定変更依頼スレッドとは関係ないような気がするし。

それにしても70前後でdat落ちするってのは、ものすごく即死っぽいんですが
本当に即死じゃないんでしょうか?
落ちるときには大量に何スレも落ちますか?
それともある特定のスレだけが落ちますか?
前者なら圧縮で落ちる状況ですが、後者なら圧縮とは関係ありません。

参考までにどういう状況のスレがいつ落ちるのか、
落ちたスレの数、最終レス数と容量も調べてみたら何かわかるかもしれません。

897 :名無し草:04/11/02 10:01:52
自分も即死だと思うけどなあ。
スレが100もない板なら、一旦全ログを専用ブラウザ(OpenJane系辺りが分かりやすいかな)
に読み込ませておいて、スレがdat落ちしたら
落ちたスレの数・最終レス数・最終書き込み時間・レス容量
を調べてみた方がいいと思うけど。
ちなみに即死判定が1週間の鯖もある。

898 :名無し草:04/11/02 11:18:49
必要なスレでもボロボロ落ちるならおぢさんに相談すれば?
同系の鯖(hobby5/6/7、tv5/6その他…)は人の多い少ないで分けてることがあるから、
即死判定が緩い鯖に移すことで好転するかも。

899 :名無し草:04/11/02 11:45:25
>>805
遅レスだけどそれ面白いね
Wikiとかでまとめつくったりすれば
古参住人がいなくなっても
話題がループすることもないし
問題は誰がサイトを作るかだな

900 :名無し草:04/11/02 12:13:49
刃物板は運営系で答え貰って無かったかな?

その時の答えは確か「即死判定が厳しい鯖だから移動をお願いしてみては・・・」みたいな感じだったと思ったけど

901 :名無し草:04/11/02 16:35:39
新板ー。自治板もつくってください>運営

902 :名無し草:04/11/02 17:04:25
即死だと思うけど、それ以上にスレストで落ちてるのが多いなぁ。
スレストは止められてから1日で落ちるはず。980超えなんかと一緒。

903 :名無し草:04/11/02 17:16:11
>>805
外部のサイトまで飛んでキーワード探して
それから検索しなけりゃ目的のスレにたどり着けないんじゃないのか?
そんなめんどくさい事する奴いんの?

904 :名無し草:04/11/02 18:18:40
外部のサイトまで飛んでキーワードを探す
そんなちょっとした手間で、選ばれた者だけが参加できるスレへ行く

お手軽な選民思想を味わえるから、結構居るんじゃないの

905 :名無し草:04/11/02 19:10:10
運営の新板で質問してるのは
厨とか荒らしばかりな気がしたりしなかったり

906 :名無し草:04/11/02 19:21:14
自治屋なら普段から削除板で色々見ているからね。
質問するまでもないもんなぁ。

907 :名無し草:04/11/02 19:36:26
削除議論板・運用情報板・他板の自治スレまでチェックしてる
ひまで勤勉な自治屋はおまえらの板に何人くらいいますか

908 :名無し草:04/11/02 19:55:17
>>907

うちは二人ほどいるみたいです。

909 :名無し草:04/11/02 20:13:43
ex7鯖に入れられてる板の方 (-人-) ご愁傷様です

こんな所見てないかw

910 :名無し草:04/11/02 20:16:13
ホントご愁傷様です…('A`)

911 :名無し草:04/11/02 20:24:12
マジで成仏して下さい・・・チーン

912 :名無し草:04/11/02 20:40:36
>>901
板まではいらない。
むしろ、いちいちスレを見るのがめんどう。
今みたいにスレが1つあれば十分。


913 :名無し草:04/11/02 20:49:23
>>907
自分含めて3人ぐらいかな

914 :名無し草:04/11/02 20:50:22
805は会社系板?

915 :名無し草:04/11/02 20:52:48
知恵袋と削議がどう違うのかわかんない
ホストが出るのと出ないぐらいしか

916 :名無し草:04/11/02 20:54:20
自治屋スレってどうなん?
自治厨のスレみたいで。。

917 :名無し草:04/11/02 20:55:27
>>915
「板ごとの個別案件を扱わずに、全板共通で利用できる情報の蓄積」
というのが智恵袋の趣旨だと思ってた。(違ってるのかもしれないが。)

あと、IP出るのと出ないとではかなり違うと思う。

918 :名無し草:04/11/02 21:16:17
★にとっては同じだから
運ボラ以外の人も書き込みやすい板ってことかな。

919 :名無し草:04/11/02 21:22:42
削除整理板廃止とか、、
ならないよね?まさか?やめて?

