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【sage進行】ピル@理論世論業界ヲチ【マターリ】

1 :名無し草:04/11/12 17:59:24
ピルに関連するサイト等をヲチするスレです。
お約束を読んで、マターリ語り合いましょう。

《お約束》
 ・sage進行推奨(荒らし防止)
  ・荒らし、煽りはスルーでお願いします
 ・個人サイトの掲示板に直接ここの話題を書かないこと
 ・HNは当て字、半角カタカナ、伏字推奨
 ・自分の意にそぐわない話が続いていても
  文句をつけない。スルー又は新しい話題を提供
 ・書かれた内容に脊柱反射しないこと
  反論する時こそ冷静に
 ・基本的にマターリヲチを心がけましょう

※ピルの使用法や副作用についての話題は
 身体健康板のピルスレへドゾ。
  http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1097027062/


2 :名無し草:04/11/12 18:14:21
>>1
もつかれー。
( ゚д゚)っ旦~~

3 :名無し草:04/11/12 18:32:07
1さん乙です。

4 :名無し草:04/11/12 18:32:29
3geto

5 :名無し草:04/11/12 18:51:01
峰巣=旬(J系板)だったんだねー。
どっちの板でも、仏蘭西仏蘭西と五月蠅かった模様ですな。

6 :名無し草:04/11/12 19:01:17
見てきました>J会掲示板
やっぱり御仏蘭西マンセー。
あれじゃハンドル変えてもすぐわかるって・・・

7 :名無し草:04/11/12 19:15:43
でもさ、桃板と違って攻撃的では無いよねぇ。向こうはまだ。

桃板の書き込みはすんげえ悪意感じる。いつも挑発的だしね。
言葉遣いを指摘されても悪びれるどころか益々ですもん。
海外在住者は何をやっても許されると思ってるんだろーか。
黄色い猿が白人社会に住んでるだけで自分も肌白くなったと勘違いっすか?

8 :名無し草:04/11/12 19:25:40
峰巣、rurikoさん個人に敵意でも持ってんのかって思う。
特にこの頃の書き込みはひどい。
わけわからん論文まで掘り起こしてくるあたり
サイト潰しでもしたいんだろうか。


9 :名無し草:04/11/12 19:32:08
>>8
ハンドル名そのまま書いてますよw
せめてRさんくらいにしませう。

峰巣が煩ってるのは頭の方と思われ。婦人科より精神科逝けと思うよ。


10 :名無し草:04/11/12 19:47:13
峰巣は他の人にも感じ悪いねー。談話どころか他人の話を否定するために
書き込んでいるみたいな。
海外の掲示板云々の話でも、過去ログのこと指摘されたら今度は返信もせず。

海外在住の人今まで見かけた人は峰巣みたいに感じ悪くなかったね。

11 :名無し草:04/11/12 20:19:28
わけわからん論文引っ張り出してのサイト潰し工作なんてのは
サイト開設当初からさんざんやられて、その上で現在のものがある。
Rさんにとっては峰酢ごとき「いまさら出てきてなんぼのもんじゃ」ということだよね。

12 :8:04/11/12 20:21:01
>>9
うわっ、スンマソン。
つい今までのクセが出てしまった…以後気をつけます。

>>10
海外在住の人の書き込み、ピルスレにもRさんとこにも
今までも何度かあったけど(アメリカ在住の人が多いみたい)
もっと穏やかな感じだよね。ひたすらアメリカマンセーなんてことも
ないし。

13 :名無し草:04/11/12 22:28:59
汚腐乱酢のピル飲むとコミュニケーション能力が低下するのね。きっと。
手当たり次第に適当な論文だの研究だの引っ張りだすが、それによって何を訴えたいのかわからん。

J代表といい峰といい、なんであんなに自信満々に偉そうなんだろう。

14 :名無し草:04/11/12 22:44:53
そういや、以前の内膜症スレで、J代表が
コテハンで書き込みに参加してたことがあった。
でも、あの人はああいう論調というか、書き方だから、
そこの住人ともめて、最後には子供みたいな捨て台詞を
吐いて去って行った。

今も昔も偉そうな書き方は変わらないから
全く反省してないんだろうね。あの態度のせいで
かなりの人間がJ会から離れて行ったらしいのに。

15 :名無し草:04/11/12 23:28:33
J会の初心者掲示板って投稿禁止なんだね。
よくよく読んでいくと、子宮内膜スレが荒れてたのかー。
止めるのが返って変な疑惑呼ぶとも思うけど…

16 :名無し草:04/11/12 23:45:22
ピルスレの
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1097027062/427
↑と、J会板の栗と、桃板のAは同一人物か?

J板の1607の最後の段落で
「春とやりとりしてる」とか書いてる記述が気になる。
やっぱ繋がってるんじゃないの?
峰巣を洗脳してるのは香具師だった!…とか火サスのノリで(嘘

17 :名無し草:04/11/12 23:52:54
私は桃板のA=ピルスレの445かと思った。
「うちら患者は云々」と言ってた人ね。
私も内膜症の疑いでピル飲んでるんだけど(避妊も兼ねてる)
「うちら」って、一緒にしてくれるなよな〜と思ったりした。

>>16
「火サスのノリで…」
ワロタ。マターリマターリ。




18 :名無し草:04/11/12 23:57:01
そこはそれ、自作自演じゃないかとw
前の日に叩かれて、次の日に人格切り替えて出陣したのかも。
日付変わってID変わるしね。

19 :名無し草:04/11/13 00:01:01
あ。
Rさんがとうとうキレタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!!!!!

20 :名無し草:04/11/13 00:03:11
代表、春みたいな目新しい人の出現で舞い上がってるっぽいよね

21 :名無し草:04/11/13 00:08:07
Rさん、ほぼ1日静かだと思ったら、
きっちり耳揃えて根拠・論拠を出して峰の妄想の矛盾点を突きましたね。

これに峰がどう返答してくるか・・・。

やっぱ、子供みたいな捨て台詞吐いて失せるのか?w ワクワク

22 :名無し草:04/11/13 00:47:47
マジギレだね、Rさん。
誰だってあんなことしつこく書かれたら、キレもするって。
言葉遣いは謝ってない上、延々と「私は正しいんです!」主張。
峰巣、出入り禁止にならないからって、調子に乗り杉。

>>17
なるほど、ジサクジエーンですか。
今までもピルスレで叩かれて、丁寧口調がいきなり
乱暴口調に変わった人もいましたね、そういえば。

23 :22:04/11/13 00:48:45
レスアンカー間違えた。
>>17じゃなくて>>18です。

24 :名無し草:04/11/13 00:50:02
ピルスレでヲチネタはちょっと気が引けて、
自粛してたけど。。。
隠れヲチネタファン、多かったんだね。ホ

思うんだけど、
ヲチネタ自粛運動にJ会の工作員も絡んでたような。
のせられたのかもと思うけど、
ガンガンいけるようになったのは、ヨカタことあるね。

25 :名無し草:04/11/13 01:01:39
Rさんはアク禁とかはしないでしょうね。
分別のある大人ですから。
それに泳がされてボロを出した峰巣がアフォと言うことでFAかな。

>>24
まあ暴れてみたものの、
本スレで書かれると今後の活動がやりにくくなるとか判断したのもあるんでしょうね。
J会の関係者。
そうそう思惑どおりに逝くかなー?

26 :名無し草:04/11/13 01:02:35
>>24
一見さんとか、最近来るようになった人、あと
あまり緑板や桃板を見ない人なども、あちらの
ピルスレにはいるからね。
つい自粛したくなる気持ち、私も同様でした。

とりあえずあちらは身体健康板の主旨に沿ったスレに
なって良かったんじゃないかな。
ヲチはこちらでマターリとw

27 :名無し草:04/11/13 01:11:11
なんていうか
子宮内膜症抱えてる人にはいい迷惑な話だね…今回の騒動。

28 :名無し草:04/11/13 01:20:25
峰巣が桃板で攻撃的だったのは、J会関係者と繋がってたからなのか。>>16
J会が峰巣をけしかけたのか、勝手に暴走したのは解らないけど。
本人に品性が無いんじゃ、仏蘭西在住は自慢にも(ry

29 :名無し草:04/11/13 01:21:55
ところで今、桃板にマーシロンへの飲み継ぎを
質問してる人がいるんだけど、あれは答えても
いいものなんでょうか?(答えようとしてやめてきた)
マシは認可外だから、迂闊に答えて薬事法違反で
Rさんに迷惑かけるのも何だし。

・・・そもそもが緑板向けの投稿なんですが。

30 :名無し草:04/11/13 01:25:22
>>29
レス止めて良いんじゃない?
今まで答えてた人が居るからその辺は無問題と思うけど(削除もされてないし)、
飲み継ぎが解らんような奴はそもそもマシ飲むのが間違いですし。

31 :29:04/11/13 01:29:01
>>30
そうですね…間違った飲み継ぎしようとしてるから
気になったけど、ひとまずやめときます。
ちゃんとサイトを読んでれば、わかることですしね。

32 :名無し草:04/11/13 01:30:41
出来過ぎみたいにグッドタイミングで、
峯須様がご登場してくれたと感謝してるよ。
J会がピル値上げ策動に走ってると判明した直後だろ、峯須さまのご登場は。
J会がとんでもない連中だと印象づけるために、峯須様がご登場下さったような。
やぱり、イクナイことしてると天罰が下るんだね。

33 :名無し草:04/11/13 01:37:23
な、なんかかわいそうだなあ…
のみつぎやったことないから口出せないけどさ

34 :名無し草:04/11/13 01:38:42
>29
用量の違うピルにするのは「低用量→超低用量」だけでなく
日本で認可されてるピル同士の「中用量→低用量」ってのもあるんで
「一般論」として「用量の高いピル→低いピルへの飲み継ぎは休薬7日じゃなく生理初日からですよ」
という形で教えてあげるのは薬事法違反にはならんけどね。

35 :29:04/11/13 01:46:02
>>33
>>34
今見みたら、もうレスがついてました。早い!
私が気をもむこともなかったですねw サイト内のURLまで
引用して飲み継ぎ方を書きかけたんですが、
マシが認可外だからどうだろう?と不安になって
やめてしまいました。

36 :名無し草:04/11/13 01:49:24
国内で扱ってるピルを医者の指導が間違ってるならいざ知らず
お手軽に個人輸入して勝手に飲んじゃうよう人は放置。
妊娠しても自己責任。
レスを付けない人が悪い訳じゃないし、責任感じなくても良いと思うな。
むしろ恨むなら自分の軽率な行動を恨めと(ry

37 :名無し草:04/11/13 01:55:00
峰巣は朝に活動開始みたいだから、どんなレス付くのか楽しみですね。

38 :名無し草:04/11/13 01:59:18
こっちが朝の時、向こうは夜だっけ(スマソ、時差がよくわからん)
私も明日を楽しみにして寝ようっと。

39 :名無し草:04/11/13 02:57:14
峰巣の反応楽しみですね。かなりの粘着質っぽいから、どう返してくるか?
内膜症云々に関係があるとは初めて知ったが、その他にもどっかで日本人を
バカにしてるんだよ。

峰巣は腐乱西に住んで長いんだろうと推測。私アメリカに3年ほどいますが
現地在住が長い日本人って結構気が強くておっかない人が多い(特に女)
自分が日本人ということを忘れて、やたらと「日本はここが駄目」を連発なんだな。
主張ばかり強くなって日本の文化の良さ(場の空気読む、とか)忘れてしまう。

40 :名無し草:04/11/13 09:09:16
ダット落ち寸前だけど。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835587&tid=a2a1a1fea5ta5k0fba4dfbboa4aa4dea47a4bfa1fea2a1&sid=1835587&mid=137
>しかし、いくつか問題点があるんですよね。この記述。

著者のうみのさんのHPに、
詳しい説明が出るみたいですよ。
「基礎体温のつけ方、フォローしきれてなくて
すみません。原稿が収まりきらなくて、何十
ページもカットしたので、どうしてもピルの
話題優先になってしまいました。
基礎体温については、判が重なったらフォロ
ーできるように検討したいと思います。いつ
になるかは、お約束できませんが…(これば
かりは、もっと本が売れてくれないとどうに
も…)
また、ピルと相互作用のある薬を併用する際の
「基礎体温の見方」については、種部先生に
ご確認を取ってからお知らせ致します。」
http://bbs10.otd.co.jp/289147/bbs_tree

板を閉鎖じて逃げちゃっているw

41 :名無し草:04/11/13 09:39:07
朝から覗いてみたけど、まだみたいです>峰巣

>40
Rさんが、そんなことすればかえって妊娠リスクが高くなるって、
書いていたと思う。←少しあやふや
ピルユーザーが妊娠してしまうことと本が売れること、
どっちが大切なのかと小1時間・・・


42 :名無し草:04/11/13 11:06:34
Rさんマンセー、大杉。
Rさんのサイトはよくできているし、
すごい識者と認めるけど、
マンセーもほどほどにした方がいいのでは?
Rさんにも、ありがた迷惑ではないでしょうか?
RさんとJ会の違いは、
なんというか、
なにかあるんですよ。
J会は代表マンセーでないとついていけないけど、
Rさんは大人という、懐が深いじゃないですか?
Rさんマンセーが目立ちすぎると、
J会の同類みたいに思われませんかね?
RさんとJ会はまるで違う体質だし、
だからRさんは信頼されてるんだと思う。

43 :名無し草:04/11/13 12:20:30
>マンセーもほどほどにした方がいいのでは?

>だからRさんは信頼されてるんだと思う。

何が言いたいのか支離滅裂。

44 :名無し草:04/11/13 12:40:04
うみのさんは確か引越しとかで、
一時閉鎖しますってメッセージがありましたよ。
一方的に逃げてるって判断しちゃうのはちょっとかわいそうかも。
あの掲示板はうみのさん個人の掲示板(営業用?)だから、
説明が載るかどうかは微妙だと思うんですが・・・


45 :名無し草:04/11/13 12:46:47
結局峰巣逃げたのかな?
あれだけ偏執に攻撃してたのに、今日だけレス付かないなんて有り得なーい。

46 :sage:04/11/13 15:55:03
>>32
「J会がピル値上げ策動が判明した」ってどういうこと?

あそこは企業とつるんで保険適用化運動してるんだと思ってた。
もしやそれも値上げ工作の一環なのかー。

47 :名無し草:04/11/13 15:57:07
きゃー、あげちゃった。スマソ

48 :名無し草:04/11/13 16:00:59
>>45
逃げたんじゃなく、どうやって反論しようかと、
論文探しをやってるんじゃ…今までの流れから行くと、
信憑性の低い論文を引っ張ってでも、反論してきそうだけど。

49 :名無し草:04/11/13 16:15:19
>48
それか、また別の角度から変なつっこみ入れてくるか。

とにかくrさんをへこましたくて仕方ないだけでしょ。

50 :名無し草:04/11/13 16:21:56
>49
本人そのつもりでも、はたからみればせっせと墓穴を掘ってるだけのようだがw

51 :名無し草:04/11/13 16:28:33
確かにアラ探しのつもりが、見事な墓穴掘りになってますね。
今までの書き込み、ことごとく論破されちゃってるし。

52 :名無し草:04/11/13 16:32:53
>46
落ち着きなさい。
2ちゃんは嘘を嘘と見抜けない人は〜
ましてやここはヲチスレ。自分で見てこい。

53 :名無し草:04/11/13 17:42:08
>>52
J会の工作員でつか?


54 :名無し草:04/11/13 17:47:47
>>44
自分でわからないことを書く著者というのもなんだと思うし、
金取って読んでもらってるんだから、
きちんと説明しなくちゃと思われ。

55 :名無し草:04/11/13 18:58:15
こんな支離滅裂な峰巣とメールでやりとりしてるJ会の人って…
けしかけたと思われないよう、トカゲの尻尾切りするのかな。アク禁とか。
放置飼いしてれば、
「やっぱJ会って…(´Д)ヒソ (´Д`)ヒソ (Д`) 」
と思われるだけと思うけど。

56 :名無し草:04/11/13 20:06:55
峰巣の反撃キタ─wwヘ√レvv〜─(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─!!!!

57 :名無し草:04/11/13 21:44:47
峰巣は自分の病気の鬱憤を
Rさんの掲示板で暴れることでスッキリさせたいとしか思えない。

58 :名無し草:04/11/13 21:53:08
英語が読めないって…すごいなぁ。

59 :名無し草:04/11/13 22:11:58
既に峯須の頭の中には、掲示板を見てる他の人のことは
消えうせているもみたいですね。掲示板でのエチケットも何も
あったもんじゃない。いくら偉そうなことを言っても、
あそこまで非常識じゃ、人格そのものを疑いますね。

60 :名無し草:04/11/13 22:22:26
>>59
まったくもってその通り。周りが見えてないようですね。
いつまでも「仏蘭西が仏蘭西が」
…そんな他の国の事情まで持ち込まれても、ここは日本だっつーの。

61 :名無し草:04/11/13 22:30:07
論文が出てくる・来ないは外野じゃわかんないしなぁ…。
英語読めないって… タイトルだけの話?読んだ中身まで突っ込んでる話?それすらもわからん。

ていうか、なんでここまで感情的につっかかるんだ??相手間違ってる。
ほんと、おフランスではおフランスでは…、って…。
おフランスがピル普及最先端な国なのはわかった。
で、あいつは何者なんだ一体。


62 :名無し草:04/11/13 22:34:46
Rさんも大変だよね。類稀なDQNに絡まれて。
今まで散々、いろんなアンチに絡まれてきただろうけど
峯須みたいな困ったチャンって、そういなかったのでは。

63 :名無し草:04/11/13 22:35:26
>>61
>で、あいつは何者なんだ一体。
仏蘭西人になったつもりの知恵の付いた猿。

64 :名無し草:04/11/13 22:38:32
そう言えばAの発言の
J会掲示板の旬さんでしょう?には全くスルーか、峰巣。

65 :名無し草:04/11/13 22:39:34
>>63
ワロタ。でも、キーキーわめいてるあたり
その通りかもね。

66 :名無し草:04/11/13 22:42:03
峰巣はきっと境界例(ボダ)の攻撃型では無いかと。
ttp://homepage1.nifty.com/eggs/borderline.html#7

67 :名無し草:04/11/13 22:50:06
行くところは婦人科でないでないことは確か。
大丈夫か精神系?完全にいかれてる感じを受ける。
最近はレスがつくたびにだんだん悲しくなってきた。
家族は病院に連れて行ってくれないんだろうか、、、

68 :名無し草:04/11/13 23:04:15
うお、まさに66タンの探してきたサイトのとおりだ・・・

69 :名無し草:04/11/13 23:07:54
フランス人は10代後半で恋に落ちるとピルを使うのか。w

北欧じゃ、中学生でもBFができれば即ピルだけど
そのへんは先進国じゃないのかね?

70 :名無し草:04/11/13 23:16:27
私も今、>>66さんが挙げてくれたサイトを見てきました。
…「攻撃型」、そのまんまですねw
精神科か心療内科に行った方がいいんじゃないかと
思うけど、それ系の病院に行くことを勧められたら
「私はおかしくなんかない!」と逆に居直りそう。
厄介ですね…こういうタイプの人は。


71 :名無し草:04/11/13 23:30:17
いろんな意味でヒステリックである、と結論して寝ることにしますた。

72 :名無し草:04/11/14 00:25:29
・・・なんか、仏蘭西が嫌いになりそうだ。

何言いたいのかわけわからんカキコ&レス垂れ流しておいて、
自分の欲しい返答が無きゃ論点ずらしてわめくんですか。そうですか。

73 :名無し草:04/11/14 00:47:33
>>72
同感。仏蘭西ってエレガントなイメージがあって
憧れていたのに、峰須がしつこく仏蘭西仏蘭西とわめいたので
とうとう私の中では「汚腐乱素」に変換されつつあります。

結局、都合の悪いことは無視して、都合のいいことだけ
書き立てているんですね。
「J会関係者では」とか「旬さんですね」という書き込みは
一切返答せずスルー。掲示板の礼儀について言われても
謝りもせずに無視。自分は無視しておいて、人には
返事を求めるなんて、失礼にも程がありますよね。


74 :名無し草:04/11/14 00:56:03
汚腐乱素ワラタ。いや、笑ってる場合じゃないけど

75 :名無し草:04/11/14 01:10:27
あきれた、
アホらしい、
ムナクソワルイ、


サヨーナラ!

76 :名無し草:04/11/14 01:13:27
>>75
ん? 見覚えのあるセリフが…
もしかして、J会代表の旧内膜症スレでの
捨て台詞では?

77 :名無し草:04/11/14 01:20:03
汚腐乱素在住です。
自分が出会った汚腐乱素の日本人女性は、
常に自分に都合の悪いことをひた隠しつつ、言いたいことを
ひたすら叫ぶ傾向があります。
あくまで傾向で、全員がそうだとはいいませんが。

蜂巣は正直、特におパリの日本人の典型と思われ。
この国がピル先進国であると併せ考えるに
在る意味納得の登場人物かも。

78 :名無し草:04/11/14 10:29:41
>>75
旧内膜症スレ見てきた。

峰巣と代表、なんか同じカホリがした。w

79 :名無し草:04/11/14 11:26:37
Rさんの反論キター

80 :名無し草:04/11/14 11:27:19
ごめん、あげちゃった

81 :名無し草:04/11/14 11:41:32
Rさんのノリノリっぷりに爆笑。

82 :名無し草:04/11/14 12:32:07
読んだよ
Rさんも人が悪いなあww
墓穴掘るように仕向けてたんだ

Rさんからみると、
峰巣も種○センセもガキみたいなもんなんだろうね

83 :名無し草:04/11/14 13:51:08
いやー 胸がすっとしました!
ありがとうRさん!!

