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【管理人さん】のまネコまとめサイトを充実させよう【がんばって】

1 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/13(火) 18:40:34 発信元:211.15.250.159
まとめサイトの強化をはかるスレです。サイトつくったわけでも
ないのに勝手に立てちゃいます。


現在主要と思われるサイトが3つあるような気がします。もっとあるのかな。

サイト@http://www.bmybox.com/~studio_u/nomaneko/index.php
サイトAhttp://www.geocities.jp/nomaneko_mona/
サイトBhttp://www.nomatako.com/nomaneko.html

どれも管理人さんお疲れ様ですm(_ _)m なのですが、タカラのときと
比べて相手も手ごわいですし、まとめサイトとしてより強力になって
いただければと思うのですがいかがでしょう?

みなさんのご意見と管理人さんの奮起をお願いします。てかシベリアで
立てると管理人さん書き込みづらいかな?これもご意見お願いします。

ひとつだけ具体的に、まとめサイト同士の相互リンクをもっと目立たせて
ほしいです。あと、2chのトップにもリンクを貼ったほうがいいような。
あ、管理人さんにリニューアルをお願いするのみでなく、「おれが管理人
引き受けて、ばんばんパワーアップ&更新しちゃる!」という方
がいればそれもナイスかも。自分でできなくてすみません。

いやきっかけだけでも作れればと思いまして。。

2 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/13(火) 18:44:25 発信元:218.224.25.146
>>1
スレ乱発させないでどっかにカキコしたら?

3 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/13(火) 18:50:52 発信元:211.15.250.159
いままでの流れからすると、専用スレがあった方が内容がグダグダせず
議論が煮詰まるような気がするんです。無駄じゃないと思うけどなあ。

4 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/13(火) 20:25:16 発信元:218.217.57.195
本スレ伸びてるのにこっちは全く使われる気配なし、
本当に意味があって立てたのか・・・
シベリア住民として、乱発は止めて欲しいお

5 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/13(火) 20:44:44 発信元:210.157.220.244
のまねこサイトを開く人のためのテンプレでも用意すりゃここも注目されるかも知れぬね
沼ネコサイト同士や
関連リンクもたどるのめんどくさいからまとめて置いておくとか

6 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/13(火) 21:30:28 発信元:211.15.250.159
>>5
なるほど。考えてみます。
>>4
たしかに誰かと相談してじゃなく、需要を見越して勝手に
立てちゃってますね(^^;有効利用されることを祈ってますww


7 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/13(火) 22:59:04 発信元:218.217.57.195
>>6
ちょ、「祈ってます」じゃなくてな、
ただでさえここはスレが落ちにくいんだから、
使われるかどうか分からんものを勝手に立てられたら困るっての。

8 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/13(火) 23:11:06 発信元:220.104.251.155
>>7
彼はシベリアになれていなかった。それで良いじゃないか。
それだけでは良くないが。

>>1、シベリアはこういうところだ。いやなら帰りたまえ。
だが、シベリアを理解してくれるのなら歓迎しよう。
まずは観光案内所に行ってみることをおすすめする。

9 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/13(火) 23:46:21 発信元:61.193.208.238
支援画像
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20050913234329.jpg

10 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/13(火) 23:58:30 発信元:220.219.205.222
17?18日に行われる東京ゲームショウ
http://tgs.cesa.or.jp/
にタイトーがブースを出します。

グッズ展開するタイトーもこれに関しては同罪と思うので
こちらをターゲットにしてはいかがでしょうか?

http://teftef.info/archives/2005/09/am.php
タイトーは、ブースで「恋のマイヤヒ」とのまネコをプッシュする様子です。

そこで、ゲームショウ参加のちゃんねらで、タイトーブースを人間の鎖で取り囲み
そのままシュプレヒコールと「恋のマイヤヒ」を大合唱する突発オフをやってみては?
ここに来るような人間なら、ちゃんねらも多いだろうし、
外国のバイヤーやプレスも来ているところでやれば、話題を作れます。