920 :名無し草:04/11/02 21:30:37
>>897
>即死判定が1週間の鯖もある。
うちに欲しいな。
で、刃物板に保持数を100程分けてやりたい。

921 :名無し草:04/11/02 21:50:33
保持数10000の板もある時代

922 :名無し草:04/11/02 22:19:39
うちの板で今まさにスレ潰し荒らしが行われている訳だが。はぁ。

923 :名無し草:04/11/02 22:22:57
なんか、えらく変わるかもしれないんだなー
カフェスレから目が離せない

924 :名無し草:04/11/02 22:36:58
そろそろ次スレ?

925 :名無し草:04/11/02 22:41:09
>>924
950ぐらいでよいのではないかと。
何かテンプレに追加するようなものとかあります?

926 :名無し草:04/11/02 22:51:00
>>925
削除人の悪口に関するコメントを軽く書いておいた方がいいかも。
イロイロ思うことがあるかも知れないけど、ここはそういう場所じゃないしね。

927 :名無し草:04/11/02 23:00:31
海王さんとか?

928 :名無し草:04/11/02 23:04:12
あのバカ削除人のせいで自治の話題が
削除の話題だけになっちまったじゃねーか!

929 :名無し草:04/11/02 23:04:47
>>926
んじゃ、ここはどういう場所なのか、テンプレに載せるべき一文を書いておくれ

930 :名無し草:04/11/02 23:14:57
海王さんに巡回対象に入れてもらってきた
ワーイ

931 :名無し草:04/11/02 23:17:20
「各板の自治屋さんが集まって、それぞれの板における問題を
 相談したり、愚痴を言い合ったりするスレです。
 人の悪口は言っちゃダメよ。」

932 :名無し草:04/11/02 23:19:10
次スレ立てるなら自治屋はやめてほしい
スレタイと1は自治か自治スレ住人がいい

自治屋と名乗るのは自由だけど私は自治屋になった覚えはない

933 :名無し草:04/11/02 23:23:50
>>932
賛成!

934 :名無し草:04/11/02 23:30:51
>>907
自分だけ。
いっつも情報提供→他の人が感想を言う って感じだ。

935 :名無し草:04/11/02 23:37:45
【相談】各板の自治スレ寄り合い所【愚痴】

各板の自治スレ住人さんが集まって、それぞれの板における問題を
相談したり、愚痴を言い合ったりするスレ。
削除人への苦情はスレ違いです。

936 :名無し草:04/11/02 23:41:51
ちょっとまった、自治スレにいる住民の愚痴な訳だから
グレーゾーンだけど、この削除人はこう言う処理しちゃったよ、おかげでまた
荒らしが調子に乗ったよなんて愚痴もあるんじゃないの?

海王という削除人はそういう判断を誤ることが多くてあちらこちらの板で問題が
多発している経緯もあるから叩きの場合は叩きスレでやれと注意すればよい事だし
逆に、愚痴だったらもう少し寛容でよいのでないの?
叩きと愚痴がどっちがどっちって判断は各自で違うから厳しいかも知れんけどさ

937 :名無し草:04/11/02 23:44:50
【相談】各板の自治スレ寄り合い所【愚痴】

各板の自治スレ住人さんが集まって、それぞれの板における問題を
相談したり、愚痴を言い合ったりするスレ。
削除人叩きはスレ違いです。

938 :名無し草:04/11/02 23:48:30
>>936
要らないなぁ。
困ったちゃん自治厨なら当然の反応じゃん。
そうでないなら自治厨とはいわれない。

939 :名無し草:04/11/02 23:51:21
削除人への愚痴は、ここでやらなくてもと思うんだけどなぁ。
削除人じゃなくて、あくまでその板の住人関係の話がしたいような・・・

940 :名無し草:04/11/03 00:03:44
hobby7は即死判定きつめだったな

941 :名無し草:04/11/03 00:17:29
>>938,939
そこまで言うならタイトルで愚痴っての外した方が良いね。
要らないといえる平和な板の自治屋さんばかりじゃないこともお忘れなく