84 :名無し草:04/11/14 16:46:45
今、桃板読んで来ました。
Rさんのノリの良さと、「そ・ん・な・こ・と・は・な・い」にワロタ。
それにしてもMINESSEっていう製品があるんですね。
…なんか名前聞いただけで使いたくない気がしてしまいそう
(勿論、日本では認可されてないものですが)

>>78
私も、峰須の書き込みを何回か読んだ時点で
「なんかJ会代表に似てる人だなぁ」と思ってたんですよ。
その時は、彼女がJ会を覗いているとは知らなかったんですが
しっかり出入りしていたとは…

85 :名無し草:04/11/14 17:30:01
論破してるのかどうなのかは、う〜ん・・・・論文の研究だけを専門にする人もいるけど。
しかし、あれだけ激しく突っ込まれても、「1/2×2回投与で避妊効果は落ちない」ことを証明した論文を提示しないのはなぜなんだろう・・・
素朴な疑問。
それさえ出せば、全ては一撃でおさまるように見えるんだけど。

86 :名無し草:04/11/14 18:06:41
あちこちに出没してるマリアたん、いつも怖いけど最近少し優しくなったね

87 :名無し草:04/11/14 18:35:13
>>85
MINESSEと言う「エストロゲン15マイクロの超超低用量ピル」があるけど
日本では超低用量はおろか、超超低用量は認可されてない。
こういう日本のピル事情から
「1/2x2錠を提案してる」って事じゃないの?

「エストロゲン15マイクロの超超低用量ピル」が存在してないと言うT医師はご立派だw

>>86
漏れは個人的に通りすがりタンに復活きぼんぬ。

88 :名無し草:04/11/14 19:01:27
>>86
漏れは難ト泣が怖くて怖くて、、、

89 :名無し草:04/11/14 19:02:47
ageてスマソ 逝ってきます

90 :名無し草:04/11/14 19:05:35
>87
漏れも通りすがり@タソ気になってた。
元気でやってるかなー。

>86
マリアタソは日によってカキコのトーンが
全然違うよね…HN同じの別人?と思うこともある。
難ト泣怖いか?身夕とかと大して変わらんと思うが…

91 :名無し草:04/11/14 19:17:31
南都(ryも三湯も必要以上に感情移入レスしないだけでしょ。
三木みたいに女子校の便所で話してる感覚の方がくどい。

>>90
ある日を境に居なくなったから心配してたんだよ。
育児とか色々忙しいのかなーと思った。

92 :名無し草:04/11/14 19:22:14
>>91
三木発言は漏れもダメ。ムシズが走るときアリ・・

93 :名無し草:04/11/14 19:24:34
>>91-92
うん。赤裸々な話をされると虫酸が・・・

94 :名無し草:04/11/14 19:26:41
通りすがりタソは自分も確かあんまり具合良くない人じゃなかったっけ…
片目見えないとか。

95 :名無し草:04/11/14 19:39:37
>>90
うんうん、マリアタソは何のピル飲んでるんだっけ?周期的にすっごい意地悪に
なる気がしてさ。ピルが三相性なんだろーかと思ってしまったり。
どっかにまだ22歳と書いてあったので、将来コワイお局になりそうな悪寒。

通りすがりタソちと懐かしい・・・

96 :名無し草:04/11/14 20:16:54
Rタソのノリノリレス、最高…

97 :名無し草:04/11/14 20:22:27
私自身はまだ質問したことないんですが、
Rさんのところで回答してる人たちは
皆さん親切だなぁ…と思いながら読んでます。
きついレスが付くのは、ピルの基本的なことも
わかってないのに、個人輸入に走ってる人とか
サイトを一行も読まずに質問しているとしか
思えない人とか…そのあたりじゃないかと。

そういえば、最近(というほどでもないかな。
少し前)マベには21錠と28錠があるんですか、なんて
質問して、少し厳しく言われたからと、キレて
質問削除していた人がいましたね。
ピルスレだったら、スルーか瞬殺モノかと。

98 :名無し草:04/11/14 20:45:14
あまりに初歩な質問してる人を見ると、
誰も答えない方が自分で調べるクセがついてその人の為になるんじゃないか、と思ってしまう。

99 :名無し草:04/11/14 21:10:20
それって、どこででもいるよね 
アフォみたいな質問する香具師
でもなんでもかんでもテンプレ嫁厨もどうかと思う
とくに女性関係の板はギスギスしてる人多いし 怖いね〜

ちなみに私も南都ナクは苦手
でも三木がときどき戦ってる気がする
南都のレスのあとに三木がつけてるし 考えすぎか・・・

100 :名無し草:04/11/14 21:12:59
>>99
テンプレを読解出来ない文盲は、ピル服用には向いてないと思うが?

間々です、とかさ〜。

101 :名無し草:04/11/14 21:14:58
>>99
気にしすぎでは?
南都は言葉すくないから、お節介三木が補足してるだけと思われ。

102 :名無し草:04/11/14 23:25:34
>85
今回の焦点は(峰巣自身あっちこっち矛盾してるけど)分割そのものの是非じゃなくて
「分割服用=副作用軽減」ってとこじゃないの?

ま、インプラントの認可試験のとき分割投与法の試験して大丈夫だった、って
やつのソースが欲しいのは同意。PubMedなんぞ使えないよw

103 :名無し草:04/11/15 00:06:28
>>98
今日のピルスレ見てて、同じことを思いました。
なんでこんなことがわからないで、個人輸入してるのかと。
そして、数レス下には同じような質問…(しかもageカキコ)orz

104 :名無し草:04/11/15 01:10:52
>102
話の焦点はあっちこっちに飛躍してるように見えるんだけどね。
ただ、色々ソースをつけて一つ一つ論破していってる割には、分割投与のソースに関してだけ触れないのは何でなのかな〜と思って。
自分でも探したけど、見つからないんですよ。
探し方が悪いんでしょうけど。
だから、「ハイ。これよ」って示して欲しいと思ったんだけど。

105 :名無し草:04/11/15 01:41:33
海外には、かなり前から超低用量や超々低用量が
あるので、あえて低用量の1/2×2回の分割服用は
必要なし→特に研究されてないのでソースなしなのかと
思ってた。(低用量で副作用がひどい→超低用量に
変更になるんだろうし)
あくまでrさんが、ホルモンの血中濃度を測定したデータから
割り出し、避妊可能としているのかなと。
論文などについては全くの素人なので、激しく勘違いだったらスマソ。

しかし、エビデンスは? ソースは?と、突っ込みまくるあたり
峰須とJ会代表、よく似てる。J会代表の場合は、J会を
取り仕切っている責任もあるからなんだろうけど、峰須の場合は
なんでかよくわからないな。

106 :名無し草:04/11/15 02:12:22
こと、薬に関することは エビデンスは?ソースは?って重要だと思うんだよね。
でも、逆に自分がそれらを提示する側になったとき
メタメタな内容や理解不足が露呈するわけで・・・峰ちゃん


107 :名無し草:04/11/15 09:52:32
また峰が・・・

108 :名無し草:04/11/15 10:24:08
分割投与のソースは「とどめの一撃」だから、最後に取ってあるんじゃない?
Rさんのことだから、最初から決め球出して相手を黙らせるようなことはしない悪寒。

しかしここで峰が「とどめを刺してくれ」と言ってるんでw
もうそろそろ出てくるかもね。

109 :名無し草:04/11/15 10:29:11
キター
あまりの理解力のなさに辟易してきたぞ・・・
世界標準とは違う日本の実情で、なんとか工夫をしてやっていこうというのが
1/2錠×2回服用なんだって繰り返しいってるのにねえ。
とにかくRさんに「論文はありません、私の自己判断です」って言わせたいのかな。

そもそも 1/2錠×2回服用に対しどうやったら疑問がでてくるっていうんだろう。
峰の頭の中では、薬を飲んでから次の服用までの間の体内ホルモン量の変化って
ピークになったらそれを維持したまま、制限時間(24時間)が近づくとすとんと落ちる
台形グラフになるとでもおもっとるのだろうかw
因縁つけるのが目的だとしか思えないよ・・・

110 :名無し草:04/11/15 10:32:02
>109っす 細かいことだけど訂正
制限時間 ×(24時間)→○(36時間) ですたw

111 :名無し草:04/11/15 11:42:59
とうとう何戸泣、実夕の両名からクレームのレスがつきましたね。
峰須、またスルーなのかな。レスの中で言われている通り
以前はまだ良かったんだよね、汚腐乱素についてはうるさかったけど
あそこまで攻撃的じゃなかった。彼女のレスで助かった人も
いたんじゃないかな。今は緑板の質問には見向きもしてない模様。

112 :名無し草:04/11/15 11:44:05
ついに外野もがまんの限界みたいだね

113 :名無し草:04/11/15 11:46:24
おっと>>111さんにかぶってしまった、ゴメソ

しかし峰タン、♪使われたのがよっぽど応えたらしいね。
あの余裕ぶったレスをどんな気持ちで書いたのかと思うともう…つД`)

114 :名無し草:04/11/15 13:09:57
峰須が初登場した時の書き込み見た。別人のように謙虚。実湯の言うとおり、
病気で精神的にやられたのかと思った。「言葉の壁」があるとも書いてあったから
結構論文読むのも苦労してるんじゃないのかな

南都名区&実湯が言ってくれてスッキリしたけど、またスルーなのかも。

115 :名無し草:04/11/15 15:29:20
病気には同情するが
それを盾に他人を攻撃する正当な理由にはならんよ。
もう峰巣の頭の中では
「病気になって可哀相なアタクシに、
根拠の無い服用法を提示するなんて! あqwせdrftgyふじこlp;2」
のような希ガス・・・

116 :名無し草:04/11/15 15:50:50
いやあもう後にひけなくなってるだけじゃないかな
プライド高すぎて今更ごめんなさいっていえないんだよ。


117 :本人です:04/11/15 18:15:05
29>ありがとう!
あそこに書き込んだ者です。
飲みつぎの仕方は知っていました。でも偽薬期間過ごしちゃおうかなって
安易に思っていました(変なことを書いて心配させてしまってごめんなさい。
皆さんが目を通す所だし、今度からは充分気をつけます。)
避妊目的にしてPMS対策にしても、きちんと飲まなきゃだめですよね、
ちゃんと飲みます。ご心配おかけしましたm(__)m


118 :名無し草:04/11/15 19:04:21
>>117
ageるなバカ。
藻舞は>>1も読めない文盲か?池沼か?
それとも嫌がらせageか?

119 :名無し草:04/11/15 19:33:19
峰 キターーーーーーーーー!!

120 :名無し草:04/11/15 19:34:13
来たけど、相変わらず都合の悪いレスはスルーか・・・

121 :名無し草:04/11/15 20:13:13
Rさんにおなじことを問いただすにしたって
最初っから今回のレスみたいに穏やかに書けばいいものを・・・。
なにをあんなにファビョってわざわざ自分を貶めるだけの基地外レスを延々つけてたのかね。

やっぱり婦人科じゃなく精神科に行くべき人だからかな。



122 :名無し草:04/11/15 20:16:40
都合の悪いことをスルーしてるのはruriたんも同じ。
つか、さんざん提唱しておいてエビデンスも示さないってもっとたちわるい気がするけど。
ruriたんは1/2服用の件で現役医師を誰と判るように
批判してるんだから責任持ってくれないと。
あとナットウキナーゼの効果についてのエビデンスについても
ちらりと指摘されたのに完全無視だしね。
アジア人より血栓症のリスクが高い
フランス人やドイツ人がナットウキナーゼせっせと飲んでるとはおもえんけど。
所詮あのサイトは納豆屋さんだものね。

123 :名無し草:04/11/15 20:20:24
>>122
フランス人が血栓出来にくいのはワインのポリフェノール効果。
あれだけ脂っこいモノ食べてる割に意外と元気なのは
ワインを沢山飲んでるお国柄って話だけど。

124 :本人です:04/11/15 20:22:59
ごめんなさい!さげてたつもりでしたのに…。ほんとにごめんっ!

125 :名無し草:04/11/15 20:26:40
>122
あ、それ私も思いました。
ソースがないならないといえばいいのに。
「海外では昔よく使われていた方法です」と言われても、血中濃度だけで人の体を語るのは無理があるかと・・・・
納豆キナーゼに関しては、完全に無視されてますね。
私は納豆好きだから、サプリより食品で摂ってるけど。
マーベロン勧めて、血栓症のリスクを示して、ナト○ェ○ンの売上あげてるの?と思ったこともあるのはあります。
マーベロンも売ってるんでしょう?

126 :名無し草:04/11/15 20:37:07
>>122
>所詮あのサイトは納豆屋さんだものね

うーん…サイトについて、そこまで言うのはどうかと。
私は別にRさんマンセーじゃないけど(不都合をスルーしている点が
あるのは認めるし、ネット上でRさんの人柄や性格なんかが、
はっきりわかるはずもないし。納豆サプリを売ってるのも知ってますし)
ピルについてあれほどに詳しく、なおかつわかりやすく
書いてあるサイトは、他にないのでは。(商売に使うためという
見方もあるでしょうが、それだけが目的なら、あそこまでのものは
作れないのではないでしょうか)
Rさん本人はともかく、サイトはとてもよく作られていると思います。

>>124
とりあえず2chに「本人降臨」は、あまりしない方が
いいと思いますよ。(ここはともかく、よそでは色々
荒れるもとですし)
一言お詫びしたいという気持ちはわかりますけどね。

127 :名無し草:04/11/15 20:56:25
仮にソースがあっても、あんな無礼な香具師に餌与えなくても良いとオモ。

128 :名無し草:04/11/15 21:00:56
峰須、匿名希望にだけレスして、あとはスルーか。
素直に詫びるということを忘れてしまったのかなぁ…

129 :名無し草:04/11/15 21:01:39
>>123
ワイン飲んでることをふまえた上でそれでも血栓症の罹患率はアジア人より高いのでないかな。

>>126
>(商売に使うためという
見方もあるでしょうが、それだけが目的なら、あそこまでのものは
作れないのではないでしょうか)

私は逆に、お金がからんでいるからこそあそこまで出来るんだと思います。
仰るとおり、日本で一番ピルについて詳しいサイトであることは認めます。
そうする事で信頼され、権威を持ち、その結果納豆サプリとマーベロンをおおいに売りつけているのだと思います。
あそこ最初は有限会社だったのに、いつのまにか株式会社だもんね。それなりに儲けてるのよー。
権威が揺らぐと売り上げに響くからやっきになって「1/2服用を否定する人」を否定し批判しているのではないかな。
やーまあ納得させてくれるならそれでいいのよ。
でも今のところ納得させて貰えてないし…。

130 :名無し草:04/11/15 21:13:57
>>128
開き直るのが峰巣の学んだ汚腐乱素流なんだよ。

131 :名無し草:04/11/15 21:39:51
い○ぜん会は相変わらず有限会社のまんまですよ。
ナットウキナーゼのナ○オは株式会社だけど。

132 :名無し草:04/11/15 21:49:13
まあ、いい加減話も長くなってきたんで
Rさんもソースの出し惜しみはやめてそろそろ話をクリアにして欲しいですな。

133 :名無し草:04/11/15 21:49:18
他で買うと5000円 い○ぜん会は2500円
言うほど儲けないとオモワレ

134 :名無し草:04/11/15 22:31:34
>131
あれ?
い○ぜん会がナ○オになったのかと思ってました。
別物?
会社案内には、確かナ○オの前身がい○ぜん会って書いてあったんですけど。

>133
マーベロンが2500円なんですか?

135 :名無し草:04/11/15 22:41:35
済みません、○ちぜん会とナビ○は別会社なのですね。
この二つはどういう関係なのでしょうか。ご存じの方教えて下さい。
(調べた所によると、二つは住所も電話番号も責任者も同じです)
なんにしても納豆サプリで株式会社持てるほど儲けているっていう事ですよ。
定価5000円を2500円で売っても利益が出るほど原価は安いという事では。

この納豆サプリのエビデンスをはっきり示して欲しいです。
まあ所詮サプリなんだけど、
ああやってピルユーザーの信頼を得ているサイトが売っているのは紛れもない事実なんで。
峯巣さんのものの言い方云々より(勿論良くないけど)、
不安につけ込んで商売してる分そっちのほうが罪深い気が。
納豆臭大嫌いなのにあのサプリ我慢して飲んでたところ、
医師に「意味無いよ」と言われてしまったので真実を知りたいです。
1/2服用についても、全国のピルユーザーに提唱した責任をとって
はっきりさせて貰いたいものです。
はっきりさせた結果、r子さんが正しいと言うのならそれでもいいんです。

136 :名無し草:04/11/15 22:45:00
い○ぜん会のオーナーはRさんだけどナ○オの代表は別の人。

最初はい○ぜん会でナットウキナーゼの開発をやってたけど(そういう意味で「前身」では?)
商品化・発売のめどがついたところでRさんとは別のスタッフを代表にして
ナットウキナーゼの販売会社を作ったんでしょう?

いまだにマーベロンの輸入代行業務の窓口は「有限会社い○ぜん会」のまんまだし
会社の所在地こそ一緒の場所だけど
ナ○オはマーベロンの個人輸入業務には一切関係してない別の会社だよ。
い○ぜん会はナ○オから商品を仕入れて小売をしてる代理店の扱いなんでしょうな。



137 :名無し草:04/11/15 22:54:45
>135
Rさんとこの商品に限らず、健康食品(サプリ)のエピデンスを示すのは
それこそ「効能を書くと薬事法違反」になることにもつながるんで
信用できるなら飲め、信用できないなら飲まないでヨロシ、というレベルの話では?

5000円を2500円で売っても儲けが出ることに不満があるなら
よそのサプリメーカーなんて・・・。w

ちなみにナ○オはピルユーザーにナトフェミンを売ってるだけが商売じゃなく
海外やよその会社に高活性ナットウキナーゼの卸もしてるような会社なんだよね。

138 :名無し草:04/11/15 23:07:27
>>134
>マーベロンが2500円なんですか?

ピルユーザーには半額でこっそり
「ナットウキナーゼ」を売ってるのです。マベではありませぬ。

139 :名無し草:04/11/15 23:15:49
納豆屋でも内膜症屋でも情報得られればなんでもいいよ。
自分に不都合なカキコやレスがあっても掲示板投稿不可とかしなければ尚良い。

140 :133:04/11/15 23:16:18
ナ○オやイ○ゼン会の話題だよね 今
ナットウキナーゼの話しなんだけど・・・
なんでマベ・・・ワカラン


141 :名無し草:04/11/15 23:19:09
>>139
それはJ会の・・・w

142 :名無し草:04/11/15 23:19:55
うわ、匿名ってrさんとナットウキナーゼの関係もわかってないのかよ・・・

143 :名無し草:04/11/15 23:21:58
匿名はきっと頭にお花畑があるんでしょw

144 :名無し草:04/11/15 23:26:07
>>143
想像してみた・・・プッ、カワエエ〜w

145 :名無し草:04/11/15 23:47:44
それにしてもJ会の板って、代表とかの口調が痛い気がする…
漏れだけかな。

146 :名無し草:04/11/15 23:53:31
>>139
投稿不可といえば、やっぱりJ会掲示板が浮かびますね。
「○ヶ月投稿OKで、△ヶ月閲覧のみOKのサイクルが
一番いい」って…そりゃあくまでもIさんの都合でしょうに。

今すぐ質問したいと思っても、ちょっとしたグチを聞いて欲しくても、
投稿不可ではそれも出来ない。別にIさんのレスじゃなくても
内膜症に詳しい人の話を聞いてみたい人もいるはずなんですけどね〜
一切を自分が仕切らないと、我慢ならないのかな>J会代表

147 :名無し草:04/11/16 00:00:51
>>145
内膜症スレのどこかで見たんだけど、ある人がJ会お勧めの
医者にかかってるけど、そこの医者はアンチJ会なので、
J会の話は医者の前ではご法度なんだそうだ。
その医者がJ会を嫌っている理由が
「どうも代表のキャラに問題ありみたいなので」
・・・なんか妙に納得してしまった。

148 :名無し草:04/11/16 00:58:29
pubmedで1タイトル読んだら、$30じゃん。
Rさんがお金儲けでやってるって考える香具師は、
性格歪んでるよ。
無料のAbstructを見て、
有料コンテンツの中身を教えろと言ってる峰須は莫迦じゃないか?
有料コンテンツを掲示板に貼ったら、
多分罰金とか請求されるんでないの?
Rさんは、罰金取られないように有料コンテンツのさわりの部分だけ
さらっと書いているように思う。

149 :名無し草:04/11/16 03:46:10
自分もはじめてナットウキナーゼの宣伝を
あのサイトで見たときはびっくりというかがっかりというかしたけど、
でもあのサプリについて鵜呑みにするほどでのことでもなかったけどな。

150 :名無し草:04/11/16 08:52:44
>>148
ショッピングページ作って、せこせこ小金稼ぎしているのはだれだ(爆

151 :名無し草:04/11/16 09:23:28
バナー広告1クリック幾らで稼ぐページもあるんだから
あんまりとやかく言いなさんな。
借りてる鯖だって転送量で課金されたりするところもあるし
まるっきり無料でサイト運用してる訳じゃないんだから
多少のことは目をつぶってやれよw
ナットウキナーゼ頼んだことの無い自分には無縁の話だから
軽く言っちゃうんだけどね。