ついでにビラ持って行って、あちこちに1枚ずつ忘れて行くのもいいかもしれません。

11 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/14(水) 00:24:12 発信元:218.217.57.195
>>9-10
本スレへどうぞ

【のま猫問題】アスキーアート保護協会【AVEX】
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1126617921/

12 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/14(水) 04:22:33 発信元:202.55.194.218
いやこのスレは今とても必要だと思います
管理人さん同士でも混乱している人でも 情報の正誤などこちらで正す役目にしてほしいと思います。
2ちゃんオフィシャルまとめが必要になってきますしね、
各まとめサイトの管理人さん 乙です

13 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/15(木) 09:21:39 発信元:222.3.179.141
各板の関連スレへのリンク充実してほしい。
今全板でどのくらいあるんだろう。

14 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/15(木) 11:41:53 発信元:210.198.158.31
【2ちゃんねる】"のまネコ"との関係は?…「ノマーネコ」誕生
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126359479/
【のまネコ】「私の持っていた"のまネコ"著作権、全てゼンに譲渡済」「収入は無し」 わた氏、経過説明★6
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126750740/
【のまネコ】エイベックス「グッズ販売停止はない」「本来は掲示板スルーするが、今回は"インスパイヤ"コメントした」★12
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126708290/
【社会】「"のまネコ"、イッキ飲みを助長」 ASKがエイベックスに申し入れ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126607197/
【のまネコ関連?】読売新聞、「モナー」を紹介 AAのみならずFlashの話にも触れる
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126692190/
【のまネコ】「のまネコ」はイッキ飲み・アルハラを助長しています!
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126607097/
【のまネコ問題】市民団体がアニメ削除要望−デイリースポーツの記事
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126621512/
【のまネコ】弁理士・栗原潔氏、「著作権をビジネスの種にしている企業としては明らかにまずい」とエイベックス批判★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126509511/
のま猫問題@既婚女性
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1126319345/
エイベックソが2chキャラを利用して金稼ぎ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1125941877/

15 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/15(木) 11:51:02 発信元:210.198.158.31
ニュー速
【のまネコ問題】エイベックスがモナーとおにぎり盗用?59インスパイヤ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1126720624/
【エイベックス・のまネコ】著作権を売ったので私は無関係【わた】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1126708962/
のまネコ問題でアキバハラに増殖する抗議の張り紙
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1126409933/
【のまネコ問題】エイベックスがモナーとおにぎり盗用?56インスパイヤ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1126626838/

運用情報板
avex/わたがAAキャラがオリジナルと訴えている件 4
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1126442913/

ニュース議論
のまネコとAAキャラの共通点は?
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1126496256/

VIP
【田代砲禁止】avexが某キャラに酷似しているのまネコグッズ通販開始198
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1126746931/
【田代砲禁止】avexが某キャラに酷似しているのまネコグッズ通販開始199
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1126746829/

16 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/15(木) 13:50:40 発信元:210.198.158.31
モナー
法的問題に発展!?2ちゃんねるプラスも元祖認定!?アベ糞パクリ!?
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1126749178/
のま猫@エイベックソが2chキャラを利用して金稼ぎ@問題6
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1126609769/
★★★のまネコ対策本部4★★★
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1126605459/

グッズリスト
エイベックスが“のまネコグッズ”通販開始
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/goods/1126073495/

ラウンジ
【マイヤヒ】モナーをavexから取り戻せ!!【のまネコ】
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1126011273/

法律勉強相談
■ のまネコ問題についての見解を議論するスレ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1126103587/

独身男性
Avexの「のまネコ」2chのモナーのパクリ Part3
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1126615486/

メンサロ
「モナー」「のまネコ」問題
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1126283331/


17 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/15(木) 18:12:16 発信元:222.8.178.235
801
姐さん方に、のまネコのことで力を貸して欲しい
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1126534405/

同人
【インスパイヤ】モナーを救え!@同人板【オリジナリティ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1126530832/

18 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

19 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/15(木) 22:35:18 発信元:218.217.57.195
田代砲は禁止 ↑はスルーで

20 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/15(木) 22:38:31 発信元:219.178.14.11
>>18は工作員