自治スレにいたら削除人の対応とかで愚痴りたくなる人必ずいるぜ



942 :名無し草:04/11/03 00:23:00
いいんじゃねぇの
ここで愚痴くらい。
叩きにまでなるとうぜぇけど。

943 :名無し草:04/11/03 00:27:27
>>934
うちなんかも2名しか。今まさにこんな話ししてたりして。

>外の話しを全然するな、という鎖国政策はみんなを馬鹿にしておいて
>賢い自分の独裁体勢を守るだけと取られてもしょがないかもですよ。
   ↓
>えぇ、あたしはとても賢くてみんなは馬鹿です。
>それはもうしょうがないですね。


944 :名無し草:04/11/03 01:01:48
コテ名まで出さなければ叩きにならないでしょ

945 :名無し草:04/11/03 01:07:21
>>943
てか情報提供しても議論を引っ張る人が居ないと意味ないし。

単なる受身でしかモノを考えられない連中しか集まらないなら
残念だけどそういう程度なのか、その板自体はそれでいいと
思っている人が大多数を占めているかどちらかじゃないの?

946 :名無し草:04/11/03 02:02:52
FOX ★さんにお願いして板というか鯖のスレッド保持数を
増やしてもらった。
ものすごく嬉しい。嬉しくて眠れないから記念ピロコ。

947 :名無し草:04/11/03 02:07:42
>>945
今夜はわりと議論になりましたよ。関心は高い。
でも板の外に自分で見に行くほどでもない。
受身はありますね。板内での内紛には情熱示すんですが。

結局、幕末みたいな感じですかな。
一人の自治コテが牛耳る鎖国状態が長く続いてきた状況。
ごく少数が外の情報持ち込んで、目が開けてきてるけど
渡航しちゃって自分の目でみてくるほどでもない。
海外情報にともなう価値観の変化に期待。
そんなところです。


948 :名無し草:04/11/03 02:11:23
>>946
おめー。良かったね。

しかしex7すげーことになっとるなほんま

949 :名無し草:04/11/03 02:35:01
うほww
VIPのスレ保持数1670超えてる
さっきまで1000くらいだったのに・・・
鯖ごと落ちるの時間の問題だな

950 :名無し草:04/11/03 02:36:37
>>947
議論できる事は良いし、やっぱり自治って自分達で治める訳だから
とっかかりは板内の内紛からスタートする事も多々あると思うです。
他の板はどうなんだろう?って部分を少しずつでも浸透させたら
変わっていくと思いますよ

951 :名無し草:04/11/03 02:43:55
>>949
壱万スレ到達日か鯖落ち日を予想してw

952 :名無し草:04/11/03 04:13:55
>>946


953 :名無し草:04/11/03 04:16:01
途中で書き込んじゃった

>>946
増やしてもらっただけだとただ重くなるだけだと思うんだが
即死の基準とかもしっかりしないと

954 :名無し草:04/11/03 04:40:31
ところでおまいら、鯖争奪戦スレとか見てないのでしょうか?
今年いっぱいは新鯖入れないようだけど。

あとさ、運用情報とか見ていないと、事前の板の鯖移動感知や、鯖の色々な基準が
変わった事を板住人にお知らせ出来ないでしょ?
板扱いが妙な方向に流れ出したら、適切な茶々を入れないと、えらい不利な事に
なるし。
こういうのも自治の仕事?だと思うんだが。

955 :名無し草:04/11/03 05:05:21
>>946
こういう一人で突っ走る奴が困る。
狼だけの問題じゃないだろ。

956 :名無し草:04/11/03 05:48:09
>>948
「おめー」じゃねーよこの基地外の暴れっぷりを見てこい
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099038599/775-

957 :名無し草:04/11/03 06:37:35
>>955-956
>>946って狼の馬鹿じゃなくてクラ板の人だと思うぞ。。

958 :名無し草:04/11/03 06:41:42
さっき初めておもちゃ板の自治スレ覗いてみたんだが…
何じゃ、ありゃ?