152 :名無し草:04/11/16 09:48:52
峰の弁護するわけじゃないけど、
Rさんは一般人とはいえ、あのサイトが日本のピルユーザーに与える影響は甚大なわけで、
だからこそ立証されていないことを軽々しく書かない方がよいという面はあるかもね。
けれども、あのサイトは日本のピル普及にむけた先鋒なわけなんで、微妙だなあ。
峰がどこの工作員なんだか個人なんだかわからないけど、あんな言い方と思考回路じゃあ
Rさんは動かせんよ。たんなる荒らしじゃw

峰が言うみたいに、日本でもミニピルやら超低用量ピルが手に入れば
あんな面倒なことしなくっても済むのだけど、認めていないやり方を認めてもらう方法の
一つとして、ある程度の数のユーザーによって「既成事実」を作ってしまい
先に世間に浸透させる、というやり方を採用しようとしているのかなあ・・・Rさんは。
ピルユーザー協会がなんたら・・・って盛り上がっていたこともあるけれど
これからどういう方向へいくのでしょね。


153 :名無し草:04/11/16 11:49:03
>>152
ああ、そういえば前に話題になってましたね>ピルユーザー協会
Rさん自身はトップに立つつもりはなかったようだけど。
誰かがトップに立って仕切ってくれることを期待してるのかな。
しかし、J会代表みたいな性格の人がトップに立つのは
もめごとが起こりやすい気がするな(しかし現実には、
ああいう性格の人でないと名乗りでないとは思うけど>トップに立つこと)


154 :名無し草:04/11/16 12:01:51
ピルユーザーとしてじゃなくもっと大きな意味で
「在仏日本人としてあなたのような人は恥ずかしい」という話に
「そういうあなたはこういうピルの使い方してる人を知ってるのか?」なんて噛み付いて
自分こそ話のすりかえなのにね。


155 :名無し草:04/11/16 12:03:52
あれだけどんどんクレームが来てるのに、ごめんなさいの
一言もない…嫌がらせや荒らしと同様だよね>峯酢

156 :名無し草:04/11/16 12:14:54
あの状態が続くと、あの掲示板が機能しなくなってウマーと。

157 :名無し草:04/11/16 12:19:40
なんかねえ峰素ウザイ消えろと1000件書き込むようなクソみたいな荒らしをして、
峰素のせいで荒らしまで出てきたぞってみんなに思わせるとか
そんなくだらないことすらやりたくなってしまう…
だってあの板はセルフあぼーんできないんだもん…

158 :名無し草:04/11/16 12:35:05
わけわかんない詭弁を、NGワードに設定できることならしたいよね

159 :名無し草:04/11/16 12:50:57
どんどん苦情の書き込みが増えてますね。

160 :名無し草:04/11/16 15:34:38
ピルスレ、新スレ立ちましたね。
でも、今上がっている質問、誰もレスつけてないようで。
私も、あの場合どうしていいかわからないな…

ところで、Rさんのところは苦情の嵐ですね。
一人だけ、メールでやり取りされちゃ困ると
言ってる人がいますが、正直掲示板でやられても
論文は読めないし、わけわかんないので、メールで
やれば?と、英語に疎い私などは思ったりするんですが。
Rさんが「メールでのやり取りにしましょう」と言い出さないのには
何か理由があるのかな…


161 :名無し草:04/11/16 17:00:28
あのまま放置してると
峰巣、基地外っぷり沢山披露してくれるから
逆にやり易いんじゃないのかなw

162 :名無し草:04/11/16 17:10:08
>>161
ヲチする側としても、色々と楽しんでるところが
あるからね>峯須発言
それにしても、いきなり増えたね、苦情。
あまりにも長すぎるツリーは、cgiに負担がかかるとか
前にRさんが言っていたような気がするんだが。

163 :名無し草:04/11/16 17:42:49
・・・ったく、Rさんも1日中掲示板見て峰の相手するほどヒマじゃなし、
まる1日くらい掲示板を放置することになったくらいで
「管理人さん出てきてください」なんて・・・

164 :名無し草:04/11/16 19:24:04
……業者の宣伝? バカか。

165 :名無し草:04/11/16 20:16:28
3シート1万円もするトリキュラーw

166 :名無し草:04/11/16 20:50:09
何のことかと思ったら、桃板の業者カキコのことだったのか。
上のツリーがあまりに目立つから(また新しい書き込みがあって
上に上がっていた)見落としてたよ。

しかし、トリキュラー3シートで10000円って、
婦人科でもらうより高いじゃんw

167 :名無し草:04/11/16 21:37:39
マナー違反というか、最低限の礼儀の問題はあると思うし、一方で全くソースを出さないRさんの方にも、責任能力を問いたくなるし・・・・
どっちもどっち?
純粋に、「2/1×2回服用」のソースが知りたいんだけどね〜。
ナト○ェ○ンは、確かに意味ないらしい・・・
「納豆食べた方がナンボかましよ」と言われました。

168 :名無し草:04/11/16 21:47:05
それもだれに。

169 :名無し草:04/11/16 21:56:38
もともと毎日顔出す管理人じゃないし

170 :名無し草:04/11/16 22:00:24
都合が悪くなったら掲示板止めるとか、全て削除するとかしないだけ
ずっとマシだなと思うけどね。
これが自分のサイトなら、アク禁にするし相手のISP業者にクレーム入れるもんw
そう言うことしないのは、大人の対応なのか、
余裕あるのかなあと思ってみたり。

171 :名無し草:04/11/17 00:27:04
>>169
うん、この頃はよく顔を出すようになった方だよね。
ちょっと前まで、質問に対するレスも、ほとんど
任せっぱなしだったし。最近こそ、たまにご自分で
質問へのレスをつけているけどね。

そういや、前のピルスレで、Rさんところで回答を
してる人たちのことを「側近」とか「スタッフ」と
呼んでいる書き込みがあったね
(峯須かなと思ったけど、確証はない)
あれ読んだ時、思わずワロタ。金で雇われている
わけじゃないよね、あそこの人たちは。

172 :名無し草:04/11/17 02:17:58
Rさん信者ではないけど、・・・。
Rさんの揚げ足取ろうとしてる椰子って何者?
本スレに、
「だれかがRさんとJ会の対立を演出しようとしている」
っていう意味のことを書いてた人がいたけど、
そうかも。

173 :名無し草:04/11/17 07:53:31
対立の構図を演出って訳じゃないけど
J会側と峰巣がメールでやりとりしてるのは事実だからね。
峰が遠隔操作されてる可能性も無いわけじゃないと思ってる。

174 :名無し草:04/11/17 08:54:39
あ。そうか。
J会も掲示板で副作用に悩む人に1/2錠服用をすすめていたのに
峰巣はかみつかないの?読んでないのかな?
と思ってたけど、メールで喧嘩して決着着いちゃったってことかも。

175 :名無し草:04/11/17 09:04:37
自己レス。
J会は掲示板お休み中だったね。
決着着いたとも限らないか。

176 :名無し草:04/11/17 09:33:25
J会で返答に困ってRさんに押し付けたのか?
峰にしてみれば超超低用量でかなり副作用がでて断念したのに
「1/2×2錠で本当に副作用が改善されるの?
あれだけ自分は超超低用量で副作用酷かったのに?!
嘘つくな!ソースよこせ!」
って感覚なのでわ。
自分がたまたま体質に合わなかった怒りを、Rさんにぶつけてる希ガス。
ここまで行くと境界例の逆恨みでしょ。精神病んでる人間に粘着されて大変だよ。

177 :名無し草:04/11/17 09:58:51
すいません、すごくスレ違いになるんですが、
身近にホンモノの境界例が居る立場からいわせてもらうと、
境界例の人って、被害者ぶって感情的に訴えかけるのがすごく巧いんですよ。
けっこう多くの人が境界例の人の言い分の方を信じてしまう。
境界例に粘着される側の人間はみんなに誤解されて孤立しがちです。

だから、ここで峰巣がこれだけ嫌われて味方がいないのは、
峰巣が境界例じゃないことの証拠であると思っています。
もちろんそれだけじゃなくて、
峰須があくまで理詰めで書いてるところが
境界例と決定的に違うと感じていますが。

それはともかくああいうのを境界例と言ってしまうと
本当に境界例の人に悩まされている自分の悩みが
理解されなくなるような気がして悲しい。

178 :名無し草:04/11/17 10:09:35
豆ちゃん、痛烈で(・∀・)イイ!!

179 :名無し草:04/11/17 10:52:53
>177
なるほど、よく分かったよ。

もしかすると峰酢は「境界線を装って暴れてる」という
さらに悪質な可能性もあるわけだな。

180 :名無し草:04/11/17 11:45:49
>>179
ワロタw
なるほど裏を読むときりがないね

181 :名無し草:04/11/17 13:20:53
たまーに峯須の肩を持つというか、Rさんも悪いというようなことを
言う人がいますが、あの掲示板は元々Rさんの個人サイトの掲示板ですよね…
そこへ土足で入り込んで騒いでいる方が悪いんじゃないかと思うんですが
どんなもんでしょうね。Rさんが出てこないのが悪いとか書いてあるけど
峯須も一昨日か昨日あたりから出てきてないんだけどな。

182 :名無し草:04/11/17 14:32:01
同意。
泥棒にも三部の理って奴かと思ってしまう。

逝きって奴の脳みそも相当腐れてるよ。
荒らしの気持ちを大事にして、読み手の気持ちを代弁した方をなじるとは。
あの豹変(基地外)振りには見湯じゃなくてもゾっとする。

183 :名無し草:04/11/17 14:45:40
とうとう三木タンもカキコを。

「レス長すぎ」というタイトルで新スレが。
それを言うなら「スレ長すぎ」だろうと(ry

184 :名無し草:04/11/17 14:55:22
確かに。「スレ長すぎ」の間違いですねw
しかし、なぜ新スレを立ててまで…
あのツリーの中では言いたくなかったのかしら??

185 :名無し草:04/11/17 14:58:27
確かにあのスレにぶら下がりするのは、
何か美意識に反すると言うか、なんか恐縮しちゃうけどねw

186 :名無し草:04/11/17 15:03:20
Rさんが出てこないことに文句つけてるヤシは、毎日、ネットに繋ぐことの出来る環境にあるんだろうね。
だから、そうでない人間のことまで思いが至らないのかも知れない。
でも、ちょっと考えたら、わかりそうなことなんだけど。具合が悪くて、仕事が忙しくて、
出張があって、親の介護で等…世の中、元気な暇人だけじゃないんだっての。
このあたりのこと、三木タソが全部書いてたから、ちょっとばかりスッとしたかな。

187 :名無し草:04/11/17 15:53:50
見貴とんちんかんなこと書いてるよ。

今更「J会の1/2錠には賛成Rさんの1/2錠には反対は何故?」だって
峰巣は「前言を覆します(J会の1/2錠にも反対です)」とずいぶん前に説明したのに
峰巣の付け入るスキというか、かみつくネタが増えるじゃないか
話をややこしくして欲しくないな

188 :名無し草:04/11/17 16:07:05
逝奇、「人間である以上、攻撃的になること、礼儀を失ってしまうこと
話がそれてしまうこと、度を外してしまうこと…よくあることだと思います」
などと書いていたが…この人は人としての尊厳を傷つけられることを
言われても平気なのかな。よくあることだからと許していては、
道徳も何もあったもんじゃない。反省すべきは反省しないとね〜


189 :名無し草:04/11/17 17:11:30
なんだ逝き、他人に指摘されたらあっさりと前言撤回か。
無駄なスレ消費しやがって。似非人権派は氏ね。

190 :名無し草:04/11/17 17:43:15
新しくスレ立てたら余計混乱するから、
管理についてはRさんに直接メールすればいいのに。
って書きたいけど書いたら余計混乱するんだろうな・・・。


191 :名無し草:04/11/17 18:19:04
桃板の別のツリーに「逝奇」の名でカキコがあるけど
なんかすごくバカっぽいカキコ…似非人権派の逝奇と
同一人物なんだろうか。よくあるHNだからなぁ…

192 :名無し草:04/11/17 18:35:50
逝奇のキはキ印のキ。

193 :名無し草:04/11/17 21:09:11
>>177
スレ違いレスにスレ違いレスですが…境界例の人は、初めは同情されたりして
仲間を作りやすいけど、最終的にはその人達とも関係がこじれてダメになる
パターンが主です。そうやって「べったり仲良し関係→断絶」を繰り返して
いくんですよ。177さんのとこは違うのかな?その経過の途中かも…
峰酢は境界臭かなり強いと思います。


194 :名無し草:04/11/17 21:14:50
あと、境界例の方の頭が良いタイプは、一見理論的なことを言って
相手をまるめこんだり責めたりします。でも視点がずれてたり、
けっきょく自分中心理論だったりするので、こちらが冷静になると
「あ、変なやつだ」とわかるんですよ。頭の弱い境界例の方もいるので
そういう人は主に感情的に訴えてくるんですね。
精神科に勤めてますが、峰酢ぽい人けっこう居ます(´・ω・`)

195 :名無し草:04/11/17 22:04:55
桃板の雑談キモ

196 :名無し草:04/11/17 22:20:19
>>195
同意。なんだかなぁ…妙な香ばしさが漂っている気がする。

197 :名無し草:04/11/17 22:26:02
たまにああいうバカ雑談が始まるよね。

198 :名無し草:04/11/17 22:43:29
なんでもかんでもピルのせいにするなよー。
1シートで止めて、生理もきてて、その上まだホルモンバランスがどうこうって……

199 :名無し草:04/11/17 22:44:42
あの雑談は彼女たちなりに場のふいんきを変えようとしてるのだと思いたい

200 :名無し草:04/11/17 22:55:33
思いたいけどあまりにも頭悪すぎ。

201 :名無し草:04/11/17 23:01:13
上の方のレスで「女子校の便所で話してる…」という記述があったけど
まさにそのものな気がする>桃板の雑談。

202 :名無し草:04/11/17 23:14:29
頭の中身がハッピーで羨ましいですね(嘘

203 :名無し草:04/11/17 23:26:10
若いんですかね

204 :名無し草:04/11/17 23:26:39
>>194
乙…峰須もどきがたくさんいるのか。
会話するだけで大変そうだね。

結局、峰須もRさんもレスしないまま、うやむやのうちに
あの巨大ツリー、後ろに回ってしまったりして。

205 :名無し草:04/11/17 23:32:31
しかし中田氏報告なんてリアルじゃ
女子便所でも絶対出来ないだろ。
最近の若い女子は平気でそういう話もするのかね?

206 :名無し草:04/11/17 23:44:32
モニター越しだから出来るんだろ。
まともに顔合わしてれば出来ないことも、ネットだと勢い付くんだろう。

207 :名無し草:04/11/17 23:47:00
>>205
今のティーン向け雑誌を見ると、話していても
不思議はないと思う。あんな本を回し読みしてたり
したら、自然に中田氏とか、他のセクス関係の話も出そう。

208 :名無し草:04/11/18 00:05:49
>>198
激しく同意してレスしようとしたが、
自分で読み返してあまりにキッツい文章になったので投稿ボタン押せませんですた。私の弱虫。
ピル飲んでても止めても食えば太るし、ピル飲んでなくてもダイエットで減るとは限らない。

209 :名無し草:04/11/18 00:14:55
んもう、言っちゃえばいいのに!!w

210 :名無し草:04/11/18 00:16:01
言っても良かったのにw 漏れも援護射撃しちゃうかも。

211 :名無し草:04/11/18 00:19:50
ピル止めて太ったって人、消退出血の後は痩せて
その後太った(元に戻った)ということは、卵胞期の
痩せやすい時に体重が減り、排卵後の太りやすい時期に
太ったというか、元に戻った…それだけのことに思えたけど。
ホルモンバランス崩れるどころか、ちゃんとバランス取れてるじゃんw
つか、1シートしか飲んでないのに、あれもこれもピルを飲んだことの
せいにするのって…

>>208
実は私もレスしようとしてやめました。何だかレスするのも
バカバカしいかな、なんて考えて。こういう人は、何を言っても
「でも、ピルを飲む前はそんなことなかったのに、ピルを飲んでから
こんなふうになったんですよ」と言い訳しそうだしね。

212 :名無し草:04/11/18 00:56:12
>208-211
おお同志よ。おかげですっきりしました、ありがとう。

で、またピルのせいにしたがりさんが。
てか、24日目の出血って、医者はなんにも説明しなかったのか?
病気は気の毒だが無知にもほどがあるんじゃなかろうか。

213 :名無し草:04/11/18 01:33:32
なんだかさ、雑談ですが・・の中田氏きゃぴきゃぴ話が上がってきてるのだけど
タイミング的にあのサイトの質を下げようって目論見にみえないこともない・・・
このままRさんがでてこないと、他の回答者たちも出にくいだろうし
場の読める人はカキコを控えるから、あのツリーが一番上で伸びつづけたりして・・・

214 :名無し草:04/11/18 01:44:54
一人「性病に注意しろ」って言ってる人がいるけど、その他はただ中田氏で
盛り上がってるね・・・ みんなちゃんと検査してるのかね

215 :名無し草:04/11/18 03:46:44
峰酢キター!

216 :名無し草:04/11/18 06:14:47
あのスレまじでうざくなってきました。
一番上にあると、なんかムカツク。
提供する話題も無いから愚痴ってしまう。。
女子校のトイレでもなんでもいいから
他のスレあがれ!


217 :名無し草:04/11/18 06:57:02
>>216
同意。峰須、どうあっても苦情に耳を傾ける様子は
ないようですからね。自分に都合のいい部分だけレスして
あとはすべてスルー。あの面の皮の厚さ、見てるだけで
気分悪いから、もう来ないで欲しい、マジで。

218 :名無し草:04/11/18 09:14:40
峰巣・・・
>弱者の方が振り回されてしまうのですから。

藻舞、自分が弱者と言いたいのかw
掲示板振り回してるのはどこの誰だよ。

219 :名無し草:04/11/18 14:13:10
>>218
色々と非難のレスもついてますから
「アテクシ、可哀想。間違ったことなんて言っていないのに」
と本気で思っているのでは?

峰須、そこまで言うなら、自分でサイト作れば?って
いろんな人から言われてますね。私もそう思う。
結局、Rさんの言うことが信じられないわけですよね。
(Rさん個人に怨みでもあるのかと思うようなところもある)
そして、そこに来ている人たちの忠告などは徹底無視。
そんなに嫌なら、わざわざ来んな!とまで思うように
なってしまいました。



220 :名無し草:04/11/18 14:16:46
昨日、桃板に投稿していた「ピルやめたら太った」の人、
今日は緑板に質問を投稿してた(桃板の方は消して)
答えが欲しくてたまらなかったのかな?
実湯タソがレスしていたけど、極力婉曲に書いたというのが
ありありとわかった。

221 :名無し草:04/11/18 16:28:13
見湯たん、必死で優しく書いてたねw

222 :名無し草:04/11/18 17:57:17
順調に雰囲気が微妙になってきますた

223 :名無し草:04/11/18 19:00:56
>>212
いま、「24錠目の出血」のツリー見てきた。
思わずポカーン…医者はピルを処方しただけで
何ひとつ説明しなかったのかな。
28錠タイプなら、22錠〜28錠は偽薬で
その間に生理が来るとか、普通なら説明が
あるはずなんだけど。

でも、この投稿してる人がサイトをちゃんと
読んでいれば、こんなアフォな投稿は
しないよね。せめて自分に関係のある
説明くらいは読んで欲しい。

224 :名無し草:04/11/18 19:03:53
>>220-221
きっと本音はこんな感じ↓

(主音声)
「消退生理が来て、その後自然な生理(排卵)が回復してる状態で
あなたの身体がピルのホルモンに支配されてると思えません。」
(副音声)
『もう全然ピルと関係ない身体だろ、このバカオンナ』

(主音声)
「飲み止めてこれだけ日数が経過してる状態では
体重管理は貴方自身の問題でしょう。」
(副音声)
『食って動かなきゃ太りもするだろ(プ
いつまでも若さを過信してんじゃねーヨ』

(主音声)
『体重増加の理由として、一番手っ取り早くピルを連想するのでしょうが
飲み止めた後の事までピルのせいにするのは如何かと思います。』
(副音声)
「ピル飲んでた過去を言い訳にすれば楽だよねー(藁
で も 残 念 ! ピ ル の せ い で は あ り ま せ ん か ら !」

225 :名無し草:04/11/18 19:23:44
はいはい

226 :名無し草:04/11/18 19:30:37
>>224
ワロタ。もし、これがピルスレへの質問だったら
「副音声」部分の回答がついたと思われ。

227 :名無し草:04/11/18 22:36:33
Rさんってすごいね・・・

228 :名無し草:04/11/18 22:40:58
>>227
うん、只今リアルタイムで書き込み中みたいだけど
確かに凄い。でも、また峰須が長々と反論してきそう…
まだ書き込みの途中みたいなので、Rさんがどうまとめるのか
また後で見てきます。

229 :名無し草:04/11/18 22:47:02
反論はいつだろう。朝かしら。

230 :名無し草:04/11/18 22:58:20
す、すごい…
本当にこの人何者なんだろう。日本の全てのピル服用者の福音者
毒吐き等質からユーザを守ってくれさえするw

231 :名無し草:04/11/18 23:26:23
殲滅戦キター---って感じ

232 :名無し草:04/11/18 23:29:44
どんなグゥの音を出すか見物だな。

233 :名無し草:04/11/18 23:32:27
デイジーカッター投下か。GJ!