わざわざニュージーランドのIPでごくろーさん

21 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/15(木) 22:46:55 発信元:220.104.251.155
>>18
ちょっと賢くなったなwwwwwwwでも、
   o ハ_ 
  ○ノノ)))
 〃( ・ー・ 氏ね
 リ ノヽ/〈
 ∠__)

22 :YESmona_NOnoma:2005/09/15(木) 23:17:27 発信元:218.42.247.251
モナはとりえが無くてどじでのろまだけど、
モララー君やギコ君達、楽しい仲間や、
いつも2Chに来てくれる皆と遊ぶのが本当に大好きだったモナ
あるときやってきたオネーサンがモナーに皆が楽しめる歌と
踊りを教えてくれるって言ってくれたので、
皆に喜んでもらいたくて必死になって覚えたモナ
モナの歌と踊りで皆本当に楽しい気持ちになってくれて、
いままでとりえが無かったモナは本当に嬉しかったモナ
ところがある日、モナがいつものように歌って踊っていたら、
いつの間にか怖い人たちがモナの回りを取り囲み、
モナに首輪を付けて、見たことが無いところへ連れて行かれたモナ
そのまま、目の前が真っ暗になって、
気がついたときに怖い男の人がモナに言ったモナ
「お前の顔の整形も成功したし、お前はこれからはモナーじゃ無く、
のまネコだ」
「お前はのまネコとして、我々の言う場所で踊って歌うんだ」
モナはこんなことされて強制されて歌いたくないモナ
モナはこんなことされて強制されて踊りたくないモナ
モナは皆と一緒に楽しくなりたかっただけなのに・・・
モナを助けてモナ
モナを元の世界に返してモナ
モナは皆と一緒に居たいんだモナ・・・

23 :くりちかる@wiki番 ◆hb4TpNaPlU :2005/09/16(金) 01:01:36 発信元:221.119.179.207 ?#
えっと、9/20までにwiki(のまネコ問題Wiki ttp://www6.atwiki.jp/monasaver/pages/4.html)の
編集権を限定します。(対象はトリップ付きコテハンに限ります)

編集権が必要な方はトリップ付きコテハンで
のまネコ問題情報部 http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1126796540/
↑にメアドを晒した上、
SpringJet@hotmail.com宛てに
・コテハン
・メアドを晒したレス番
・主に活動している板・スレ
・希望のパスワード
を書き添えて送ってください。

場合によってはお断りすることもありますが事情をご理解ください。
名無しの方で編集権が欲しいという方は、
申し訳ありませんが現時点ではお待ちください。

24 :ななしのなな ◆/F/YlkNANA :2005/09/16(金) 01:24:59 発信元:211.13.145.172
前スレ
Avexのま猫問題作戦所4
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1126624113/

25 :工作員 ◆1Np/JJBAYQ :2005/09/16(金) 01:29:32 発信元:220.18.208.32
落ちます。後たのみます。

26 :◆V7arYvTivQ :2005/09/16(金) 01:34:25 発信元:59.134.177.71
>>23 了解です。
>>24 乙です 
>>25 乙です。オヤスミナサイ

27 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/16(金) 01:39:28 発信元:210.132.184.252
前スレの>>992が華麗にスルーされていますが。

28 :ななしのなな ◆/F/YlkNANA :2005/09/16(金) 01:42:07 発信元:211.13.145.172
>>25
乙でした。

>>27
マルチだし、別スレで答えてくれてる。

29 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/16(金) 01:59:09 発信元:210.153.84.197
モナー板でも議論しているんですが、まとめスレを作るという意見がでたんですが、
どうでしょうか?あとまとめスレで意見を言い合った上でまとめサイトを作るという事も出たのですが、
これらの事を議論して頂ければ幸いです

30 :もけ ◆TEKtmp4LX6 :2005/09/16(金) 02:36:49 発信元:59.146.220.40
みなさん乙です!