959 :名無し草:04/11/03 06:47:35
>>957
956ですがそうでしたか
それは失礼しました>>948さん

960 :名無し草:04/11/03 06:53:26
>>909
ex7の中の人です('A`)
まあ耐久試験だろうから、マターリと台風一過を待ちますわ。

961 :名無し草:04/11/03 07:19:21
というわけで次スレです。

■ 各板の自治スレ寄り合い所 2
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1099433935/

962 :名無し草:04/11/03 07:49:07
>>961
まあさすがにここで次スレ立てなすりあいにはならなかったなw

963 :名無し草:04/11/03 07:56:43
>>958
あそこは、おそらく一匹の基地外がひっかき回しているんだよ。

964 :名無し草:04/11/03 07:58:15
>>961


965 :名無し草:04/11/03 08:33:48
>>955-956
一応誤解の無いように補足しておくと、>>946はクラシック板の件ね。
あそこは廃板を目論む超粘着荒らしが、もう何年もdat落ちを狙った糞スレ保守を
続けているので、今回はそれを受けての処置。

↓経緯
◆ カフェ新設 part5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099378442/708-756

966 :名無し草:04/11/03 09:20:49
>>959
別にいいっすよ。どこの板と書かなかったのは自分だし。
>>965
ほんとにあの糞スレ保守委員会とかいう奴にはほとほと困り果ててますよ。
自治スレでも煽りたくないのでなるべく話題にしないようにはしているけど。
以前450→400で圧縮だったときは、最終書込み12時間でも落ちていたくらい
保守しまくっていたものです。
今回のスレ数増加にはほんとうに感謝してる。
言ってみるものだなあ。

967 :名無し草:04/11/03 10:09:49
>>966
もう遅いけど鯖設定を板設定と同じ気分で変更要求するのはマズイよ・・・

968 :名無し草:04/11/03 10:59:43
まぁクラ板は本当に特例ってことでいいんじゃ。
あそこの荒らしのひどさは見た人ならわかってるし。

969 :名無し草:04/11/03 12:41:51
>>967
気分で要求した訳じゃないですよ。
自治スレではスレッドの数を増やしてもらえないかとか
板分割とか新板おねだりとかさんざん話し合ってきましたから。
それでFOX★さんの「足りてるのかな」発言があったら
黙っているのは足りてます、という事と同じじゃないですか。
music4鯖に移った時に700から400に減らされた時も
鯖争奪戦が終った後、マァブさんに頼んで戻してもらいましたし。
本当にまずかったらわがままの一言で却下されてたんじゃないかな。
ちょっとずるかったかなとは思いますけどw

970 :名無し草:04/11/03 13:53:51
スレッド保持数が足りない板はどんどん増やす方向みたいだね。

【私の板】 スレッドが足りない? 【ほじほじ】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099457336/

971 :名無し草:04/11/03 13:57:18
>>969
ex7に移動すれば問題解決したのにね(・∀・)ニヤニヤ

とりあえず運用情報で揉めずに要求通ったって事はよかったね
おめー

972 :名無し草:04/11/03 14:53:43
自己紹介板が保守合戦するくらい足りないそうだから増やしといてほしいな
固定ハンドルスレがんがん輸出したい

973 :名無し草:04/11/03 14:55:46
>>972
雑談系なのだ

974 :名無し草:04/11/03 14:57:24
こういう路線でいくのか・・・

> 59 名前:FOX ★[] 投稿日:04/11/03(水) 14:54:41 ID:???
> 私の考えているのは、
>
> 駄スレ? → みなきゃいいじゃん。
> でもdat落ちが・・・ → 保持数上げるか。
>
> みたいな事です。 

975 :名無し草:04/11/03 14:58:49
>>971
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099457336/59

976 :名無し草:04/11/03 15:01:32
>>974
実況対策で全スレ監視体勢をとっている者にとっては('A`)

977 :名無し草:04/11/03 15:05:49
>>976
時代遅れということやね

978 :名無し草:04/11/03 16:58:00
>>976
それはちょっと大変かも。
ここで言ってないで、ほじほじスレに書いてきた方がいいよ。

979 :名無し草:04/11/03 18:14:00
実況してる板がある鯖はほっとくって
live、exはまず放置だろ

980 :名無し草:04/11/03 20:25:27
>>979
live鯖って実況鯖じゃんw
exは実況荒らし隔離件鯖耐久テストだから放置でしょ

981 :名無し草:04/11/03 21:53:36
諸君 私は自治が好きだ
諸君 私は自治が好きだ
諸君 私は自治が大好きだ

削除依頼が好きだ 削除依頼代行が好きだ 重複誘導が好きだ 規制報告が好きだ
新スレチェックが好きだ 全スレ監視が好きだ 自治スレ立てが好きだ 自治スレ保守が好きだ ローカルルール議論が好きだ