234 :名無し草:04/11/18 23:33:05
>>232
一言
「ぎゃふん」
と言ってくれれば良い。

235 :名無し草:04/11/18 23:42:31
>>232
汚腐乱素語で毒吐いて去って行ったりして。

236 :名無し草:04/11/18 23:50:19
むしろ何も言わずに立ち去ってくれた方が平和。

237 :名無し草:04/11/18 23:52:27
>>236
私もそれを願っているけど(あんな厚顔無恥なヤツの
書き込み、もう見たくないんで)峰須の性格からして
反論せずにはいられないんだろうな。

238 :名無し草:04/11/18 23:57:59
峰巣、超超低用量「MINESSE」に埋もれてぃっτょι

在仏の豆サンは可哀想だったね。
あんなのと同じ立場だと思うと、ご本人切なかったろうな。

239 :名無し草:04/11/18 23:58:59
結局のところ[ソースはありません」ってことなんですね。
ちょっと残念・・・・
1/2×2回投与で排卵を認めた例があるって聞いたから、確かめたかったのに・・・・

240 :名無し草:04/11/18 23:59:08
峰の長文は目ぇショボショボしてくるけど、Rタソのは楽ちんで読めるー。

241 :名無し草:04/11/19 00:05:15
新EP錠のことが出てきて、「ああ、そういや二回服用といえば
あれがあったな」と思い出したよ。今でも生理日調整の時に
使われているようだけど、一日二回服用なんだよね、あの薬。
昔は避妊にも使われていたのかな。

242 :名無し草:04/11/19 00:07:29
>>238
私も豆サンが気の毒だった。忠告は無視され
同じ在仏だからと、質問ぶつけられたりして。

243 :名無し草:04/11/19 00:12:21
>>239
それ、ソースは種○センセ、のことね?
種○センセが、峰須やJ会を背後で操っていると考えると、
すごく納得できるよ。
J会が1/2服用では排卵は止められないなど、
言い始めたのは最近のことだろ?
種○センセがRさん潰しのために、
私はお化けを見たと言っているのでは?


244 :名無し草:04/11/19 00:16:52
私も種○センセイというか、
女○医○ネット系がRさん潰しに動いていると思っていた。

245 :名無し草:04/11/19 00:18:50
そうなのか!
なんだか読めてきたぞ。

246 :名無し草:04/11/19 00:20:35
犯人は藻舞だーーーー!

247 :名無し草:04/11/19 00:28:05
種○センセイ、基礎体温で排卵を確認したんだろうねw


248 :名無し草:04/11/19 00:50:09
メモ。
http://finedays.org/cgi-bin/launge/wforum.cgi?mode=allread&no=331&pastlog=0012&act=past
http://finedays.org/cgi-bin/launge/wforum.cgi?mode=allread&pastlog=0012&no=545&page=10&act=past#545
http://finedays.org/cgi-bin/launge/wforum.cgi?mode=allread&pastlog=0013&no=1291&page=30&act=past#1291

249 :名無し草:04/11/19 00:52:43
>>248
直リンはやめなさいよ。せめてh抜きで。

250 :名無し草:04/11/19 05:17:23
今頃峰巣、悔しくて歯がみしてんのかなあー。
Rさんのレススレ、視覚的にも構成的にも大変美しいので
基地外のレスで汚して欲しくないw

251 :名無し草:04/11/19 08:22:49
>243
J会に1/2服用では排卵は止められないと教えてあげたのはRさんだよ
何言ってるの??
Rさんも種にはめられて間違ったことを言ってると言いたいの??

252 :名無し草:04/11/19 08:29:57
しまった…
対立を演出しているという工作員かもしれないのにマヂレスしてしまった…

ちなみに排卵が止められないのは1日1/2服用ね。
243は(わざと?)混同しているが。

253 :名無し草:04/11/19 09:31:05
論文や臨床データなど、明文化されたソースはなくても
日本国内での中用量ピルでの避妊のように、
「実際に効果があるという事実」が先行していることをソースに代用することで
医学的には問題ないわけか。

そんなことも理解せずにひたすら「証明されてる論文をもってこい」とわめく峰酢は
ソ  ー  ス  厨 と認定していいですか? 

254 :名無し草:04/11/19 09:37:37

  _____
 | 種 |
Rさん<--->| 峰巣-----|-----J会
 |_____|
Jネット


255 :254:04/11/19 09:39:09
クシュン

256 :名無し草:04/11/19 12:53:43
>>253
OK。嶺はソース厨またはエビデンス厨にケテーイ。

257 :名無し草:04/11/19 13:33:39
種 シード しっと 嫉妬

258 :名無し草:04/11/19 13:35:55
あげちゃった。スマソ


259 :名無し草:04/11/19 14:57:49
今、緑板にも桃板にも、マベやマシについての質問が
あるけど…ろくにピルのことをわかってないのに、
なんで個人輸入?と思ってしまう。
一ヶ月後の検査って何…ワケワカラン。服用前の
検査なら話はわかるけど。

260 :名無し草:04/11/19 17:36:06
あれは彼氏もかなりのヴァカとみました。一ヵ月後にどこで何を検査するのかと小一時間・・・
それから桃板の中田氏で盛り上がってるヴァカどもは一度性病にでもかかればいい。
浮かれてるとこに性病について忠告した人いたけど、ほとんどスルーされてるし。

261 :名無し草:04/11/19 17:39:02
>>259
思いきり善意で検査=受診と解釈したら、最初の1シート後の副作用等のチェックと
思えなくもないけど、彼氏はいったいどんな偏見と誤解を持ってるんだろう。
本人ははなっから病院に行くつもりがなかったみたいだし。未成年DQSカポーかも

で、処方箋の彼女は治療目的なのかね避妊目的なのかね。
他に病院もない僻地なのかな。

262 :名無し草:04/11/19 17:50:56
自分のサイト持ってるくせによそのサイトで延長について質問してるアフォもいます。
藻舞は一相性飲んでんだろうよ・・・

>>261
処方箋の彼女の話はちょっとかわいそうだね。病院変えられないのかなと自分も思う。

263 :名無し草:04/11/19 18:19:11
彼氏は「ピルを飲むと排卵が止まるから生理も来なくなる」とでも思ってて
(私の知人の女性でもそう思ってる人がいた)
1シート終わるごとに妊娠検査して確認しないと効いてるかどうかわかんない、と思ってるんじゃないかね。


264 :名無し草:04/11/19 18:21:02
また「マソコがかゆいのは数ヶ月前まで飲んでたピルのせい?」という
「婦人科系トラブルは何でもピルのせい厨」もきてるし・・・

265 :名無し草:04/11/19 19:16:35
緊急避妊して消退出血がくる前に、
また避妊失敗なんてのも出てきた・・・
理解できないなぁ。
普通出血くるまで控えるだろうに。
しかも短期間に2回も失敗って、どんな避妊してるんだろ。


266 :名無し草:04/11/19 20:44:35
男がコンドーム使うのヘタクソorつけかたを間違ってると
しょっちゅう破けるみたいだよね。
そういうやつらには教育しなおしが必要だよ。

267 :名無し草:04/11/19 20:50:44
>>263
私は持病があって、かかりつけの主治医がいるんだけど
(ピルについては、勿論飲む前に許可を取った。ちなみに
ピルの禁忌に入る病気ではない)
そのドクターも、生理がなくなるものだと思い込んでいたよ。
「貧血改善しましたね。生理が止まってるからかな」とか
言ってたから、「違いますよ」と説明はしたんだけどね。
いくら畑違いとはいえ、もうちょっとしっかりして〜と思ってしまった。
ピルとGnRHアゴニストの作用を勘違いしている様子もあったし。
(ピルを飲んだら骨量が下がるから、検査しましょうなんて
言ってた)

医者でさえこうだから、一般の人で勘違いする人も
いるかも知れないね。

268 :名無し草:04/11/19 20:53:42
>>264
ピル飲んでいる最中なら、カンジダになりやすいと
いうのはあるだろうけど…飲みやめて数ヶ月も経った後で
「ピルによるホルモンバランスの崩れがどうこう」って…
そもそもピルの働きについて、わかってないんじゃないかな。

269 :名無し草:04/11/19 21:24:40
雑談スレがすごい内容になってるなw
藻舞はユルいんだな、頭のネジもマソコもww

270 :名無し草:04/11/19 22:35:57
新EP錠がエストロゲン20μgなのになんで中用量なんだ???と
不思議に思っていたけど、1日2回服用のピルなんだね!!納得。

保険利くならこれも悪くないかも。まだ製造発売されてんのかな。

271 :名無し草:04/11/19 22:43:31
>>270
製造されているみたいです。新EP錠で検索かけたら
製薬会社の該当ページにヒットしましたし、
少し前のピルスレで、新EP錠を処方された
ノンピルユーザーさんの質問がありましたので。

272 :名無し草:04/11/19 22:58:41
ドオルトンやソフィアAなどほかの中用量ピルとと比較すると新EP錠は薬価が高いらしい。
新EP錠は「生理をずらすため専用薬」としての認可で「婦人科系の病気の治療薬」として認可されてないので
低用量ピル同様薬価が決まっていないからです。
患者としては「費用がかかってうれしくない薬」ってことで
置かない産婦人科も多いんだよね。



273 :名無し草:04/11/19 23:36:32
緑板で、○という人が
「ネットの記事でセフェム系でも妊娠した例がある…というのを見ました」って
書いていたけど…どこにあったんだろう、そんな記事。もしそれが本当なら
抗生剤の80%を占めていて、ごく普通に出されているセフェム系抗生剤も
安心して飲めないことになるよね。
(今はペニシリン系やテトラサイクリン系を出される方が珍しく、
大抵はセフェム系を処方される)
それとも、薬のせいじゃなくて、別の理由で吸収不全があったのかな。

274 :名無し草:04/11/19 23:50:33
>>273
一ユーザーさんの個人サイトに記載があったよ。
「私たちピルユーザーの間で、セフェム系などの服用における妊娠例があります。」
って。
どんな原因で妊娠してしまったのかわからないけど、
気を付けるにこしたことないよね。
特に避妊効果を求めてる人は。


275 :名無し草:04/11/19 23:51:59
>>273
>別の理由で吸収不全
そうかもしれないよねえ。嘔吐下痢を伴う風邪だったりね。
そもそも、抗生物質を処方される状態は体が弱くなっていて
消化吸収よりも病原体との戦い優先するわけだし。
あと人によっては抗生物質で腸内細菌叢が変っちゃって
下痢してしまうこともあるから、副次的理由なのかも。

276 :名無し草:04/11/19 23:58:48
身体・健康板以外のピルスレとかで
彼氏がゴムつけるの嫌がるとかみるし、
ほかでも見るんだけど
それで何でするんだろ。
そんなにしたいのか、リスクを負ってまで。

277 :名無し草:04/11/20 00:12:55
>>276
他の意味での本能的戦略じゃないか?
男心をしっかりつかもうと思ったら、ゴム要求する女よりも
ゴムなし中だしOKの方が甲斐甲斐しいカワイイ女と思われる、という思考かと。
あわよくば妊娠したら「責任とってもらおう」 なんて考えてたりして。
ま 無意識かもしれないし、そういう女をカワイイと思う男も多いのが現実っすよ。

278 :名無し草:04/11/20 00:19:52
セフェム系抗生物質の副作用で「下痢」ってのは
お約束的なものだもんね

279 :名無し草:04/11/20 00:24:48
ゴム嫌がる男で、妊娠したら堕ろせばいいとか平気で言うヤシもいるわけで。
そんなんとはピル完璧に飲んでてもセックルしたくねーなー。
でもそういうアフォだと気づかず付き合う場合もあるし。
性病もらってきたらティンコ切り落としの刑。

280 :名無し草:04/11/20 00:25:51
>>277
でも実際妊娠したら困るからピル飲もうとしてるんだろうに。
男も本質的な意味で責任なんか取れないくせに
なんで生でするんだか…
すれ違い失礼。

281 :名無し草:04/11/20 01:05:50
あんなわけのわかってなさそうなのに
個人輸入の話を出す幸もあほかと。

282 :名無し草:04/11/20 08:00:20
>>273
多分>>274さんが書いてるサイトと同じだと思うんだけど
本人が掲示板に書き込みしてた。
飲み忘れや嘔吐、下痢はなくて、抗生剤の種類の確認もしてから処方してもらいました
という感じで、DQN風な文章ではなかったよ。

283 :282:04/11/20 08:02:14
でもそのサイトは最近閉鎖しちゃったから
掲示板のログは確認できないや。

284 :名無し草:04/11/20 11:02:35
基地外石が常駐してたトコか。

285 :274:04/11/20 11:23:14
>>282
もとはあの掲示板だったんだ。
わたしはあそこの管理人さんと仲のよかった?、
別のサイト(まだ存続している)で見つけました。

>>284
そのとおり。

286 :名無し草:04/11/20 12:08:43
関東の個人サイトと非関東の個人サイトで、
びみょうに雰囲気が違う希がする。
関東系は海=種につながっているみたいだし。

287 :名無し草:04/11/20 14:26:34
桃板のおげふぃん女子便セクース談義に物言い。
そろそろ漏れもひとこと言おうと思ってた…
あれじゃ「10代の性とカラダの相談室♪」状態だもんな。
Rさんの考察も峰須がレスしないから下がってしまったし…

288 :名無し草:04/11/20 14:51:50
>>287
うん、物言いしてくれる人かいて良かったと
ほっとした。(実は私も一言言おうとしてた)
中田氏の話まではまだスルー出来たけど、
後始末の話なんて生々しすぎる。
Rさんにも失礼だよね。あそこはあくまでも
個人サイトの掲示板なんだから。

289 :名無し草:04/11/20 15:06:19
峰須、すっかり引っ込んじゃったね。
反論するための原稿?を書いているのか、それとも
あのRさんのきっちりしたまとめぶりにグウの音も出ず
表に出て来れないのか…

290 :名無し草:04/11/20 15:09:18
物言いに物言いするヤシが現れた…
あの下品談義を肯定するって、一体どういう感覚なんだ。

291 :名無し草:04/11/20 15:38:44
>290
しかも割と良識派だと思ってた輪だね。
まあ、確かに言いたいことはわかるが、ねえ。

一番下の「アクロバティック云々」カキコの浮いてること浮いてること。

292 :名無し草:04/11/20 16:08:55
Rさんの考察を読んだ後、お下品井戸端会議を見ると、
同じ掲示板の内容とは思えないくらいかけ離れているね。

>>291
「アクロバティック」、妙に浮いてますね。
一番下だから、なんか目立つし。

293 :名無し草:04/11/20 16:19:00
>>291
アクロバティックには笑いました
「抜くと同時に・・・」って書くのよく恥ずかしくないなと思う

三根酢タソ只今必死に準備中

294 :名無し草:04/11/20 17:10:33
お下品会議の人たち、どんな年代もが見る掲示板ってのを
すっかり忘れてますね。年齢制限のない掲示板だから
生理痛に悩む10代前半のお嬢さんが閲覧することだって
あるかも知れないのに。あまりああいうのをローティーンの
お嬢さんには見せたくないって思うのは、私が年寄りだからかな。

若い子がああいうのを読むと、興味本位の部分だけが先に立って、
性病の危険性などが忘れられそうで怖い。

2chでさえ、H関係は「大人板」として分けているんだけどね〜

295 :名無し草:04/11/20 17:38:33
中田氏マンセー派がついにメアド晒した。
フリーの捨てアドかわかんないけど、
変なメール来ても知らないぞ、っと。

296 :名無し草:04/11/20 17:44:32
アフォは、変なメールが来て、痛い目みないとわかんないんでしょう。

297 :名無し草:04/11/20 18:09:30
メアド晒した雪、

>**さんのおっしゃる通り、「中で出せてうれしい!!」というのは本当ですが、
>うれしく思えるのは避妊の不安もSTDの不安もある程度解消・納得した上での
>ことだと思っています。
>私にとってはそれが常識でしたので、特に言及することもなく雑談を
>続けていました。

絶対ウソだとオモ。

298 :名無し草:04/11/20 18:36:50
>>297
本音は「んもぉー、せっかく中田氏話で盛り上がってるのに
このうるさい女何?アタシには性病なんてありえないしー」ですかね。
彼氏と一緒に検査なんてまず受けてないでしょうね。

299 :名無し草:04/11/20 20:06:52
逝奇のメアド、Rさんから伏字にされていたよ。
フリーの捨てアドじゃなかったのかも。

300 :名無し草:04/11/20 20:57:48
R,さん、「ディベートは疲れますので…」って。
そりゃそうだよね、あんなことがあったすぐ後じゃ。

301 :名無し草:04/11/20 23:41:09
民見ってヤシ、談話室なんだから何話したっていいじゃんと
居直ってるね。Rさんに「話していい範囲を決めてくれ」とか
提案しているし。そんなの、個人の常識で考えられないものかね。

302 :名無し草:04/11/21 00:29:44
一番痛いやつ決定だな。それにつけても、げにアクロバティックの浮きまくっていることよw

303 :名無し草:04/11/21 01:17:24
アクロバティック、もし書いたのが自分だったら、恥ずかしくて
消してしまうけど…でも、削除キー入れてなかったら
消そうにも消せないか。

304 :名無し草:04/11/21 01:37:52
中田氏の話題は内容が悪いんじゃなくて
浮かれた表現が悪いんだと思うんだが。

305 :名無し草:04/11/21 02:52:20
内容の善し悪しっちゅーのもあるが、
良識ある人間は、自分の会話で不快に思う人間がいるのを認識したら話題変えるじゃろ。

306 :名無し草:04/11/21 03:02:43
以前、職場に子ども産んだばかりの人が三人いて、出産した時の話ばかりしてた。
その生々しいことと言ったら、産んだことのない人は赤面だったよ。困ってた。
でもその人たちは周り気にせず盛り上がってたな。聞いておきなさい!ぐらいに。
女ってこわいなと(自分も女だが)思った瞬間。 

今回の女子トイレスレにも共通のものを感じたので。スレ違いだたらごめん。

307 :名無し草:04/11/21 04:29:03
峰巣キターー
あいつこのスレ読んでるかな?やっほ〜峰巣ターン。レスおつかれさまですた。
でもあいかわらず、反論のための反論だよね。
まあもう来ないそうだからイイや。
お目汚しおつかれさんですた。

308 :名無し草:04/11/21 04:57:59
誰に向かって納豆食えって書いてるんだかw

まあいい、峰巣ー、見てるー? いつ手術するのー?
おつむは手遅れでもそっちは何とかなるように一応祈っとくよ。

309 :名無し草:04/11/21 09:53:11
結局ルリタンは質問には答えてないね…。
1/2分割服用について、確か最初は海外でもみんなやってる!
みたいな事言ってた気がするんだけど、
「日本のピル事情に合わせたもの」って事になってからというのもの、そこらへんの質問はずっと無視…。
みなさんルリタンを崇拝する余り、ミネタンを憎む余り、議論の内容と答えには興味がないみだいですね。
私は正しい情報が知りたいだけなんだけど…。残念。

310 :名無し草:04/11/21 10:14:47
>>309
降臨?

311 :309:04/11/21 10:23:14
>>310
信者だなあ…
信仰するのは結構だけれど、異なる意見を排除しようするのが宗教の怖いところ。
で、過去ログ調べたら、1/2分割服用は

>現在、海外では超低用量ピルやパッチ等が普及し、
>分割服用はオールドユーザーの間にしか見られなくなりました。
>しかし、その以前はかなりポピュラーなものでした。

との事だったので、オールドユーザーでは無いミネタンは、知らないだけなのかもね。
でもその旨をルリタンもさっさと教えてあげればいいのに…。

312 :名無し草:04/11/21 14:57:36
自分で「信者」って名乗るのもいかがなものかと・・・


313 :名無し草:04/11/21 15:52:54
銅鑼よ、自分では論理的と思ってるのかもしれないが、
あるあるを頭から信じている時点でビミョ。

314 :名無し草:04/11/21 15:57:58
嶺は身体板のピルスレに降臨していたから、当然ここも見てるでしょう。
しかし、忠告してる人を全員信者扱いか。本当に自分を省みるってことが
ないんだね…あくまで自分が被害者だと思い込んでる。
あれじゃ、この先の人生、他のことでも色々とトラブル起こしてしまうよ。
まあ、どうせ忠告したって、「信者の言うこと」と聞きゃしないだろうしね…
それに、もうRさんのとこには来ないらしいし。

>>309
興味がないわけじゃないです。わたしはRさんが最後にまとめてくれた
考察で納得出来ました。あの考察でも納得が行かず、まだ疑問点が
あるなら、直接Rさんにメールして聞いてみては如何でしょうか。

315 :名無し草:04/11/21 19:08:20
アメリカ在住者の投稿で、
ドクターから最初のシートは他の避妊法をと言われた、
とか見るでしょう?
アメリカのドクターが言っていることとRさんの書いてることが、
近かったりして、不思議に思っていたんですよ。
アメリカの取り説なんか見ても書いてないことを、
アメリカのドクターが言っているんで。
今回のディベートを読んで、
Rさんには耳学問の部分があるような気がしたんですけど。
アメリカは、ずっとピルが使われてきているし、
使っている人も多いんで、
経験の蓄積みたいなものがあるんじゃない?
ピルユーザーの知恵みたいな。
アメリカのドクターはそんなのも取り込んでいて、
Rさんの感覚にもなっているんでは、と。
話は違うけど、
うちの母は風邪薬は引き始めに飲まないと効果ない、
と言ってます。
母以外から聞いたことないんで、
昔の飲み方なのかも。
でも、けっこう当たっているような気がする。
今の風邪薬はそんなことないのかもしれないけど、
ありがたい母の知恵です。w

316 :名無し草:04/11/21 19:25:27
いいお母さんをお持ちのようですね。
他人が読んでももう少しわかりやすい文章を書くということも教わっておけたらよかったですね。

317 :名無し草:04/11/21 20:06:03
>>315
私も、Rさんの言うところの「昔は世界でも1/2×2/日はスタンダードだった」と
いうのは、特に論文もエビデンスもないけど、「ピルユーザーの知恵」というか
裏技的なものなのかなと思ってました。(だからソースらしいソースは無い)
まあ、それでは納得出来ない人は、「そんな不確かなことを勧めたりするのは
けしからん」ということになるのだと思いますが。

ちなみに風邪薬に関しては、私自身の経験上で言うと、
315さんのお母様のおっしゃることは当たってます。
風邪引くと、病院ではPLという風邪薬を処方されますが
引きはじめにこれを飲み、うがいの徹底と、濡れマスクを
して寝ると即座に治ります。でも、本格的にひいたら
PL、効かないんですよね。昔の飲み方というわけでも
ないと思いますよ。

318 :名無し草:04/11/21 21:25:40
本格的に風邪ひく前に飲むと効く、っていうソース希望と言ってみるテスト
製薬会社は知ってても言わないんでないの、それ。


319 :名無し草:04/11/21 21:30:45
>>318
もしあっても言わないだろうね。
大抵は、本格的にひどくなってから
医者にかかったり、売薬買ったりするし。

320 :名無し草:04/11/21 21:48:49
光臨?