協会スレから提案が出ました
公開質問状の件ですが、9/14のわたさんの釈明(?)がUPされた件により、
以前出た疑問点&質問状を、大幅に変更しなくてはならない事態となりました
協会スレでも、今までの草案を元に、文章を作成していますが、
新たな疑問点や聞かなくてはならないことなど、他のスレからの情報が必要な状況です

協会スレの方で、皆であちこち当たってチェックしてきますので、
作戦所でも、他スレの方からの意見を募ってはいただけないでしょうか?

31 :んまねこ:2005/09/16(金) 02:49:02 発信元:221.21.189.39
>>30
ひとにたよりすぎ

32 :もけ ◆TEKtmp4LX6 :2005/09/16(金) 02:55:28 発信元:59.146.220.40
>>31
勝手に動き回って情報流さないのはどうかと思って・・・
では、そのような情報があったら、協会スレに誘導お願いします m(_ _)m

33 :ななしのなな ◆/F/YlkNANA :2005/09/16(金) 03:01:39 発信元:211.13.145.172
各スレの皆さん、乙です。
事実上すでに落ちてましたが、今夜はそろそろ落ちます。
皆さんも体に気を付けて。
前スレにも積み残しがあったと思うので、
協会スレ情報スレ共々、一つずつ解決していきましょう。
ではノシ

34 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/16(金) 03:04:10 発信元:222.14.186.17
キャプチャー画像ブログより
http://sapp7260.hp.infoseek.co.jp/z10/071501.html
http://sapp7260.hp.infoseek.co.jp/z10/071502.html

35 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/16(金) 03:12:20 発信元:61.115.108.92
avex・わたvsひろゆき・2ch代表数名の構図で
話し合いの場を設けてくれないかな。。

一気に進展(後退?)すると思うのだが・・。

36 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/16(金) 03:16:03 発信元:222.14.186.17
モナーグッズ販売
http://mellow.cc/

37 :◆V7arYvTivQ :2005/09/16(金) 03:28:13 発信元:59.134.177.71
>>29
前スレでもでましたしwikiにも記載してあるのですが
各板で連絡員有志をつのり、のまネコ関連のスレで出た情報を
まとめるスレで整理してこちらにうpしていただく形になると思われ。
>>35
法的な問題も含まれているので話し合いで解決できるレベルではないと思いますよ。
>>34
乙でした。自分も落ちます。ノシ

38 :くりちかる@wiki番 ◆hb4TpNaPlU :2005/09/16(金) 04:56:22 発信元:221.119.179.207 ?#
モナー板へ、シベリアへの招待状を貼りに行ったときに拾いました。
>184 ◆52.000HTMI sage New! 2005/09/16(金) 04:17:18 ID:baJ3ulAF0
> ■ちょっと注目■
> ν速で持ち上がった話があるので、モナー板本拠地に報告にきました。
>
> 今年貼るに行われた全板人気トーナメントのように、
> のまネコ問題で【全板交流】をやってしまおうというものです。
> 今回の問題では、関連スレが各板に立っているし、
> 各板には普通汎用スレがあります。で、そこに
> 人気トーナメントと全く同じ要領で交流カキコを貼りまくる計画。
> 独自の板のAAなども勿論可で。
>
> みなさんにも協力お願いします…。

やはり板を超えた連帯が必要だという見方は広がってるみたいですね。
中心をシベリアにと呼びかけて回った方がいいでしょうか。
どこでもいいですが中心は必要です。

39 :のまタコドットコム:2005/09/16(金) 05:40:00 発信元:221.133.85.82 ?##
VIPがやばくなったので、ここに移住。
また、ブログも移転したほうがいいのかな・・・

40 :インスパイヤ:2005/09/16(金) 05:46:09 発信元:61.193.139.62
あの有名な工作員blog(ttp://plaza.rakuten.co.jp/damemushi/)

インスパイヤ第1弾(ttp://plaza.rakuten.co.jp/monainspirenoma/)
ここまで概出

とうとう待望の第2弾(ttp://plaza.rakuten.co.jp/damemuchi/)
コレキタwwwwwwwっううぇうぇっっ

41 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/16(金) 05:56:15 発信元:220.108.169.44
ただいま緊急事態です。2chネラーとして自分の責任を取れる行動を取ってください。
非難してきた方・ROMのかお願いします。

42 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/16(金) 06:02:19 発信元:61.24.180.104
何があったの?