良スレで 糞スレで 駄スレで 自治スレで 削除依頼スレで 
削除議論スレで 削除整理板で 削除議論板で 運用情報板で 規制議論板で 

この2chで行われる ありとあらゆる自治行動が大好きだ

適当に抽出したレス削除依頼が コピペと共にをあぼーんするのが好きだ
板を蹂躙した荒らしのレスが 削除してもきりがないスレに報告された時など心がおどる

不敵に笑う管理人のAAが むやみに伸びたスレを停止するのが好きだ
悲鳴を上げて停止されたスレから飛び出してきた住人を 削除議論板の板専用スレに誘導した時など胸がすくような気持ちだった

p2を利用した荒らしのスレ乱立が スレ一覧を埋め尽くすのが好きだ
恐慌状態の住人が スレ順位をあげようと何度も何度も保守している様など 感動すら覚える

煽り好きで有名なコテを 自治スレで論破した様などはもうたまらない
板違いの良スレが私のここまでの削除依頼まとめとともに 事情知らずの削除人にばたばたと他板に移動されていくのも最高だ

哀れな空気コテがわずかな知識で健気にも立ち上がってきたのを
有権解釈集の管理人発言が削除対象であると告げていると説明した時など絶頂すら覚える

荒らしの巨大AAに滅茶苦茶にされるのが好きだ
真剣に議論するはずだった自治スレが蹂躙され 1000到達前に500kbに近づいていく様はとてもとても悲しいものだ
対抗派閥の物量に押しつぶされて自治スレを乗っ取られるのが好きだ
荒らし対策に追いまわされいつのまにかローカルルールの変更を申請されるのは屈辱の極みだ

982 :名無し草:04/11/03 21:54:39
諸君 私は自治を 地獄の様な自治を望んでいる
諸君 私に付き従う自治厨諸君 君達は一体 何を望んでいる?
更なる自治を望むか? 情け容赦のない 糞の様な自治を望むか?
雄弁詭弁の限りを尽くし 糞スレに甘んじる住民を無視する 荒らしの様な自治を望むか?

自治!! 自治!! 自治!!

よろしい ならば自治だ
我々は満身の力をこめて 今まさに振り下ろさんとする握り拳だ
だが この暗い板の底で 何スレもの間 糞スレに堪え続けて来た我々に ただの自治ではもはや足りない!!

TATESUGI規制値変更を!! 住民無視のTATESUGI規制値変更を!! 

我らはわずかに隔離一班 5人に満たぬ自治厨に過ぎない
だが諸君は 一騎当千の古強者だと 私は信仰している
ならば我らは諸君と私で 総兵力5000と1人の自治集団となる

我々を地下の底へと追いやり 糞スレ立て続けている連中を追い払おう
「このホストではしばらく立てれません」を思い出させよう

連中に恐怖の味を 思い出させてやる
連中に我々の 自治厨の詭弁を思い出させてやる
天と地とのはざまには 奴らの常識では思いもよらぬ屁理屈がある事を思い出させてやる
5人の自治厨の自作自演で 板を燃やし尽くしてやる

全スレ告知コピペ開始 自治スレ議論始動
age!!全自治厨 メール欄よりsage 解除
「最悪の集団 自治厨筆頭より 全自治厨へ」
目標 2ch運用情報板 設定値変更受付スレッド!!
第二次規制値変更作戦 議論を開始せよ

征くぞ 諸君

983 :名無し早:04/11/03 23:04:23
 
     (゚д゚) ポカーン
 

984 :名無し草:04/11/03 23:22:49
こーゆーネタ結構好きだけど、自分はここまではやってないなあ。

985 :名無し草:04/11/03 23:27:46
いや、ネタだからこそ実際よりオーバーな事になってるんじゃないかと。
個人的にはかなりワロタ

986 :名無し草:04/11/03 23:45:51
>>985
野鳥みたいにテンプレ化するか?
てか次スレもう立ってんの?