321 :名無し草:04/11/21 22:31:02
緑板のYOUってヤシ…

「色々調べたりしてるんですが1相性の事は知りませんでした」

…頼むからピル飲むの、止めてくれ。
「ピル飲んでたのに妊娠しましたー!」とか
言い出しそうで怖い。


322 :名無し草:04/11/22 00:34:42
試して合点では否定されてたけどね<引き始めに…

323 :名無し草:04/11/22 01:17:47
引き始めに薬→症状が酷くならないうちに
(薬だけでなく)休養も取ったりするから
回復も早いってことかなと思う。

324 :名無し草:04/11/22 09:57:30
ピンク板にピル服用中に妊娠した(友人)キター
またろくでもない飲み方したんだろう orz
どういう服用してたか聞きたい…

325 :名無し草:04/11/22 09:57:51
sage忘れた…
逝ってきまつ…

326 :名無し草:04/11/22 12:05:52
>>324
ピルでの避妊に失敗して妊娠した、と正確に表現しろって思う。

定時服用できなくって、かかりつけ産科医か助産師に葉酸その他
栄養相談もできない妊婦って今後が心配。

327 :名無し草:04/11/22 14:47:21
Rタソ、チャット設置したね。早い!あの女子トイレ中田氏派の皆さんは
これで心置きなくエロ話ができまつねー。

328 :名無し草:04/11/22 15:21:36
後始末の話くらい許容したれよ、と思わなくもない
あと、STD検査声高に喋るのもゼロサムで物事を考えているようでいやだな。
「検査した」と書けば満足するみたいだけど、
どこまで検査すれば合理的かどうかというのも、検討が必要なんでないかなー

それはそうと、ちゃっと機能するといいね。



329 :名無し草:04/11/22 16:20:35
326部分撤回。

しかしそれは単なる吸収不全じゃないのかと。

330 :名無し草:04/11/22 18:20:08
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1097050541/114n-

ecに失敗した人の話
ノリが暗くないので救われる

幸せになって欲しいな

331 :名無し草:04/11/22 20:46:17
>>330
見てきました。緊急避妊は7割強の成功率というのは
わかっていけど、今まで失敗の話を聞いてないので
そうそう失敗はないものと思ってました。
やっぱり着床、妊娠することもあるんですね。
でも、いい方向に向かってるようで安心しました。


332 :名無し草:04/11/22 22:22:09
>>330
産むみたいだから、良かったねぇ。

333 :名無し草:04/11/23 01:22:59
只今チャットに豪華メンバー登場中


334 :名無し草:04/11/23 01:40:57
チャットずっとROMってた。
入ろうと思って挨拶まで入力したのに入室ボタン押せない私は永遠のヲッチャーか。

オフ会とかあったら、中出しオッケーな女の集団と思われて、
変態にストーキングされないかと疑ってしまう。

335 :名無し草:04/11/23 01:49:06
>>334
閲覧者、常に誰かしらいたねw max13くらいだった?

ピルスレでさんざしばかれた彼女、Rさんとこ行くなりチャット参加たぁ
おばちゃん驚いちゃったよ。

336 :名無し草:04/11/23 10:55:44
Rさんとこ、チャットできたのね。
白か黒かってもめてたら、
緑っていう答えが出るって、Rさんらしい希ガス。
うちの上司の問題解決能力と、
雲泥の差だ。

337 :名無し草:04/11/23 18:00:11
Rさん、掲示板に関する規制は出来るだけしたくないと
言ってたね。チャットをすぐに設置するあたりも含め
とても出来た、大人の対応だと思った。

そしてふと、J会の掲示板の物凄く長ったらしい規則を
思い出してしまったよ…

>>334
私も入ろうと思って、結局入れなかった小心者…orz

338 :名無し草:04/11/23 18:39:03
>>335
昨日しばかれていた、中田氏がなんたらとか
うるさかったのお嬢ちゃん?
2chでイジメられましたー!とか言いながら
チャットに飛び込んだのかな。

339 :名無し草:04/11/23 20:43:40
>>338
そこまでは無かったが、イタタの王道を往くような珍発言の連発。
ピルスレと同じようなことと、思い付く限りの素人質問を一通りやって、
あげくに「ソトダシハヒニンニナラナインデスヨ」「エエーウッソー!?!?」だもん。漏れならぶち切れですよ
Rさんって人間ができてるというか、我慢づよいなぁと。
お嬢が手術直後のナマナマシイ身体症状を書きはじめたときは流石に制止してたけど。

二人がかりで懇切丁寧に正確な基礎を叩き込まれてたから、更生できると思うよ……
脳みそがあれば。つかあの教えを無駄にされたらたまらんって感じ。

340 :名無し草:04/11/23 21:40:46
Rさんって、外面はいいんですよね〜。
何人かに送られた個人的なメール見てみると分かるんだけど・・・とても良識ある大人の対応とは思えないものばかりで。
あのサイトの内容の充実さに感心していただけに、なんだかな〜と思ってしまった。
まあ、そのくらいパラノイアティックでないとあれだけのサイトは作れないのかも。
本来の目的だけで機能してくれる事を願うばかりですが・・・・

341 :名無し草:04/11/23 22:03:34
>340
どうして個人的なメールの内容がわかるの?

342 :名無し草:04/11/23 22:20:38
>>339
アイタタ…あのお嬢さん、外出しで失敗したのか…
今後、更正してくれるといいんだけどね。

>>340
完璧な人間なんていないんだから、別にいいんじゃないの?
私は別にRさんと個人的お付き合いをする気はないし、
外面だけでも、大人の対応してくれれば、それでいいと思う。
Rさんに限らず、外面は大人でも、親しい人には子供っぽい面を
見せる人っていると思う。

つか、こんなことを言えば、また「信者」と言われそうだけど
時々、思い出したみたいにRさんを貶めるようなことを言う人が
現れるのは何故? 何か思惑があるのかと感じてしまう。


343 :名無し草:04/11/23 22:53:51
>>342

ここに居る(閲覧する)皆が皆、Rさんを
好き(って表現はおかしいかもしれません)って
わけじゃないって事じゃないでしょうか。
Rさんを好きな人も居れば、嫌いな人も居る。
それだけの事では。


344 :名無し草:04/11/23 22:55:42
>>340
パラノイアの意味解って使ってるのかな?
それに当てはまるのは峰巣だと思うけどねぇw

345 :名無し草:04/11/23 22:59:02
ここ4・5日、未湯タンのレスないね。
女子便所話へ辛口レスが炸裂すると思ってたのに。

346 :名無し草:04/11/23 23:00:32
パラノイア=妄想から起こる病気。妄想症。(ソースw=三省堂・国語辞典)

…なるほど、確かに峰巣だな

347 :名無し草:04/11/23 23:01:53
>>345
20〜23日の連休でどこかへお出かけとか?
体調不良じゃなきゃいいけどね。

348 :347:04/11/23 23:13:00
今、桃板見たら、実湯タン復活してたよ。
やっぱり留守だったんじゃないかな。

349 :名無し草:04/11/23 23:23:20
未湯タン帰ってきてたね。
彼女のレスって、安易な個人輸入の人とかに対してかなりきついから
便所スレへの書き込みはかなり期待してたんだけどw

350 :名無し草:04/11/23 23:52:00
そういや今更便所スレでピントのずれた蒸し返ししてるのがいたね、
本気で何に文句つけられてるのか理解できないんだろうか。

351 :名無し草:04/11/24 01:44:43
>>350
私も「なんで便所スレが今頃上がってるの?」と
思わず投稿者を探してしまったよw
(New!!の文字があったから、すぐ見つかったけど)
なんだかトンチンカンなレスだったね。

それにしても、「アクロバティック」は、あのままずっと
目立った位置のまま、過去ログへ流れて行くんだねぇ…

352 :名無し草:04/11/24 03:12:58
>>340
パラノイアかどうかわからないけど、
熱くないとあれだけのサイトを作れないだろう?
J会代表以上に熱い人かも。
2人のパラノイアに感謝する人が100万人いて、
2人を貶める人が何人いるのか、・・・?
と問いつめたい。
人格円満な340が偉そうなことを言っても、
パラノイア2人の足元にも及ばないと言うこと!

353 :名無し草:04/11/24 08:10:32
>何人かに送られた個人的なメール見てみると・・・
この下りから、仲間内でRさんにメールで問い合わせをしたことがあって
お互いに見せ合ったことがあるか、Rさんからの返信がどこかで晒されたのを見たか
他人のふりをして複数の問い合わせをして返信があったか、などなど
いずれにしても>340自身もかなりアヤシイポジションだっていうのがわかるけどw

354 :名無し草:04/11/24 10:17:54
Rさんを貶めようとするグループがあるんだねぇ。
悪だくみを見抜かれたんじゃないかな。

355 :名無し草:04/11/24 10:35:24
>>353-354
>340は、Rさんの仲間内の人でしょ?<内面


356 :名無し草:04/11/24 10:49:40
たしかに、外面ってなんなんだろうね。
外面--ピルユーザー
内面--医療関係者
と考えていたけど。


357 :名無し草:04/11/24 11:04:42
       │
       J
>>340

   ∩_∩   ∩_∩
  (  ・(ェ)・) (・(ェ)・  )
 エサクマか?   違うクマよ、あわてて
           食いつくと面倒なことになるクマ。

358 :名無し草:04/11/24 11:14:42
    |┃三     ∩___∩       
    |┃      | ノ      ヽ
    |┃ ≡   /  ●   ● |  <呼んだ?
____.|ミ\___|    ( _●_)  ミ  
    |┃=___    |∪|   \  
    |┃ ≡   )   ヽノ   人 \ ガラッ

359 :名無し草:04/11/24 11:51:31
     ________
 | ̄ ̄ ̄|___       |
 |     つぎで |ボケて!!|
 |______|_____|
  ○_○ ||      || ○_○
  ( ・(ェ)・)||      ||(・(ェ)・ )
  /   つΦ.     Φ⊂   ヽ

360 :名無し草:04/11/24 11:59:16
            ノ ‐─┬       /
          ,イ  囗. |      /
            |    __|     く
                      \
              ,‐          \
            ナ' ̄
     /──/  ノ`‐、_     ―┼‐
    /    /    _メ       ―┼‐
        /    〈__         _|
       /                く_/`ヽ
       /    \   l
   _____  Χ ̄ ̄〉
        /    \ 丿       /
      /       \          / _
     /              ―ナ′__
     V          ̄ ̄〉     /   ,
     ヽ            ノ     /  _|
                      /  く_/`ヽ
      │    ―――'フ
      │       / ̄      ┼┐┬┐
       │       |          〈 /  V
      │       `−      乂   人

             ┼‐      |  ―┼‐
             ┼‐       |    |
             {__)      |   _|
                        |  く_/`ヽ

361 :名無し草:04/11/24 12:02:57
>340怪しすぎ
「本来の目的だけで機能してくれる事を願うばかりですが・・・・」も
思わせぶりだし。
何様なんだろう?


362 :名無し草:04/11/24 13:41:35
当然峰酢様だよw

363 :名無し草:04/11/24 14:12:21
お腐乱巣には峰須軍団でもあるのかw

364 :名無し草:04/11/24 14:53:00
●桃板の峰巣発言
>rurikoさん、当初私はここを宗教サイトだと思ってなかったので、
>ちょっとばかり意見をしてみました。
>そして、
>「勝手に自分のホームページを作れ」「やめろ」という類いの意見の数々、
>ましてや2chの一方的な中傷誹謗ぶりを見る限り、
>このサイトは「ruriko教祖と、その信者のサイト」です。

●ピルスレでの発言?
http://park7.wakwak.com/~vingt-huit/log/118.html#R353
http://park7.wakwak.com/~vingt-huit/log/118.html#R771

365 :名無し草:04/11/24 16:40:17
直リンだし

366 :名無し草:04/11/24 16:47:13
過去ログ置いてくれてる処のURLだから無問題と思うけど?

367 :名無し草:04/11/24 18:05:07
>>340は読めば読むほど峰須臭がする…
>>343も同一人物?

368 :名無し草:04/11/24 18:15:49
峰巣をパラノイアと思う人が10人居ても
Rさんをそう思う人は10人は居ない。

まだ解ってないね、峰巣。自分の事。
精神科とか心療内科に逝くことをお奨めするよ。
婦人科よりも大事とオモ。

369 :名無し草:04/11/24 20:36:34
>>368
同意。あれだけ被害妄想が激しいんだから、
一度、きちんとメンタル系の医者に診てもらうべきですね。
当たり前の感性を持つ人間なら、忠告や抗議の声に対して
「みんなRさんの信者だから、あんなことを言っている。
私は悪くない」なんてことを考えたりはしないはず。

370 :名無し草:04/11/24 21:24:06
>>365
>>366の言うとおり過去ログ置き場として提供して頂いてるURLだから
問題無いと思うけど。
本スレでも管理人さん、こっちのスレも載せましょうかと提案して下さってる訳ですし。

>>364の直リン、貴方に何の不都合がおあり?
峰巣と特定されて困る?のは峰巣だけと思いますが、違います?

>>368-369
同意。
どういう育てられ方したら、あんな被害妄想を爆発出来る性格が形成されるんだろう。

371 :名無し草:04/11/24 23:38:35
個人過去ログ集管理人です。
うちについては直リンは全然問題ありませんよ。
他の個人サイトさんの場合は直リンは問題あると思いますが。

ただ、全レスのログって読み込むのが結構重いと思いますので
特定のレスを貼るときには
http://park7.wakwak.com/~vingt-huit/log2/118-04.html#R353
このように100レスごとのログのほうを使うと軽くなると思います。

372 :名無し草:04/11/25 00:09:17
峰須、日本時間の夜に投稿することあったかな?
峰巣、峰須って騒ぐのは、妄想では?
>>364も、J会工作員臭いと思うけど。

っていうか、
お山の大将になりたい人が、
Rさんを貶めようとしている気がする。
J会、峰巣、Jネット、・・・
女が女の足を引っ張るのは、妬みしかないって。
峰巣が特別じゃないんだってば。
J会と峰巣も、単に妬み趣味が共通しているだけかも。

373 :名無し草:04/11/25 00:22:30
>>372
峰須の投稿時間、大抵は未明〜早朝でしたが、たまーに
日本時間の夜ってこともありました。でも、確かに
Rさんを貶めようとしている人間=峰須と決めつけるのは
いいことではないかも知れませんね。
(注:決して峰須の肩を持ってるわけではありません)
J会やJネット、対立している石たちもいるし…
そのあたりの工作員が出入りして、煽り書き込みする
ことも考えられますね。

374 :名無し草:04/11/25 00:30:15
とりあえず私は峰須があのサイトで暴れまわらなくなったんならそれでいいや

375 :名無し草:04/11/25 00:34:08
>>374
同意。あの「汚腐乱素」の薀蓄を聞かされなくなっただけ
ほっとした気分。

376 :名無し草:04/11/25 00:46:10
>>372
女=妬みって発想に囚われすぎのような
妬み趣味が共通、ってのも凄いw

377 :名無し草:04/11/25 00:52:39
>>372は周りの人間に恵まれない可哀想な人なんでしょう。
そんな短絡思考は荒みすぎ。。

378 :名無し草:04/11/25 01:09:04
>>340を素直に読めば、峰酢じゃないような気がする。
J会工作員でもないような。
J会工作員は、見え見え、ばればれで出てくるじゃん。
だとすると、・・・

379 :名無し草:04/11/25 01:14:57
>>378
「メールやり取り」とあるから
Dr.種○orその仲間石たちの誰か?

380 :名無し草:04/11/25 01:30:55
>>379
その線もアリなんだけど、>340の「パラノイアティック」って言い回しが気になるな
実際はparanoiac「パラノイアック」なんだよね。
医者って文献などで外国語に触れる機会おおいし、こういう間違いはなさそうな・・・

381 :名無し草:04/11/25 01:32:54
24時間、の誤訳しましゅw

382 :名無し草:04/11/25 01:33:41
           オレサマハ
オサワガセ      オレサマハ        ハイハイ
シマシタ   ∧ ∧  从凸从    ∧ ∧ ハヤク オウチニ
     (,,゜Д゜) ( 。д゜)(⌒)(,,゜Д゜) カエロウネ 
      |  つ[ ̄ ̄∪ ̄ ̄]⊂  |
    〜|  |   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄〜|  |
   (( し ∪           し ∪

383 :名無し草:04/11/25 06:09:10
>380
医療関係者でもparanoiacなんて言葉は
婦人科領域の人は使わないだろうから
普通に間違えてそうなものじゃない?

まあ、種系とかじゃなくてもっと非科学的に
何となく宗教的にピル嫌いな人のような気もするけどさ。


384 :名無し草:04/11/25 19:33:15
>383
パラノイアティックの人は桃1746が頭にこびりついて離れず
ついひきずられてしまったんじゃないだろうかw

385 :名無し草:04/11/25 19:56:34
>>384
うん、きっとそうに違いない。
私もあの言葉が頭から離れないよw

386 :名無し草:04/11/25 21:08:45
そういえば、340はNの口調とそっくりだわな
NはJネットのweb工作担当みたいだし、
だんだん読めてきたぞ〜


387 :名無し草:04/11/25 21:46:41
あれ、まあ。
Nだったのか〜。
ご苦労さんです。

388 :名無し草:04/11/25 22:03:17
本来の目的だけで機能してくれる事を願うばかりの、今日この頃。

こうすりゃ、Nの日記そっくりだあw
それにしても、何通もなりすましメールをRさんに出していたってこと?
陰険すぎるよ。

389 :名無し草:04/11/25 22:09:55
え、なんで、Nなんだい?
話についていけてない・・・

390 :名無し草:04/11/25 22:18:42
>398
Nの文章の癖を研究シル
ttp://plaza.rakuten.co.jp/hannjyuku/


391 :名無し草:04/11/25 23:02:42
Nで確定っぽいけど、
Rさんを貶める意図があったとまではいえないのではないでしょうか?
NとRさんは対立しているわけだし、
Rさんが大人げない対応したことだって十分考えられますよ。
Rさんも完全な人ではないと思うし、
そのことは知っておいた方が良いと思う。

392 :名無し草:04/11/25 23:12:27
ふうむ。Nは大人げなくないとでも?(ニガワラ

393 :名無し草:04/11/25 23:27:02
NとRさんのどちらが大人げない、など言いたかったんじゃなくて、
どちらも完全じゃないと考えるのが常識ですよ、
Rさんの肩だけを持つと信者といわれても仕方ないんじゃないですか、
ということです。

394 :名無し草:04/11/25 23:33:32
340は大人げないけど、
Rさんも大人げないことをしたかもしれませんよ。
だから、Rさんを貶める意図があったとまではいえないので、
それを言ってしまうのは一方的すぎるような気がすると言うことです。

395 :名無し草:04/11/25 23:39:34
(´-`).。oO(Nの話が振られると必死になる人が居る・・・)

396 :名無し草:04/11/25 23:40:33
>>391
>>393-394
特にRさんを貶める意図などないなら、わざわざここに来て
>>340のようなことを書く必要もない気がするんだけど。
340の書き込みは、ただの呟きとでも?

397 :名無し草:04/11/25 23:47:43
Nの名前が上がって、困って必死になって弁護するくらいなら
毒吐きしなきゃいいのに。

暴れれば暴れるほど名前堕ちますよ?