43 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/16(金) 06:02:33 発信元:220.108.169.44
工作により、被害確認。
ひろゆき又は、権限を持つ方の指示を受けて行動ください。

ワタシは連絡員です。虚偽情報に踊らされないようお願いします。

先ほどリンクを貼ったのを削除してください。

収拾のめどが立っておりません。多少混乱がおきています。

44 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/16(金) 06:06:06 発信元:220.108.169.44
VIPから非難した学生・社会人の方は、学校・会社にいくようお願いします。

緊急事態です。ひろゆき 又は 責任者の指示道理にお願いします。

それ以外は工作員の疑いあり

45 :avexに喧嘩売るニート ◆tT.tQAKKwI :2005/09/16(金) 06:12:35 発信元:220.8.4.93
いやー寝ちまった。おはようございま

>>44
マルチしまくってるけどVIPに何があった?わかるように頼む
どのリンクのこと?

46 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/16(金) 06:13:57 発信元:220.99.62.16
【田代砲禁止】avexが某キャラに酷似しているのまネコグッズ通販開始211
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1126816968/144n 参照

47 :もけ ◆TEKtmp4LX6 :2005/09/16(金) 07:19:02 発信元:59.146.220.40
みなさん乙です
協会スレ夜組、まとめの報告です

9/20(火)に、公開質問状を内容証明で出します。
差出人は連名で、モナー@携帯 ◆lhcuV82oFM・Thanatos ◆NqTeKmuzik・もけ ◆TEKtmp4LX6
差出人団体名称は、「アスキーアート保護協会準備団体」等を考えております
なお、差出人3名については、個人情報を確認し合いました
質問内容については、叩き台を検討中です
叩き台はwikiにUPしました
http://www6.atwiki.jp/monasaver/pages/9.html

差出人に連名してもいいという方、質問状作成にご協力いただける方など、
この件に興味がある方がいらっしゃいましたら、協会スレに誘導をお願いします
【のま猫問題】アスキーアート保護協会2【AVEX】
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1126810748/l50
また、情報として、他板への連絡をお願いいたします(このコピペでも結構です)

48 :◆V7arYvTivQ :2005/09/16(金) 11:18:08 発信元:59.134.177.71
もはようございます。
夜組のみなさん、激乙でした。
くりちかるさん、捨てアドですがよろしくお願いします。


49 :貨物の近く ◆Av7Jz1fVdA :2005/09/16(金) 11:20:48 発信元:218.226.188.39
おはようございます。寝てる間に状況が一変したな・・・

50 :◆V7arYvTivQ :2005/09/16(金) 11:36:49 発信元:59.134.177.71
怒濤のような流れでしたね。
VIPは分断化されて不安定なムードです。

51 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/16(金) 12:52:16 発信元:219.184.162.69
サイトについて

443 名無しさん@6周年 2005/09/16(金) 01:06:40 ID:gRKT0DlC0
>>442
この件で初めてブログ作ってみてるんだけど、
検索して気がついたのは「のまネコ」で検索すると
批判のサイトがごっそりかかってくるのに、
「恋のマイアヒ」で検索すると、「今日も飲ま飲まイェイ♪」
ってなノリのサイトがゴソゴソひっかかってくる。

「恋のマイアヒ」で検索して引っかかるようにせねば。

52 :◆V7arYvTivQ :2005/09/16(金) 13:25:09 発信元:59.134.177.71
のまねこ問題wikiに抗議先、流れ2に追記
のまねこ関連まとめ@wikiにひろゆきの言葉追記と若干の更新

53 :貨物の近く ◆Av7Jz1fVdA :2005/09/16(金) 13:43:20 発信元:218.226.188.39
>>52
乙です

54 :◆V7arYvTivQ :2005/09/16(金) 14:17:30 発信元:59.134.177.71
AA保護協会にも貼りましたが、

モナー板からコピペ。
----------------------------------------------------------------------------------
おい、なんかエ(ryの対応がだんだん変なことになってきたぞ。
「制限しない」といっていたわりには、「お伺い」って話が出始めている模様
向こうも真綿でクビを締める作戦か?!