987 :名無し草:04/11/03 23:46:50
TATESUGI規制値変更を!! したかった。
けど変更すると騒いだら乱立してた奴が見てて
なんとなくおさまった感じ。

988 :名無し草:04/11/04 01:29:22
どっかで見たことあるとおもったら
ヘルシングに出てくるセリフの改変コピペ?
今流行ってるの??ワラタ

989 :名無し草:04/11/04 01:40:00
>>988
いや。どっちかというと
今更ヘルシングコピペかよスーパー( ゚д゚)゚д゚)゚д゚)゚д゚)゚д゚)゚д゚)゚д゚)゚д゚)゚д゚)ポカーンフラッシュて感じかな

990 :名無し草:04/11/04 03:33:59
次スレ

■ 各板の自治スレ寄り合い所 2
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1099433935/

991 :名無し草:04/11/04 15:59:06
うめ

992 :名無し草:04/11/04 16:22:40
埋めは嵐行為です!!

993 :名無し草:04/11/04 16:27:22
そーだそーだ!

994 :名無し草:04/11/04 16:32:11
埋め立て人ウザ杉やめてくだされ
jane使いにゃ迷惑

995 :名無し草:04/11/04 16:33:46
>>981なんだけど一箇所手抜かりがあったからなかったことにしといてください

◆間違い
適当に抽出したレス削除依頼が コピペと共にをあぼーんするのが好きだ

◆正解
適当に抽出したレス削除依頼が コピペと共に無害なレスまであぼーんするのが好きだ

>>986
2行にわたる様なのはテンプレとしては失格かなぁ

>>988
一時期ほどは流行ってないと思う

>>989
ガイドライン板にはまだ残ってるけど、別の台詞の改変のが多いみたい

「諸君 私は〜が好きだ」を貼って <10>
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1097767077/

996 :名無し草:04/11/04 16:43:42
>>990


997 :名無し草:04/11/04 16:44:37
>>981
从*・ 。.・)<長い!

998 :名無し草:04/11/04 17:28:37
自治屋寄り合い所まとめ

Q1.最強の自治スレはどこですか
A1.「一般海外生活板」、「ジャニーズ板」の自治スレが名高いようです
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1097905308/6,15,36,38,44,47,48,51,52,55

Q2.保守荒らしは通報できますか?
A2.数が多ければ規制議論板に報告できます。age,sageは無関係です。
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1097905308/107,112,202,205

Q3.「リサイクル」って何ですか?
A3.ジャニーズ板特有のスレッドの再利用の方法で、使ってない駄スレを全く別の話題で埋めることらしいです

Q4.懲罰鯖に送られると?
 A4−1.n日ルール有り(スレ立てから n 日以後は24時間以内にレスがなければdat落ちする仕組み)
 http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1097905308/433,434,459,475-478,495,892
 A4−2.ローカルルール変更は受け付けてくれる
 http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1097905308/460,462,464
 A4−3.実況対策スレ出入り禁止になる
 http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1097905308/463
 A4−4.荒らし対策をおざなりにされる
 http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1097905308/464
 A4−結論.削除依頼はそのまま受け付けてくれるし、たいしたことはない(ウソをウソと(ry))

Q7.実況スレは削除されない?
A7.FOXは何か言ってるようだが現場では削除されてるのを何度か見たことある
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1097905308/503

Q8.削除人が来ない・・
A8.海王削除人が巡回板募集していました
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1097905308/538

999 :名無し草:04/11/04 17:28:57
Q9.自治スレ荒らされた!
A9.規制議論板の「【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッドxx【全板共通」に報告しましょう。同板の「自治スレ荒らし報告スレ」は現在受け付けてません
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1097905308/731,732

Q10.削除判定が大きく変わったんですか?
A10.「雑談板宣言OK」、「重要削除以外、LR>GL」
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099103976/19

Q11.詐欺板って?
A11.削除議論板のこと。その他、運用情報板=ょぅι"ょ板、削除要請板=妖精板
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1097905308/837-839,842-843

Q12.板のスレ保持数はどうしたら分かる?
A12.鯖ごとで決まってます。最近になって増やされた鯖がいくつかあるようです
 ・あなたの板の鯖URL/kakolog.html
 ・板TOP→スレッド一覧→過去ログ倉庫はこちら→過去ログ倉庫めにゅー に戻る。(サーバ)
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1097905308/896

Q13.保持数が足りません!
A13.専門板なら増やしてもらえるかも。2ch運用情報板 「【私の板】 スレッドが足りない? 【ほじほじ】」にどうぞ
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1097905308/898,946,948-949,970

1000 :名無し草:04/11/04 17:34:10
次スレ
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1099433935/

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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