398 :名無し草:04/11/25 23:55:48
雉も鳴かずば打たれまいに。

399 :名無し草:04/11/26 00:16:53
m9(^Д^)プギャー

400 :名無し草:04/11/26 00:23:20
Rさんが、意外なほどにJネットに厳しいことを書くのは、
わけあってのことなんだろうね。
340はJネットがアンチRさん工作をしてきた証拠に見えるよ。

401 :名無し草:04/11/26 00:28:26
Rタンの処の常連さんだって個人間でやりとりするのは
チャットが『お初』なんだけどねぇ…
>>340は自分の首絞めてるとオモ。

(´Д)ヒソ (´Д`)ヒソ (Д`)

402 :名無し草:04/11/26 01:04:18
サイトに来てる人の中には、Rさんにメールして、
返事をもらった人もいるだろうけど、そのメールは
あくまでも>>340の言うところの「外面」で書いている
返事だろうし、個人的に何度もやり取りしている人は
いないのでは。
(だから、前スレで緑板や桃板の回答者のことを
「側近」とか「スタッフ」という言ってるヤシがいたのに
かなりモニョッた。あれは峰須だったのかも知れないけど)

403 :名無し草:04/11/26 09:12:45
>>400
Jは代表のキャラクターがアレだし・・・w
本スレのほうで、治療薬としての低用量ピルのことに噛み付いていた人がいたけども
Rさんや日本での低用量ピルの位置付けってあくまで「避妊薬」だから
治療のための服用(代表格は二分の一服用)のみを大きくとりあげて
避妊効果に触れないでいると、誤った服用法によって、避妊に失敗する人が現れるのが
懸念されるわけで。
例の医師への批判も、「間違ったピル服用法を指導する医師もいるような現状で
治療のためとはいえ、避妊には適さない服用法を試すような言動を、医師の名において
ネットで公表しないでほしい」というものだったとおもうし。

医師の方はコケにされたと思うだろうし、Jにしてみたら強力な助っ人を批判されたと共に
自分の視野の狭さを指摘されたことになるからなあ。
本当はJ会とRさんって歩み寄れるとは思うのだけど、あのキャラクターじゃあ
間にたつひとがいないと難しそうだね。

404 :名無し草:04/11/26 09:20:03
それにしても
個人間でやりとりしたメールを、他人に回すかな。

常識として。

405 :名無し草:04/11/26 09:36:31
ハッタリの可能性もアリ >何人かへの・・・

例のツリーで峰にちょっと切れてからのRさんの発言は、傍目にもても
「あちゃ〜喧嘩買っちゃったよ」って雰囲気。
一般のカキコにも、Rさんの姿勢もよろしくないというのがあったくらい。

アテクシ的には、直前に峰がJ会に出入りしているって曝露があったんで
黒幕を誘い出そうと挑発したのかと思っていたよw

406 :名無し草:04/11/26 09:42:17
>403
J会とJネットを近藤してない?
RさんとJ会は普通の関係だと思うけど。
JネットはNのいるところね。
>404
激しくそうオモ。
ていうか、
なりすましメールを何度も送っていた可能性もありそう。ブル

407 :名無し草:04/11/26 09:55:03
>>403
>治療のための服用(代表格は二分の一服用)のみを大きくとりあげて >
>避妊効果に触れないでいると、誤った服用法によって、避妊に失敗する人が現れるのが
>懸念されるわけで。

この部分、禿げしく同意。治療のために処方されているとしても
「ピル飲んでいるし、避妊にも効果あるよね」と、避妊効果も期待して
しまう人もいると思うので、治療のための服用だけをクローズアップするのは
危険だと思う。「あくまでも治療のためで、この飲み方に避妊の効果は
ありません」と、しつこいくらい併記しないと、避妊に失敗して泣く人が
出てきそう。


408 :名無し草:04/11/26 11:15:37
本スレに降臨してた医療関係者もNだった、ってことかねえ?
Nは桃板のなりすまし投稿をたしなめられてたし、
かなり性格歪んでると思うよ。
ピルユーザーの熱い支持を得ているRさんとこの存在が気に入らないんでしょうけど、
Rさんを貶める発言はイクナイと。
J会とRさんの対立を演出したのも、もしかしてNだったりして?
Nは個人サイトに出入りして、Rさん批判をしてたと思うし。
結局、Rさんとユーザーを対立させて、
J会寄りに仕立てるっていう魂胆がなんでしょうけどね。

409 :名無し草:04/11/26 12:21:54
>408
>J会寄りに
Jネット寄り、の間違い?
J会やらJネットやら、紛らわしいね。
JネットとNの関係もよくわからん。
NがJネットのメンバーでも、
N=Jネットではなかろうに。

410 :名無し草:04/11/26 12:32:16
>>404
同じくそう思う。常識としてはしない。
でも、もしそんな事をしていたとしても、こういう場でそれを
言えば、突っ込まれるのが明らかなのにわざわざ言うかね普通。
>>401の言うとおり自分の首絞めてるだけだね。

411 :名無し草:04/11/26 15:34:45
Nの日記のきれい事が白々しいね。
>>409
340でNはグループで工作してることが判明したと思うけど。
Jネット系といってもJネットといっても、
大差ないような。

412 :名無し草:04/11/26 16:28:23
>>333-340読んで味噌。Rさんが大人の対応と誉められていたりして。

340投稿日のNの日記↓
今日の言霊:
 全ての人に好かれようとしなくていいんだよ。
 あなたにとって本当に必要な人は、
   ちゃんと受け入れてくれるから。

さびしかったんだね、Nタソ

413 :名無し草:04/11/26 17:17:09
言霊っつーより虚勢、自己暗示、アタシハワルクナイノヨニンゲンダモノって感じ

414 :名無し草:04/11/26 18:24:15
>>412
出来過ぎなのでネタかとオモたよw
いと、あわれ

415 :名無し草:04/11/26 20:02:23
今、本スレにJ会工作員(かどうかはハッキリわからんが、
J会の人間には間違いなさそう)が降臨中。
やっぱり覗いてるんだな…

416 :名無し草:04/11/26 20:48:46
いるねw
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1100519975/254

布教したくて、いつも手ぐすね引いてるんだろうね。
工作員はもう要らないんですけど。

417 :名無し草:04/11/26 20:55:58
J会ではないと思うよ。
J会は内膜症とそのほかの卵巣腫瘍とか筋腫とかの病気が
混同されるのを嫌ってるから、
「内膜症など〜」「これらの病気〜」と一緒にしたまま書き進めることはないとオモ。

なんてやけに詳しいと私がJ会工作員と言われるんだろうなorz

でも、内膜症で、J会の本やサイトを見たからピル飲んでるわけで。
内膜症でもない人から見れば
「えー?そんな詳しいなんておかしい、
かばうなんておかしい、関係者でしょ。」
と思うかもしれないけど、ピルスレでたくさんの人がピルのことに詳しくて
Rさんを尊敬しているのとたいして違わないと思いますよ。

418 :名無し草:04/11/26 21:13:13
なんの脈絡も無いのに
唐突に本の宣伝やら、内膜症云々と始めるから悪いのでわ。

ピルスレだって他のスレで過度な勧誘や宣伝しないと言うお約束があるのに
スレのあの流れであのレスは、
内膜症関係の人は土足でずかずか上がり込んでると思われても
致し方ないとオモ。

空気嫁。

419 :名無し草:04/11/26 21:31:12
>>417
それはあるでしょうが
変に擁護するとマッチポンプと思われるのがオチ。

420 :名無し草:04/11/26 21:42:03
ピルスレで内膜症の手術のことやガイドラインなんてのを
語られてもね…「もしかしたら内膜症では」という心配から
書いてるとしても、なんかピントずれてるし。

>>417
私も内膜症の疑いといわれて、J会のサイトや本は
読みました。勉強にはなったけど、擁護っぽいことを
しようとは思わないな。あそこの代表の物の言い方とか
考え方にはついて行けないところもあるし。

421 :名無し草:04/11/26 22:16:00
>418 >419 >420
417ですが、私、今本スレにいる人の擁護をするつもりはありませんよ。
みなさんのおっしゃるとおり、いろいろ書きすぎと思います。

何でもかんでも内膜症と聞けば一人の人間みたいに
思わないでほしいな。

>420
事実と違うことがあると単純に教えてあげたくなるじゃないですか。
それがそちら方面に疎い人には「かばってる」ようにみえるかなあと思って。
だから代表さんの考え方とかには関係ないことですよ。
あ、Rさんが尊敬されてるのと比べたのが悪かったかな?
でも、別に、Rさんを尊敬しているからって
事実をねじ曲げてかばうわけじゃないでしょ?
常識として重要視されている、
知ってて不思議はないというぐらいの意味で比喩したんです。

うーん、うまく書けない。説明力が足りないようなのでもう消えます。

422 :名無し草:04/11/26 23:53:43
教えてあげる、ねえ。

423 :名無し草:04/11/27 08:43:02
本スレカキコ、それだけみて関係者だとは思わないけど
テンパッてカキコするタイプの内膜症の人の傾向がはっきりでているので・・・
ピル飲んでも生理が重い、っていうカキコだけで、手術しないと・・・まで書くのって?なんだよね。
内膜症の疑いもあるから、病院へ・・・っていう程度ならわかるんだけどさ。
相談した方が驚いてしまうよ。
まあ 書き方にもよるのだろうけど、例の代表の書きっぷりを日常読んでいると
ああいう風にになってしまうのかもしれないなあ、と思ってみたり・・・

424 :名無し草:04/11/27 14:03:18
>>423
私もいきなり手術うんぬんの話を見て、こりゃちょっと
行き過ぎだと思った。あそこで生理が重くて…と相談していた人は
不安神経症で暫くピルやめていたとあっただけに、唐突にこんな
ビックリするようなこと書かれて、医者に内膜症と言われたわけでも
ないのに、あれこれ心配するようになるんじゃないかと気になってしまった。
423さんも言われている通り、「生理が重い人は、内膜症などの疾患の
可能性もあるので、婦人科できちんと診てもらった方が」くらいに留めて
おいた方がいいのにね。あとは内膜症スレや筋腫スレを貼るとか。


425 :名無し草:04/11/27 15:35:25
何をしたいんだアリヨシ。次シートを飲み始めたぞ宣言なのかアリヨシ。
始めました、ってかき氷とか冷やし中華とか石焼き芋なのかアリヨシ。
君は始めまして派か、漏れは初めまして派だ、アリヨシ。
理由はないが今日からおまいは有吉だ、アリヨシ。

……と、初めまして&始めましてを検索して遊んでいたら続きが投下されていた。

426 :名無し草:04/11/27 18:00:17
>>425
ワロタ。間違えて送信しちゃったんだとはわかったけど
暫く続きが来なかったから「なんだこれは」と
私も思ってたよ。

ちなみに「はじめまして」は、私も「初めまして」。
「お初にお目にかかります」という意味だから、
「初」でOKじゃないかな。蛇足でスマソ。

427 :名無し草:04/11/27 18:10:59
化粧板のピルスレ、dat落ち。

書き込みする人が少なかったのかな。

428 :名無し草:04/11/27 18:49:09
>426
思いっきりスレ違いなんだけど、続きが投下されるまで
こういうの見つけて読みふけってたのだ。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~QM4H-IIM/k031002.htm
お初は同感。こんにち「は」も譲れねぇ。うる覚えは方言としてのみ許す。
ら抜き大嫌い。重複はチョウフクだ。でも、あらたしいを思うたびほんのちょっと悩む。

久しぶりに言語板逝ってきます。アデュー

429 :名無し草:04/11/27 19:59:46
>>428
リンク先読んできたよ。なるほどなーと思った。
私も「ら抜き」は嫌い。書き言葉での「あたし」もモニョ。
あと、本スレやRさんのサイトの掲示板を見てて気になるのが
「教えてくれてありがとうございました」の言葉。
正しくは「教えて下さってありがとうございました」
じゃないのかな。日本語、かなり崩壊しとるがな…

私も禿げしくスレ違いだ…スマソ。
次のネタドゾー↓

430 :名無し草:04/11/28 12:43:26
緑で避妊効果いつまでか聞いてる人がなんかアレだ。

431 :名無し草:04/11/28 13:38:25
>>430
うん、何というか…ピルの効果を自分の都合のいいように
解釈しすぎな感じがする。
それにこの人、精子が1日で死んでしまうと思って
いるのかな〜


432 :名無し草:04/11/28 14:58:00
>430-431
そもそも脳内妄想でなくてほんとにセクースしたのか、ピル飲んでるのかって
レベルから問いたい。
全部仮定の話って可能性も否定できないよね、あの書き込みじゃ

433 :名無し草:04/11/28 15:16:42
あの書き方だと、
ノンピルユーザーがせっくる前日に1錠だけ飲んだ、
という風にもとれる。

避妊効果絶対無ぇ。

434 :名無し草:04/11/28 16:15:05
事後1日1錠服用して妊娠が回避できてたら、
誰も副作用の大きい緊急避妊なんかしないって。
それどころか毎日服用する必要もないよね。
なんていうか、
避妊効果の質問をしていた人もそうだけど、
自分に都合よく勝手な解釈する人間の多いこと。
あきれる。


435 :名無し草:04/11/28 16:34:30
>>434
実湯タンがガツーンとレス付けてたよ。
本当にあの手の投稿には呆れるね。回答者さんご苦労様と言いたい。

436 :名無し草:04/11/28 16:39:02
避妊効果継続の質問の人の解釈だと、
性交渉の日だけ飲んだらOKってことになるのでは。
ピルを随分と便利なものに解釈しちゃってますねw

本スレにも緊急避妊ネタがあったね。
きちんと指導しない医者も悪いけど、
「飲みたくないなぁ」って…やれやれ。

437 :名無し草:04/11/28 16:53:10
出たよ後出し( ´_ゝ`)
レイプではなく酔った勢いって感じ。

438 :名無し草:04/11/28 17:03:19
アトダシモソトダシモイクナイ!
酒で前後不覚にされてレイープならソトダシとか24時間経過とかわかるものか?
あの反省のしかたも変だ、酒の勢いに乗っただけって自覚あるんでしょ。

439 :名無し草:04/11/28 17:07:45
レイプはされたこと無いけどさ
望まない相手となら、普通一も二もなく緊急避妊するのが
された側の心理じゃないのかなと。
あんな低用量1錠づつでなんとか出来ると思えないでしょ普通。

酔った勢いで意気投合しちゃって無避妊セクースが濃厚の悪寒。

440 :名無し草:04/11/28 17:08:06
まったく何のために留学しているのやら…

441 :名無し草:04/11/28 17:16:16
どれだけ泥酔しててもけちゃまんでなんて絶対したくないなぁ。
レイプだったら同情の余地もあるけどさ。
にしても一回中絶したら緊急避妊とかもうちょっとマトモに知っててもいいだろ。

442 :ひみつ日記:04/11/28 17:44:36
11月28日

新しいことばをおぼえた。
ケチャマン
口に出してつかう日は来ないとおもった。

443 :名無し草:04/11/28 20:00:14
緑板の泥酔の人、今度は桃板に「不安です」っていう
投稿してる…緊急避妊したことのある人へ、とあるので
レスは控えているんだけど(自分はしたことないので)
なんか必要以上に怯えているような…

つーか、あれだけ後で怯えるくらいなら、彼がいようといまいと、
普段からちゃんとピルを飲んでおけば良かったのに、と思う。

444 :名無し草:04/11/28 20:44:39
桃板の自分で「アホな質問」と言ってる男も
どうにかして欲しい…わざわざ叩かれに来たのかねぇ?

445 :名無し草:04/11/28 21:19:26
>444
つーか一言「アフォ」で斬って捨てて欲しい。

446 :名無し草:04/11/28 22:43:45
本スレで休薬期間の短縮を聞いてた人
結局自分で判断できずに桃板で相談って感じだなあ…
偶然かも知れないけど。

447 :名無し草:04/11/28 23:07:55
>>446
私もそう思った。投稿の時間帯も近いので。

中出しOKですか?の質問には、懇切丁寧に
答えてあげてた人がいたね。中出しOKですかと
聞く前に、何故、ゴムと併用ということを考えないのかね…
彼女が飲み忘れたり、下痢や嘔吐をすることも
ありえるんだけど。ピルは万能じゃないっての。

448 :名無し草:04/11/28 23:20:13
>>447
休薬期間について聞いてた人、別人にしろ本人にしろ
あれで「自分で調べた」つもりかもね。

桃板の彼、あの投稿じゃ「中だしするために彼女にピルを勧める男」としか思えない。

449 :名無し草:04/11/29 00:52:21
緑板の「どうしてヤスミンは日本で売ってないんですか」の人。
その理由もわからずに個人輸入してるんだろうか…
前からそうだけど、安易に個人輸入する人、本当に多いね。
桃板でも、マーベロンの飲み方がわからないと書いて
実湯タンにビシッと言われてた人がいたし。

450 :名無し草:04/11/29 07:57:37
実湯タンあの手の自己責任を舐めきってる投稿には厳しいからねえ。

451 :名無し草:04/11/29 09:39:39
認可されていないから販売ができないのはわかるけど
メーカーはなぜ認可させようとしないのかな?
やっぱマーベロンの前例があるから?
認可させるにはかなりコストがかかるのに、マーベロンと同じく難癖つけられちゃあ
商売が成り立たないからかいな?

例えば製薬会社がアメリカ本社だったら「市場開放しるw」で、政治家が青い顔して
認可&販売するよう持ち込みそうなんだけど
ヨーロッパの会社はそんな下品なことしないのかしらん
つうか、アメリカのやり方が乱暴なのかな・・・
スレ違いになっちゃった〜スマソ

452 :名無し草:04/11/29 10:39:39
本スレの294-295はアフォ杉。
シンフェーズで緊急避妊が出来るなんて
一体どこで習ってきたんだろう…

453 :名無し草:04/11/29 10:43:48
>>451
日本のお役人は、ピルの認可の後ろ向きなところがあるから
無理して認可させるより、違う薬を認可させる方が、遙かに
楽に話を進められるからかな?と思ってみたり。
(どこの製薬会社も、ピル以外の製剤をしてますしね)
ピルよりも、抗がん剤の新薬とか、高脂血症の新薬
降圧剤などの方が、あっさり認可が下りそうだしね。


454 :名無し草:04/11/29 11:03:08
>>452
聞いたトンデモを鵜呑みにするほどの馬鹿じゃなくて良かった、
という見方でもしないとたまらんね。

455 :名無し草:04/11/29 11:06:25
実際、シンフェーズでも緊急避妊に使えないことはない・・・じゃない?
だからそういう情報を載せているサイトがあってもおかしくない。
Rさんとこが(他のサイトも?)、ホルモン含有量の関係で、
副作用が強くでそうなので勧めないとしているだけでさ。

実際副作用が強くて嘔吐しちゃったら失敗するから、「できない」といえないこともないが

456 :名無し草:04/11/29 11:46:07
>>455
確かにRさんのところでも、敢えて薄い文字にしてあるけど
「第一世代を緊急避妊に使う場合」の数字が書かれてます。
エストロゲンに対して感受性の低い人なら、少々ホルモン量が多くても
副作用が出ずに使えるのかも知れないけど、血栓症の心配もあるし、
素直に第二、第三世代か、中用量を使う方がいいのかも知れませんね。

本スレで聞いていた人は、この「薄い文字」を読んできたのかなと
ふと思いました。「第一世代は適さない」ってあちこちに書いてあるのは
無視しているんでしょうかね…

457 :名無し草:04/11/29 12:15:44
急を要する事態だからこそ、緊急避妊なわけだから
何もしないでも妊娠しないかもしれないが、できることはやっておくべき
という立場だと、第一世代が手元にあったらそれを使わざるを得ないこともあるかもねえ。
2・3相性のユーザーは延長用にとマベ持っているひとも少なからずいると思うけど
もしものときの緊急避妊にも・・・ということだと、1相性第一世代ユーザーも
1シートくらいは持っていたほうが良いのかな。

458 :名無し草:04/11/29 13:06:26
酔った勢いで生理中に中田氏しちゃったヤシ、
いくつもスレ立ててうざい
自業自得だっての

459 :名無し草:04/11/29 13:15:43
本スレの方で休薬期間前倒し聞いてた人も
>>287-288で同じような質問あると言いたい。
テンプレもそうだけど、20レス前すら読まない馬鹿ばっか。

460 :名無し草:04/11/29 13:31:13
>458
志村〜、外、外〜w

うざいのは同意

461 :名無し草:04/11/29 13:34:02
>>459
287がテンプレ読んだけど理解できずに同じこと聞いてるの鴨。

462 :名無し草:04/11/29 13:41:34
>>461
そうだとしても同じ文面コピペされてる罠w

463 :名無し草:04/11/29 13:44:18
>>462
次に推奨サイトで「調べたけれどわからなかったので」と同じ質問やらかすに一票w

464 :名無し草:04/11/29 13:49:12
>>463
そして本スレ回答者には礼もせずにコッソリ立ち去るに1票w

465 :名無し草:04/11/29 19:35:09
三日早めるのと一週間のばすのとどっちだ。
無駄スレ増やすな。

466 :名無し草:04/11/29 20:22:47
>>465
一つのスレでまとめて聞けってところですね。
回答する人もお疲れ様です。
泥酔中田氏の人といい、無駄なスレ立てるヤシ大杉。

本スレでは、わざわざ上げカキコで(断りを入れて)
妙な質問してた人がいた。もしかして、普通にピルを
飲んでいる途中で飲み忘れをして、そこで緊急避妊を
したから、飲みかけのシートが出来ちゃって、今度は
それを飲み始めるつもりだったのかな…

467 :名無し草:04/11/29 20:40:32
緑板にあった相談なんだけど、
トライディオールで調子が悪かったからって
トリキュラーに変えることを勧める石って…
ちゃんと薬剤の説明書に目を通しているんだろうか?

468 :名無し草:04/11/29 23:28:39
>>467
っつーか『トラディオール』って・・・
2年も飲んでた薬の名前すら覚えてないなんて。

469 :名無し草:04/11/29 23:32:24
マベ飲んでて延長の仕方も解らないバカキター━━━(゚∀゚)━━━ !!!!!
しかも読解力も無いらしい。

470 :名無し草:04/11/29 23:38:58
アレに足りないのは日本語読解能力? それとも数の数え方?