7 名前: mixiの話で恐縮だが [sage] 投稿日: 2005/09/16(金) 11:43:55 ID:3Hw5a5sFP
2005年09月15日
14:28
9: モモ
>avexもAAを使うには制限しない言ってるし。

‘私個人がモナーのイラストに描いてネットにアップする際、似てしまうから、違いを教えて欲しい。そしてモナーグッズを個人的に作って売る際、著作権にひっかからないのか’

と avexに電話で聞いてみた所、
イラストは個人の主観で、個人がモナーを描いたと思うなら問題ない。ただし、グッズなどはavexに一つ一つ、聞きにきて欲しい。
…と言っていた。
なんでパクッた人にお伺いを立てなくてはいけないのか
疑問だし、そのうちイラスト、モナー系のフラッシュなども
制限かけてきそうで怖いですね。
そういう事しないと、文章で示してもらわないと・・・
________________
mixiで出た話らしいのですが、これは問題ですよね。
できれば、このやり取りのログとか保存できるといいような気がしますが。
そいから>>52の追記事項とサイトが逆でした。スマソ

55 :貨物の近く ◆Av7Jz1fVdA :2005/09/16(金) 14:41:05 発信元:218.226.188.39
気になる情報、VIPから

708 名前:Rabenschwarz ◆53FRaD/.WA 投稿日:2005/09/16(金) 14:35:46 ID:OUYIPw6W0
>>659
株の事だが、大分前からインサイダー取引疑惑が浮上。
先週、証券取引等監視委員会へ通報しますた。

もし本当なら・・・

56 :◆V7arYvTivQ :2005/09/16(金) 14:46:30 発信元:59.134.177.71
>>55(^ω^)!

57 :マグナ大使 ◆V4MagnaCns :2005/09/16(金) 14:53:05 発信元:58.70.84.185
みなさん、乙です!
車板から、こんな案が出されておりましたので報告致します。

72 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日: 2005/09/16(金) 12:00:57 ID:7xqUU3Cc0
全板の全スレ住人が見て署名出来る様な署名活動を行いたいな。
某ベックスのはしたなさには辟易だ。




58 :◆V7arYvTivQ :2005/09/16(金) 15:19:04 発信元:59.134.177.71
>>57
夜組と相談します。個人的には名無しで書き込む掲示板で署名活動は有効に
なるのか、ちょっとわからないので。
19時くらいまで落ちます。ノシ

59 :avexに喧嘩売るニート ◆tT.tQAKKwI :2005/09/16(金) 15:59:09 発信元:220.8.4.93
>>58 乙。

60 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/16(金) 18:12:57 発信元:219.110.168.119
他板のことに干渉するな。
なに様のつもり。

61 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/16(金) 18:25:11 発信元:202.208.132.107
ネット署名って中国が前やんなかったっけ?

62 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/16(金) 18:53:44 発信元:219.125.148.205
おぉーん。シベリア本部の勢いも衰えているのか。
シベリアへの引っ越しも考えていた俺は少し悲しい。

で、今できることはなんじゃろか。ついでにagex

63 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/16(金) 19:01:23 発信元:218.127.169.196
署名活動賛成。
ネット署名とアナログの署名併用したら2ch内外から結構集まりそう。
代表立てて集めて、avex&ZEN+マスコミに送付。

要請事項は
・のまネコのコピーレフト
・グッズの販売停止
など。

まず実名晒して代表&全国から送られる署名の管理
してくれる人がいないとダメだけど。

64 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/16(金) 19:20:38 発信元:219.110.168.119
ついでに文化庁に送ってコピーレフト推進の法整備を要請とか。
マスコミ受けしそう。

65 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/16(金) 19:40:22 発信元:219.117.12.43
まぁ、ある意味時間が限られているので、
優先順位つけてどんどん動けるように身軽にしないと
手遅れになったり?