471 :名無し草:04/11/29 23:44:32
文盲なんだろうね…

472 :名無し草:04/11/29 23:46:04
>>469-470
なんかもう、これはバカとしか言いようがない…
つーか、こんなこともわからないで、よく個人輸入で
飲んでいるよね。

バカ相手に辛抱強くレスしている実湯タン、モツカレ…

473 :名無し草:04/11/29 23:56:39
ホントに実湯タン、モツカレ…

474 :名無し草:04/11/30 00:29:16
327氏フォローありがとん。

475 :名無し草:04/11/30 00:32:25
>>474タン 本スレ宛のレス、誤爆してると思われw

476 :名無し草:04/11/30 00:37:52
いいや、向こうでごちゃごちゃしたくないし、
こっちも見てると踏んでこっちに書いてるよ。ありがとう。

477 :名無し草:04/11/30 07:05:55
身体板の住人は、美容板のピルスレを覗かない方が
いいんだろうか…なんでああも物分りの悪い人ばかりなんだろう。
休薬の意味がわからない人とか、休薬を取らないで飲んで
不正出血が起きることに驚いている人とか…orz

あそこの人たちが、ニキビ治療だけのために飲んでいるので
あって、避妊効果をまったく期待してないことを祈るよ。

478 :名無し草:04/11/30 08:15:24
美容板のみていると、世間一般のピル知識ってこんなもんだってことがよくわかる(藁


479 :名無し草:04/11/30 09:17:28
放置して無問題。
彼女らは、わずかな副効用の望みに賭けて
本来要処方であるピルをサプリと脳内変換してるんだから。
どんな飲み方しようが
血栓で氏んだり不随になろうが知ったことじゃないよ。
氏んでも自己責任さ。

480 :名無し草:04/11/30 10:05:02
身体板の人間が美容板の人間にあれこれ言っても
煙たがられるだけ。
親切で言っても押し付けに取られるだろうし、
逆切れされても嫌だし。
身体に実害が出てきても、そういうのを犠牲にして
ピル飲んでるんだから良いんじゃないの。

481 :名無し草:04/11/30 10:11:30
勝手にダイアンやマベ個人輸入して血栓で氏んでも自ら望んだことなので放置

482 :名無し草:04/11/30 10:39:40
血栓・血栓 っていうけどさぁ
それほどの頻度じゃなかったとおもうが・・・
むろん、なっちゃったら命取りではあるので、注意は必要だわな。

それよか、ダイアンがきちんと避妊できるピルなのかよくわからんなぁ
Rさんもゴニョゴニョ…だし、峰の汚腐乱巣報告によると、かの国では避妊薬としての
認可はないらしいし、個人輸入サイトの説明は「小柄なアジア人向けに開発」なんてあるが。
少し前の桃版で、中国の薬局でピル買った人がダイアンが一番人気だといわれたなんて
書き込みあったようだけど。

483 :名無し草:04/11/30 10:46:48
まあ日本人にはあまり関係なく思えるけど
本来農耕民族なのに、この1世紀で食事が肉食に侵食されてるわけだから
分解し難いのは勿論あるわな。
痩せてる人だって数値悪けりゃ幾らでも動脈硬化は起こりうる訳で。

484 :477:04/11/30 11:34:00
>>478-481
レスありがとう。
そっか…あそこ見ていると、つい危なっかしくて、
余計な世話を焼いてしまいたくなるんだけど、
レスするのはやめて、生温かく見守るだけに
しといた方がいいみたいだね。
「身体板のヤシ、ウザ」とか言われても嫌だし。

>>482-483
太っていない人でも(BMIも体脂肪も正常範囲)
ドロドロ血液=「血液太り」はあるようだから、
やっぱり検査は必要だよね。(食生活の変化で、
若い女性でも、総コレステロールやトリグリセライドが
高めの人が増えているらしい。昔は閉経後の女性に
多かったけど)
見た目でわかるよりも、むしろ静かに進行する
血液太りの方が怖いかも。

485 :名無し草:04/11/30 11:47:55
危なっかしいし、レスしたい気持ち判るよ>>484
でも上手く棲み分けした方が良いかな、と思ってる。

486 :名無し草:04/11/30 12:17:31
政策上の理由によって避妊大国の中国で
避妊薬として認められてるんだったら大丈夫だと思いたいが・・・>ダイアン

487 :名無し草:04/11/30 13:11:07
しかしダイエット薬で死者を出した国に支持されたピルってのもなあ…

488 :名無し草:04/11/30 16:10:24
げ、その心配があったか・・・

489 :名無し草:04/11/30 16:42:39
実湯タン、また延長判らない(日本語が不自由なのか?)馬鹿に絡まれてるよ…

490 :名無し草:04/11/30 16:47:52
文盲キターーーーーー

491 :名無し草:04/11/30 17:37:08
文盲への強烈なレスに思わず爆笑。


492 :名無し草:04/11/30 17:50:10
個人的には眼ン玉ひん剥くより耳の穴かっぽじっての方が好みだが、
掲示板では致し方有るまい。

493 :名無し草:04/11/30 18:01:34
ナイス!>南斗鳴タン
普段、淡々としたレスを返す方だけに、
「目ン玉ひんむいて」には茶吹きそうになったよ。

しかし、このバカはどうにかならんもんかね…
もう好きに汁!と怒鳴りつけたい気分。
レス書こうとしたんだけど、あまりにもきっっーい文章に
なったのでやめてしまった…本スレにだったら、まんま
投稿したかも知れない。


494 :名無し草:04/11/30 18:24:27
遠山の金さん風味レス藁田w

495 :名無し草:04/11/30 19:23:54
>現在飲んでいるシートの21錠目を飲み終わって(ry

とサイトに書いてるのに何故

「前回の生理の後休薬期間を置かずに飲まなければ(ry」

と聞いてくるんだ。

謎…

496 :名無し草:04/11/30 19:39:15
>>495
うん…質問してるヤシの脳内に、「今回の生理日調整は
前回生理の前でないと」なんて妙な法則が刷り込まれて
いるにしても、それなら何故質問するんだってことになるし。
ホント、わけわかんない…

497 :名無し草:04/11/30 21:33:33
質問しといてその態度はないだろw
と、
身体板にレスをつけないでここに書き込むことでがまんしました!!

498 :名無し草:04/11/30 21:39:31
スルーしときゃいいのに「迷惑です」なんて
久々の教えてチャンの逆ギレマジレス、思わずコーヒー噴出しそうになったよ。w
 

499 :名無し草:04/11/30 21:53:55
不正出血ですぐ着床出血って騒ぐアホうざい。
せっくるから1日2日で受精して着床するはずあるか。
着床出血なんてめったにないこと覚えるよりも、血が出ないせっくるの仕方でも身につけやがれ。

500 :名無し草:04/11/30 22:33:06
身体板の逆ギレたんおいしすぎる
食いつきたい…

501 :名無し草:04/11/30 22:37:36
>>500
GO!

502 :名無し草:04/11/30 22:38:15
>>501
500をとったから向こうのスレが荒れるようなまねはがまんします!

503 :名無し草:04/11/30 22:59:05
ウホッ! 勢いのある方が食いついてくださったぞw

504 :名無し草:04/11/30 23:00:56
「迷惑です」というのは、チト行き過ぎだよね。
気に入らないレスなら最初からスルーするか、
「いえ、飲み合わせのことではないんですが」
くらいの穏便なレスにしておけばいいんだけど。

>>499
ゴムの正しい付け方とかは知らなくても
何故か「着床出血」だけはご存知という人が
やたら多い気がする…どこで覚えたんだろう。

505 :名無し草:04/11/30 23:13:37
逆ギレタン、集中砲火を浴びてます。
わざわざ逆ギレなんかしなかったら、ここまで
責められることもなかったんだろうけどね。

506 :名無し草:04/11/30 23:18:36
みんな、ガマンしてたんだろう…w

507 :名無し草:04/11/30 23:22:43
…とか言ってる間に、緑板でマベに変えたい質問キター!

508 :名無し草:04/11/30 23:25:41
緑で更年期云々言ってるマダームの書き込み、
失礼ですがどこをどう読んでも自己申告してる年齢の方が書かれる文章には見えない

509 :名無し草:04/11/30 23:34:19
>>507
しっかり実湯タンに「個人輸入で服用するリスクをわかってますか」と
釘を刺されていたね。まあ、Rさんのところを読んでいれば、
「なんかマーベロンって良さそう。個人輸入にすれば、
病院で処方受けるより安いし〜」と思ってしまう人も少なくは
ないんでしょうけどね。

510 :名無し草:04/11/30 23:37:08
>>508
質問の方はそうでもないけど、お礼の書き方が…
「マダム」ならば、もちっと流麗に書いて欲しかったりw

511 :名無し草:04/11/30 23:44:55
マダームは改行もないし、携帯からの書き込みなのかな?
携帯メールにはまってるオバサンは、若い人の真似をした
ビックリするような年齢不相応の文面のメール送るひといるしねえ。

512 :名無し草:04/11/30 23:49:03
そういや、私の知人も50間近だというのに、
ネット上では「20代の真ん中」ということにしているらしい。
いくら顔が見えないからといっても、サバ読みすぎ。
ジェネレーションギャップは隠し切れないっての。

513 :名無し草:04/11/30 23:51:16
31歳牛乳も、知能的には半分くらいじゃないのかと。
ずらしたのちはどうすればよいのかなんて、本当に読んだってんなら
何でそんな質問のしかたになるんだ。

514 :名無し草:04/11/30 23:56:16
ハーブティーのことを聞いてる膀胱炎の人。
お茶で体を温めることで、膀胱炎を治そうとしてるのかな。
「お薬は飲まず」って…急性腎盂炎→慢性化→orz
そういうこともあるんだよね、実際。
とっとと抗生剤で治した方がいいんだけど、薬嫌いなのかな。
(でもピルは飲んでいるんだよね)

515 :名無し草:04/12/01 00:00:30
>>513
31歳牛乳、知能が半分としたら15歳並みか…いや、
しっかりした15歳の方が、もっと内容を深く理解できるかもw
本当にサイト読んだのかと疑いたくなるくらいの質問の嵐。
こういう書き込みを見ると、『回答者さん、モツカレ』と
心から慰労したくなる.よ。

516 :名無し草:04/12/01 00:01:00
>>514
まあそれも実湯タンに言われ+ログ貼られてるね。
それで少しは考え直すと良いんだけど。。

517 :名無し草:04/12/01 00:11:27
ハーブ全般がダメなの?
って思う人結構多いみたいだよね。
なんでそう思うのかが良く分からん。

518 :名無し草:04/12/01 00:26:48
かお○んって昨日付けでスレ2つ立ててるね。
それも正反対なヤツ。
同じ名前なだけ?

519 :名無し草:04/12/01 00:31:35
薫輪のことについては>>465-466でも語られているけど
多分同一人物じゃないかな。生理を遅らせようか
早めようか色々迷って2本立てにしたのかと。

520 :名無し草:04/12/01 00:46:06
>>507のマベきぼんぬの人、予想通り全然だめだめじゃん…

521 :名無し草:04/12/01 01:08:27
そして様々な人からたしなめられてましたね。
個人輸入したのなら、説明書が外国語であることは
当たり前のこと。それじゃわからない、怖い、というのなら
おとなしく病院で処方を受けた方がいいんだけどね…

522 :名無し草:04/12/01 02:18:49
おかしいなあ、タイマベの説明書はタイ語版と英語版の両面印刷のはずなのに。
箱があって説明書が無いって、同梱してくれなかったのか?
簡易説明ついてきたんなら私と同じルートの購入だと思ったんだが。

応じてもらえるかは別として、Rさんとこで取説見せてもらうことも可能だよね。
あと、今更ながらに思いついて検索したら当然のことながらざくざく出てきた。
カナダじゃアラーム貰えるんだね、それと飲み忘れチャートのとこの
「誰だって一錠や二錠は飲み忘れするもんだ、あんま気にするな、人間だもの」
ってくだりに禿藁。

523 :名無し草:04/12/01 10:27:19
>>522
>あんま気にするな
ワロタ
考えてみたら 欧米でピル普及率は高いとはいえ、ユーザーたちがどれくらい
確かな知識をもっているかなんてわかったもんじゃないよね。
飲み忘れだ、延長だ短縮だ、ってことがなかったら、基本的には毎日一錠のめばいいだけの
薬なんだしねえ・・・

Rさんサイトに書いてあるようなことが理解できなきゃピル飲んじゃ駄目wって雰囲気が
本スレには(Rさんの掲示板にも)あるけれど
行き過ぎは逆に普及に歯止めがかかるような気もしてきた。
まあ、個人輸入するのは話が別だけどさ。

524 :名無し草:04/12/01 10:56:52
>523
パッチタイプ認可時の解説だか報道だかで、「調査群では飲み忘れする率より
貼り替え忘れ率の方が低かった」ってくだりがあったような貴ガス。
定時服用厳守に自信がなくても、インプラントだとかパッチだとか
注射だとか、選択肢が多数あるんだろうなあ、いいなぁ。

525 :名無し草:04/12/01 11:20:47
パッチのピルは便利だけどさ、アメリカ人の友達が使ってるの見せてもらったら、
肌色のサロンパスだよ・・・ ババくさくて色気全くなし。
スレ違いごめん。

526 :名無し草:04/12/01 11:52:32
ぐぐってみたw
確かにサロンパスだ〜
ノルゲステロンとエストラジオールが皮膚から吸収されて血液中へ入っていくんだね
そーいやあ、ビタミンとホルモンって皮膚から吸収できるんだった。

FAQにも「他の色のパッチないの?」ってのがあったけど
残念ながら今のところ一色のみのよう。
ttp://www.arhp.org/healthcareproviders/onlinepublications/healthandsexuality/transdermal/faq.cfm?ID=234

527 :名無し草:04/12/01 13:04:15
緑版の例粉、答える気にもならん。ただしゃべりたいなら桃だろうよと。
おまけにシンフェーズ個人輸入って・・・勝手に汁。
 
「〜始めました」ってのほんとにやめてほしい。冷やし中華みたいだって
このスレの誰かが言ってたことあったね。

528 :名無し草:04/12/01 13:07:02
>>523
確かに行き過ぎは普及に足止めをかけちゃうね。
でも、適当な飲み方していて、「ピル飲んでいたのに
妊娠しちゃった〜」ってな人が増えるのも、困ったことでは
あるし。厳密な服用法と普及率の伸び悩み…
なかなか難しい面があるね。
個人的には、Rさんのサイトの全部を理解しろとは
思わないけど、せめて飲み忘れや吸収不全のの対処、
消退出血を遅らせる又は早めるの方法、ピルの種類を
切り替える時の方法くらいは、きちんと把握しておいて欲しいな。

いやーそれにしても
>「誰だって一錠や二錠は飲み忘れするもんだ、あんま気にするな、人間だもの」
この一文にはワロタよ。 おおらかというか、何というかw

529 :名無し草:04/12/01 13:18:52
>>526
初心者で、文章から察するに、まだ右も左もわからなさそうなのに、
何故「個人輸入」と言えるのだろうか…先のこととは書いてあるけど
私も答える気にはなりません。
「〜始めました」のタイトルも、『だから何だ?』って感じですね。

緑向けの質問を桃に書いてみたり、
桃向けの雑談を緑に書いてみたり。
そういう人たちって、トップに書いてある
「相談」「雑談」の意味、わかってんのかしら…



530 :名無し草:04/12/01 13:37:09
着床出血にしろ個人輸入にしろ、わかってない人が余計なコト覚え過ぎ。

「〜始めました」カキコには「へぇ〜」ってレスしたい今日この頃。

531 :名無し草:04/12/01 13:58:48
>>526
リンク見てみました。
FAQの中に「パッチの周りが汚れてきたらきれいにしてもいい?」に対して
「だめです」には苦笑。サロンパス4週間も貼ってたらそりゃ汚れるって。
ゴミがついても放置の肌色サロンパスでは、避妊目的なら相手に嫌がられそうだな・・・

532 :名無し草:04/12/01 14:16:52
ムードもなんもあったんもじゃないですね>ゴミのついたサロンパスw
私は手術後に5日くらい絆創膏(真ん中にガーゼがついて密閉出来るタイプ)を
つけてたことがありますが、たった5日でも、しかもほとんど寝たきりでも
意外と汚れるもんなんですよね。それが普通に生活しての4週間となると…

パッチの切り貼りもしちゃいけないみたいだし、肌の弱い人はまず
使えそうにない気がします。

533 :名無し草:04/12/01 14:53:43
緑板の質問…
本当にすぐ下の質問も見ないのねと思うよ・・
Webフォーラム形式の掲示板だからしょうがないって言えば
それまでだけどさ。

534 :名無し草:04/12/01 15:03:02
「教えて下さい」とかのタイトルじゃ、どんな質問か
ぱっと見てわからないよね。でも、過去ログを遡れとは
言わないまでも、今上がっている質問くらいは開いて
似たようなものがないか探して欲しいとは思う。

某J会の掲示板みたいに、「掲示板はツリー形式なので、
題名を具体的に書くように努力してください」と但し書きが
あればいいんだろうけど、Rさんは極力「掲示板のお約束」の
ようなことは書きたくないみたいだしね。

535 :名無し草:04/12/01 15:11:17
Rタン、殆ど回答者に丸投げで掲示板運営してるんだから
最低限のお約束ぐらいはキッチリ線引きすればいいのにね。
質問者は結構厨多いから、ちょっと大変だなと思うよ。回答者タン達。

536 :名無し草:04/12/01 15:13:23
あの緑版の「教えて」の人の飲み方がちょっと変わってるような。
25錠目に生理が来て、生理5日目から新シートってことは休薬8日?
低用量の飲み方だとは思えないけど、本人は避妊効果を確実にしたいと言ってるし。
うう・・・わからん。 理解できないのは自分だけでしょうか?

537 :名無し草:04/12/01 15:59:49
>>531
パッチは週1回の張り替えで4週目は休薬期間だそうです。
スレ違いでごめん。

538 :名無し草:04/12/01 16:03:15
>>536
ん?いいんじゃない?
25錠目から出血で28錠目で出血4日目、次シート1錠目が丁度5日目になってるし。
飲み方が変わってるというよりは、説明の仕方が変わってるね。

539 :531:04/12/01 16:05:30
>>537
おおーーー、ほんとだ。読み間違えました。ハズカシイ・・・
教えてくださってありがとうです。

540 :名無し草:04/12/01 16:16:39
レバー厨、この規模でマルチポストかよ!

541 :名無し草:04/12/01 16:24:20
レバー厨には離菜タソが一応親切にレス&注意してる・・・

542 :名無し草:04/12/01 17:42:01
私も「25錠目」のひとの投稿は
必死でカレンダー確認しちゃったよw

543 :名無し草:04/12/01 17:56:35
>>536
>>542
実は私も「ん? 休薬8日?」と思って、途中まで
レス書きかけていて、「まてよ」と、指を折って数えたら
休薬7日で合っていた。本人も休薬7日と書いているし。

でも、あの書き方じゃ誤解のもとだよ。28日シートなんだから
素直に「1シート終わってから、次のシート飲んでます」って
書いて欲しい。でないと混乱してしまう… あの数え方だと
もしも25錠目に生理が来なくて、27錠目にきた場合、
生理5日後から飲み始めたら、確実に休薬期間オーバーだし。

544 :名無し草:04/12/01 18:05:56
>>540-541
レバー厨…ステキなネーミングに座布団10枚。

しかし何を思って二ヶ所に投稿してるんだか。
私は持病あり、数種の薬と共にピルも飲んでいるけど
(つか、持病の主治医がピル=貧血治療のためにいいと
積極的にプッシュしている)
肝機能はずっと正常。それを参考までにとレスしようかとも
考えたけど、なんか返事する気になれなくてやめた。
離菜タン、モツカレ〜


545 :名無し草:04/12/01 20:14:17
ヴァカ発生警報。

俗説かどうかぐぐれよ。

個人輸入ならてめえで何とか汁。
海外在住で医者に処方されたんなら医者に聞け。
つか、聞くまでもないだろタコ。

546 :名無し草:04/12/01 20:40:44
>>545
緑板の海外のピルの質問してる人のことだよね。
またえらくマイナーなピルのことを書いているけど
個人輸入なのかね…書いてある意味がよくわからんけど
15日目に16日目を飲んでしまい、15日目の錠剤は
残っているってことかな。それなら聞くまでもない話だよね。

547 :名無し草:04/12/01 20:45:52
HARMONETでぐぐったら、本スレの過去ログにヒットした。

「アメリカのピル相談板でHarmonet(メリアン)の代用としてMircette(マシ)が
紹介されてましたよー。ま、超低用量&黄体ホルモンが第3世代って事だろうけど」

どうやらHARMONETはメリアンの別名のようですね。
超低用量、第三世代はわかったけど、これ、三相性なのかな。
メリアンは飲んだことがないからわからない…

548 :名無し草:04/12/01 20:51:46
メリアンは超低用量の1相性の筈。
一度飲んでみたいと思うけど、恩とかで扱ってないんだよな〜。

549 :名無し草:04/12/01 22:54:02
延長後、休薬に入ってから
「いつから新シート開始すればいいの?」って…
解らないなら延長する前に聞けやヴォケ!

変な知識ばっかりついてるなー

550 :名無し草:04/12/01 23:10:47
>>549
しかもその手の質問、週に一度は見るような希ガス。
回答する人も大変だ…

551 :名無し草:04/12/01 23:14:58
>>549
変な知識っつーか、みんな中途半端なんだよなー。
自分が欲しい情報だけを必要になってからつまみ食いだから、
いつになっても全体としてわからない。

552 :名無し草:04/12/01 23:25:57
緑板の投稿、夜10が定時なら翌日の朝10時が12時間以内だと思うんですけど。


553 :名無し草:04/12/01 23:30:46
算数苦手なんだよ。

554 :名無し草:04/12/01 23:33:06
>>552
その通り。あの質問の人、どうして12時間以内なんて
思ったのか不思議。あの分だと、24時間以内の飲み忘れの
対処なんてしてなさそう…

555 :名無し草:04/12/01 23:35:24
性行為後の出血=妊娠とか、不正出血=妊娠とか思ってるのかな。
飲み忘れても気にせずせっくるしちゃうのに、出血したらガクブルって。


556 :名無し草:04/12/01 23:35:50
避妊薬で何を調べるって?
動転してるにもほどがあるんじゃないの?

557 :名無し草:04/12/01 23:39:26
>>556
それをそのまま緑板に書いてほしい。

558 :名無し草:04/12/02 02:37:21
HARMONETの人、膀胱厨と同じHNだな・・・
膀胱厨は海外在住って書いてあったから、同一人物かも。
ハーブで避妊効果を気にするくらいなら、その前に自分の飲んでいるピルが
一相性か三相性か勉強した方がいいね。

559 :名無し草:04/12/02 03:05:01
同一人物でしょ。数字の書き方の癖、改行なしなとこが同じ。
どっちかっていうと民間療法よりなハーブに頼るくせして
科学の勝利wたるピルの、それも自分が飲んでる種類のことは無知。
初心者っていうから1シート目かもしれないが、それにしてもちょっと…

そんなに信用できない病院ばっかの国ってどこだろう。
誤診がどうこうより、言語の壁で医師との意思疎通が不十分とか(ダジャレジャナイヨ
貰った取説を読めないとか、そういう問題があるんじゃ?

560 :名無し草:04/12/02 04:52:20
>言語の壁で医師との意思疎通が不十分
これもあると思うけど、海外のピル服用者って時々
1相性とか3相性とかあるなんて知らない人時々いるよ。
以前、高校からずっとアメリカに住んでいて意思疎通に全く問題ない知り合いが
色の変わるピル飲んでいたので、ホルモン量の変化で何か体調変化などあるかと聞いたら
何のこと???といわれた。色が違うのはホルモン量じゃなくて
たんなる週の変わり目の目安だと思っていたらしい。。休薬期間のことも知らなかった。

ちなみに彼女は、もう10年ほどピルを問題なく服用している。
それがいい悪いじゃなくて、そんなおおらかな人もいるってことで。

561 :名無し草:04/12/02 07:22:13
またお汚腐乱素かよー。ろくなのいねええええ。

562 :名無し草:04/12/02 07:40:28
つーか未油木、偶然かも知れないけど
ピル初心者ですが相互作用の薬は?、のスレもある。

563 :名無し草:04/12/02 08:11:06
しかもそのハーブのすれで
<こちらの病院は誤診や、あまり信用できない事が多いので>
とかゆっている。
 ( ・∀・)だめだこりゃ

564 :名無し草:04/12/02 08:37:50
うーーーん、そんなにお腐乱巣の病院は駄目なのでしょうかね?
そんな誤診が多かったら国民は早死にしちゃうよ?
一相性か低用量かって、ホルモン量と変化有る無しで判断すりゃいいでしょうに・・・

こんな時だけ、三根酢が帰ってきてあの調子でネチネチ言ってくれたら
面白かったな。

565 :名無し草:04/12/02 09:10:20
Rタソのチャットは世知と南都が毎晩見張り番かよ。 超ウゼー超ツマンネー!
気をつけな!南都ここ見てる。『目ん玉ひんむく』が好評って書いてたし。
コエ〜〜〜〜

566 :名無し草:04/12/02 09:22:30
>>565
チャットなんか不都合あるの?チャットは興味ないから行かないけど、
ふたりとも峰素みたいに暴れたわけじゃなし、いいじゃん。
ピルスレで質問できず、あるいは叩かれて向こうのサイト行って、
何と泣くにきついレスもらったことでもあるのかな?
なんて想像を膨らませちゃうから思うさま書いたレスを投稿するのは控えたらw

567 :名無し草:04/12/02 09:28:00
つうか、Rさん掲示板にレスしている人たち、こっちにも書き込みしてるじゃん・・・
それはそれで、控え室っぽくてヲチスレをヲチするのもいとおかし。

568 :名無し草:04/12/02 09:50:29
常連回答者がここ見てないわけがないと思うのだがw

569 :名無し草:04/12/02 09:51:20
気をつけな!てww

570 :名無し草:04/12/02 12:53:01
飲み忘れよりもピルの種類が変ること(結果として名前だけだがw)の方が気になる
不思議なお方ハケーン
こういうのも、忘れることもある、人間だもの。。。で良いのだろうか(藁

571 :名無し草:04/12/02 12:57:02
神酒タンはよく某掲示板見てますって豪語wしてるし
南都タンも言わなくてもそんな雰囲気だったよね。チャットで自ら言ってたのかあ。
(推測だけど)実湯タンも見てると思うけど、そういうこと匂わせないよね。

自ら豪語しちゃう人、チャットだと言ってしまう人、あえて言わない(だろう)人
人それぞれで面白いわ。

572 :名無し草:04/12/02 14:17:37
>>566 568 569
あらら、ご本人(どっち?)ですかあ??
連続カキコお疲れです。
証拠に文末必ずwwついてるし・・・
同一人物丸出しなわけで・・・。

573 :568:04/12/02 14:43:19
>572
残念でした。
>568は自分が書いたけど>566,569は違う人だよ。
それにそのどっちでもないし。
自演決め付け(・A ・) イクナイ!

574 :568:04/12/02 14:44:32
連投スマソ。
>それにそのどっちでもないし。
本人のどっちでもない、って意味ね。

575 :名無し草:04/12/02 15:04:32
そうか、>>565タソはアクロバティックなチャットをヲチしたかったのに、
ちっともタラタラしてこなくって超ツマンネー!な気分なんだね! それは不都合だ!
565タソにとってはチャットの存在意義に関わる重大問題なんだよ>>566タソ!
漏れも妄想膨らまして思うさま書いたレス投稿しちゃうけど許してね、人間だもの。。。








正直アクロバティックやパラノイアックのことなんか忘れたいんだがしみついたヲチ体質が。

576 :名無し草:04/12/02 15:04:41
そういえばチャット出来てたね。忘れてた。
遅ればせながら見てきました。
ホントだー。お二人の名前しかないじゃん。
あれじゃあ入りたくても入れないね。
しかしレスにチャットに昼夜がんばってるなんて〜。ヒマかあああ

>>566
いろんな人がいていいのでは?あなたに投稿ヤメレと言う権利はないと思う。
ココは2ちゃんねるだよん。

ちなみに私は本人じゃありません。


577 :名無し草:04/12/02 15:14:52
575
ワロタ!!

578 :名無し草:04/12/02 16:53:01
Rさんところの回答者=本スレでの回答者=ここのヲチャー
…ってのは絶対あると思う。(勿論、全員がそうではないけど)

何故なら、私がそうだからw
三つをグルグルしているのは、たぶん私ひとりでは
ないでしょうし。もっとも、Rさんのところは
すぐどなたかのレスが付くし、皆さんとっても詳しいから、
あまり書くこともないんだけど。


579 :名無し草:04/12/02 16:57:12
世知タンの名が出たのでちょっと。彼女は最近よく回答してるけど
自分の言葉での回答は少ないね。ほとんどサイトの
どこかへのリンク貼りだけ。あれも回答の一種なんだろうけど。

過去ログなどを引用しつつも、きっちり自分の言葉で回答している
(しかもかなりの厨にも懇切丁寧に回答している)
実湯タンやFU×3タンたちには、素直に『モツカレ』と思うんだけどね。

580 :名無し草:04/12/02 17:21:29
私は通りすがりタソが好きだった。元気してるかなあ?

581 :名無し草:04/12/02 18:26:04
FU×3タンは相当な識者だし(尊敬しています)
未湯タンは、通りすがりタンが居なくなった後となっては
辛口できっちり言える貴重なキャラ。
たまーに甘ったれたバカオンナが横槍入れてくるけど(゚ε゚)キニシナイ!!
このスレのちょっと前でも触れていたけど、暫く見掛けない日が続いて
通りすがりタンのように居なくなったらどーしよーかと思ったよ。

…通りすがりタン元気だと良いなあ。

582 :名無し草:04/12/02 20:48:29
ピル飲み始めた4日目で中田氏、あとになって「大丈夫でしょうか」って…
心配なら最初からゴムつけろよ。

583 :名無し草:04/12/03 00:01:41
>>579
世知タソの回答は、確かに他の人とは違ってるよね。
そういうのがあるのもいいと思うな。
でも質問内容には的確な回答(リンク)ではあるが
質問者の知的レベルに合っているかどうかはアヤシイw
Rさんサイトは、極力やさしく書いてあるせいで文章量が多くなっているのが特徴
(初めて見たときはビクーリした、教養分野さえ含んでいるからw)
サイト内リンク貼って理解できる人なら掲示板に質問はしないだろうと思うなぁ。

584 :名無し草:04/12/03 00:19:51
ピル飲んで静脈血栓になってる方が沢山居るなんて初めて聞いた。
そんなにゴロゴロ血栓症患者量産してたら認可されねーよ。

585 :名無し草:04/12/03 00:36:24
>>584
たぶん、ピル110番あたりを読んで、不安になって
聞きにきたんじゃないかな。過去の本スレにも
「Rさんのところも読んだけど、それが吹っ飛ぶくらい
心配になった」と言っていた人もいたくらいだし。

586 :名無し草:04/12/03 00:58:14
>>585
前に110番全部読んだけど、血栓に関してはそんなに不安にならなかったなー。
私は肝臓疾患やった事あるし、家族親族に高血圧とか脳梗塞ごろごろ居るし、
多分どっちかっていうと高リスクの部類だけど、妊娠する方がずっと不安。
ピル飲まないで婦人科の疾患が悪化するのも不安。
どっちも私にとっては1万分の3よりも発生率ずっと高いしね。
自分が飲んでる薬の副作用について極端に不安がる人が居ると、
それを平気で飲んでる(水分の摂取とか適度な運動は気をつけてるが)自分が異常じゃないかと思えてくる。

587 :名無し草:04/12/03 02:24:54
副作用が無い薬なんて無いのにね。

588 :名無し草:04/12/03 07:57:34
今朝?(昨晩と言うべき)のチャント、Rさん来てたんだね。

589 :名無し草:04/12/03 10:56:39
>>588
みたいだね。チャット部屋はたまに覗きに行くだけだけど
(私が覗く時は、いつも誰もいないから、過去ログを
ヲチするだけ)覗きに行くと、大抵「閲覧者」が2〜3人w
チャット中はもっと多いのかな>閲覧者

590 :名無し草:04/12/03 11:00:52
荒らしのプライベートなんかどうでもいい。詮索ウザ。

591 :名無し草:04/12/03 11:01:37
590は誤爆です。失礼しました・・・m(_ _)m

592 :名無し草:04/12/03 11:18:10
>>589
ゆうべ、初めてリアルタイムで閲覧していたけど
私がいたときは三人くらいだったよ>閲覧者
あまりおもしろい話でもなかったのですぐ出ちゃったから、その後はわからないけどさ。
一定時間でリロードを繰り返すタイプのチャットって、タイムラグがあってやりにくそうだとオモタ
話したい人は、機関銃のように話したそうだしねw

593 :名無し草:04/12/03 12:26:15
>>592
チャット、好きな人は毎晩のように出入りしているみたいだね。
「機関銃のように」にはワロタ。実は私がそのタイプなので
自分でリロードできないシステムは使い勝手がイマイチ。
でも、Rさんのところは、一人だけがガンガン話を進めないためにも、
(たとえば峰のような性格の人が、誰かの言ったことに噛みついて
マシンガントークを始めたら、周囲は止められそうにないし)
あのシステムでいいのかも知れないね。

594 :名無し草:04/12/03 12:40:41
チャット、内容空白で発言ボタンを押せば
更新されますが何か?

595 :名無し草:04/12/03 12:41:07
ROMでもF5押せば更新されるし。

596 :593:04/12/03 12:51:00
>>594-595
そうなんだ…てっきり待たなきゃいけないのかと思った。
なら、マシンガントークする人も出てくるのかな?
でも、今のところは、問題なく運営されているみたいだね。

F5で更新…なるほど。ROMる時はそうしようw


597 :名無し草:04/12/03 14:32:02
回答者さんで、大昔から今でも残ってるのはFU×3タンくらい?
掲示板の投稿・解答内容をずーーーっと見続けてて、ある意味生き字引かもしんない。w


598 :名無し草:04/12/03 15:42:21
FU×3と南都を見た時、世の中にはいろんなHNがあるんだなーとオモタ

599 :名無し草:04/12/03 15:45:35
独り言といってスレ立てるのもどうかと思うが
律儀にレスしている寝猫タソ…
親切なのは認める、がしかし
一日にナプキン一枚って、とりかえないのかい?
満タンって書き方からして、取り替え時期=吸収力限界期くらいに考えてるのか?
痒くなってきたぞ〜
個人的な問題だからいいけど、掲示板に書くにはもちっと気をつけたほうがw

600 :名無し草:04/12/03 17:31:38
寝猫タソ、肌が丈夫ですね。自分には考えられません。
オリモノシートだって2−3時間経ったら変えたいよ・・・

ところで、最近奨励サイトで質問する人はスレ立てっぱなしで
お礼もない人が多いですね。相談するからには回答はもちろん見てるだろうけど。


601 :名無し草:04/12/03 18:05:53
私もオーソ777で出血は激減したけど、さすがに
ナプキンは数回取り替えてるよ。ほんの少ししか
出血してなくて、勿体ないなと思うことはあるけれどw
蒸れるし、細菌の巣窟になりそうで気持ち悪いから、
こまめに替えますね。オリモノシートも同じく。
寝猫タンが細菌性膣炎や、カンジダ膣炎、
外陰炎なんかにならないことを祈るよ…

>>600
それだけ厨が増えたということかな?
質問の内容もアイタタと思うもの、増えたし。
お礼を言われたくて回答しているのではないとはいえ
回答もらったら、それで満足して礼も言わずに
立ち去る人ってのは、ちょっとどうかと思う。
こういう人に限って、後日また何か困ったことがあったら
すぐ泣きついて「教えて下さい!」なんていう
スレ立てるんだろうな。

602 :名無し草:04/12/03 18:32:13
満タンになるまでナプキン放置かよ〜w
そのうち2日連続で1枚で済ませてしまいような感じですね。
パンツもナプキン引いてるから汚れてないし綺麗、とか言って毎日取り替えてなさそうな。

>>600
確かに最近礼を欠く人大杉かも。
酷いのはレス貰っておきながら別板でマルチするイタイ人も居るし。
お礼が欲しいから回答してるわけじゃないでしょうが、あれじゃ回答してる人
折角時間を割いてレス付けてくれてるのにあんまりな希ガス。

603 :名無し草:04/12/03 19:35:39
個人輸入考えてると偉そうな事言ってた割に
そんな単純なことも解らないのか、微々ン婆。

604 :名無し草:04/12/03 20:19:31
>>603
しかも「やはり」って、さもわかってたような雰囲気出そうとしてるし、
「初歩的な質問をしてどうもスイマセン」って逆ギレっぽくない?
感じ悪ーい・・・

605 :名無し草:04/12/03 20:25:23
でも一応マベ突撃を思いとどまってトリ2シート目を始めたとこだけは
評価してやろうよ、……目くそから鼻くそに昇格した程度は。

で、どうして周期のずれを直すべきか否か、ひとさまの意見を聞く必要があるんだ?
少なくとも30にはなってるだろうに、そんなことも決められなくて個人輸入?

606 :名無し草:04/12/03 21:21:02
微々ン婆、最初の書き込みでは「トリキュラー」と書いているのに
何故か最新の質問では「トライディオール」になっている。
そりゃ同じ薬には違いないけど、一体どっちをもらってるんだw



607 :名無し草:04/12/03 21:27:00
個人輸入していて、不正出血が起きて、
病院に行ったら冷たい対応されたと嘆いていた人…
そういう病院の方が大多数なんだけどな。
個人輸入に理解がある病院はまだまだ少数。
ピル自体に理解がない病院だってあるんだし。

私も、かかりつけの大学病院では低用量ピルを
扱わないと聞いたので「では、個人輸入しても
いいですか」と聞いたら「個人輸入は色々と
危険なこともあるから、民間病院を紹介するので
そこで薬だけもらって下さい。診察はこちらで
しますから」と言われてしまった。
確かに、病院側としても、リスクだけ背負わされるのは
勘弁て感じなんだろうね。

…で、嘆いていた人には、実湯タンがビシッと言ってますた。

608 :名無し草:04/12/03 21:32:19
微々んばぁは、本当はわかってたんですよと取り繕いたかったんだろう。
個人輸入はハイレベルだからいつか私も、などと勝手に勘違いしていそうだとおもいますた。
似非キャリア婆っぽい発想だなあ。

609 :名無し草:04/12/03 21:57:17
なんかもう、未湯タンあの掲示板で
憎まれ役とゆーか汚れ役を一手に引き受けてるよーな…
ホント、モツカレー…

610 :名無し草:04/12/03 23:22:59
駄目だ・・・前日の夜からのナプキンで2日目とか、1日1枚とか、想像したらアチコチ痒いし吐き気が・・・
あれは単なる言葉のアヤだと思いたい。
タンポンは交換頻度書いてるけど、ナプキンって適宜交換して下さいくらいしか書いてないもんなぁ。

611 :名無し草:04/12/04 00:47:58
>>610
しかも、寝猫タンのかかりつけのドクター曰く
「ナプキン代が節約できていいですね〜」
…おいおい、医者がそんなこと言ってどーする、と
呆れてしまいました。彼女が感染症起こしたら、
責任持って診てあげなきゃね、そのドクター。

612 :名無し草:04/12/04 00:55:23
>611
医者も「でもある程度換えてくださいね、不衛生なのはよくないから」
くらいのことは言うんじゃないかな。
都合のいいとこしか覚えてないパターンと思われ

613 :名無し草:04/12/04 01:02:05
本スレの398は文盲か? テンプレ読んで、なせ緊急避妊の際の
服用錠数がわからないんだ…

614 :名無し草:04/12/04 02:04:55
緑板の仮名も文章が変というか、何故
「服用」なんて漢字を変換しないのか不思議。
ピルを中止した後の生理はいつ来るんでしょうかって、
本人がわからないものを、他人がわかるわけないって。
今までの生理周期も書いてないしね。

615 :名無し草:04/12/04 08:31:50
>>614
ピル抜き信じてる程度のおつむ故と見た。
不安ならセックルするなよ。

616 :名無し草:04/12/04 20:56:01
桃板で製剤の着色料のことを言っている人がいるけど
あれって、そんなに気にするほどの量なのかな?
私が飲んでいるオーソ777は糖衣錠ではなく、素錠だから、
着色料については、気にしたことはないんだけど…
(一応、白、薄いオレンジ、オレンジと色は違っているけど)
三相性だと、色分けしないと何かと不都合が
起きるんじゃないかな…

617 :名無し草:04/12/04 23:19:08
私もオーソ777。色薄いから気にしない。
でも、前にトリキュラー飲んでた時は赤玉が本当に真っ赤っかで最初びびった(w
パプリカ色素とかだと気にならないけど、着色料ってなると気にする人は気にするとオモ。

618 :名無し草:04/12/05 01:11:05
緑の「2週間便秘」の書き込み。
ピルとの相互作用より、もっと心配しなきゃならんことが
あるような気がするんだが。便秘薬を飲んでもその状態って、
普通じゃないよ。

まあ、散々いろんな人からボコられてはいたけどね。

619 :名無し草:04/12/05 11:25:42
オーキッドの某センセイ、前は1週間〜10日と書いてたのに、
ttp://www.orchid-club.gr.jp/html/orc_2a/orc_2_01016d.html
今度は2週間になってるねえ。
ttp://www.orchid-club.gr.jp/html/orc_2a/orc_2_01031a.html
Rさんのところでお勉強してるのかなあ?

620 :名無し草:04/12/05 15:35:18
>>619
勘違いかも知れないけど…
この先生、ピルの副作用である吐き気がきつい人は
膣挿入したら大丈夫とか著書に書いていた人だっけ。
(普通の服用法じゃなくて、緊急避妊のことだったかも知れない)
随分前に本スレでその話を聞いた時、「タンポンで栓でもしない限り
流れ出る恐れもあるんだけどな」とちょっと呆然となったよ。
有名な先生が書いたことだからと、これを試す人がいたらと思うと、
マジ心配になった。膣炎治療剤のようなものなら、多少流れても
効果はあるけど、ピルは流れちゃったら困るよね。


621 :名無し草:04/12/06 00:41:39
そういえば、そんなことがあったような。
マカベ先生の本に書いてて、ソースはキタムラ先生の論文とか。
でも、キタムラ先生の論文のことはスルーされたんでなかったかな。
Rさんの見解は吸収されるけど、お奨めできないだったとオモ。
分割服用は効果がないというタネベ先生のも聞いてみたい希ガス。

622 :621:04/12/06 00:43:16
× タネベ先生のも
○ タネベ先生の見解も

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