66 :avexに喧嘩売るニート ◆tT.tQAKKwI :2005/09/16(金) 19:41:33 発信元:220.8.4.93
>>57
俺らの圧倒的な武器は人数の多さ。だから俺もネット署名しないか?
って別のスレで提案したけど、スルーされた orz

効果のほどとかわからんが、俺も賛成。
やらないよりは断然いい。

67 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/16(金) 19:49:05 発信元:219.117.12.43
ネット署名って効力あるのか?
以前は駄目だったが、今は大丈夫なのかな。



68 :貨物の近く ◆Av7Jz1fVdA :2005/09/16(金) 19:49:56 発信元:218.226.188.39
VIPの方で電凸した人の発言

780 名前:安部糞爆発 ◆avEx/oOC1I 投稿日:2005/09/16(金) 18:26:25 ID:FzBtw5Rq0
安部糞はASKを完全ヌルーしてるっぽい。
実際に被害者が出ない限り動かないかと。
被害者出ても「ウチが全て原因ではない」とか「インスパイア」で逃げ切り。
これが安部糞クオリティ

ASKをスルーとは、強気ですね

69 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/16(金) 20:27:44 発信元:218.130.84.23
>34
>36
情報どもです
比較画像に使わせていただきます

70 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/16(金) 20:51:03 発信元:219.125.148.175
>>60
マグナ氏は4つの関連スレの連絡員をしておられてますが、何か?

あと鉄道板ではアキバ辺りでみんなで署名活動してはどうか?という意見もありました…
VIPの方なら喜んでしてもらe(ry w

71 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/16(金) 21:13:54 発信元:60.41.54.225
特典映像のキャラクターがのまネコでないなら
特典映像からキャプった比較画像には「のまネコ」って入れない方がいいですか?
でもニュースサイトは大抵映像のキャラクターのことを「のまネコ」と紹介してますね。

72 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/16(金) 21:18:09 発信元:219.110.168.119
>>70
なんか勘違いしてるよ。

73 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/16(金) 21:20:54 発信元:218.127.169.196
どっちかと言うと、自著の方がよさそうです。
用紙テンプレ作って、印刷して使ってもらう形になるでしょうか。
で、郵送かファックスで代表に送付。
まずは要請事項を推古しないといけないですね。

74 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/16(金) 21:23:17 発信元:219.184.162.69
pyaの初期マイヤヒFLASHが削除された件について
pya!掲示板
ttp://pya.cc/msg.php?msgpage=50より

pya!

残念ですが・・・
某社より削除依頼がきましたので「マイヤヒー」は削除することになりました(´・ω:;.:...

75 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/16(金) 21:26:17 発信元:219.125.148.213
初期マイヤヒーFLASH分散ミラー作戦決行かいな。
俺ァ保存しとらなんだから参加できんが。

76 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/16(金) 21:28:52 発信元:211.125.177.194
ギコナビで見てるんだけど
2ちゃんのカテゴリのトップに
のまネコってカテゴリ作ってほしい。



77 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/16(金) 21:30:18 発信元:211.1.193.108
敢えて匿名の署名を山盛りで持ち込むってのも面白い。と無責任に言う。

78 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/16(金) 22:06:52 発信元:219.184.162.69
【社会】O-Zoneの新曲に2ちゃんねるAAの酷似画像 今度はHMVが盗作か
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126873110/

おにぎりの件についての記事です。
のまタコ・・・

79 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/16(金) 22:54:50 発信元:218.130.84.23
>71
30 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね :2005/09/16(金) 04:35:12 発信元:222.14.186.17
電凸の結果グッズ化に際して「のまネコ」が誕生、フラッシュ≠のまネコと@が話す

「のまネコ」ではなく「恋のマイアヒ」あたりが良いかと

80 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/16(金) 22:55:11 発信元:60.41.54.225
のまネコ資料のまとめさん、画像にソースを付けられたんですね。
お疲れ様です。
ところで22の画像なんですが、右は完結編の画像だと思います。
元のフラッシュには出てこないキャラクターです。
細かい指摘ばかりして申し訳ありません。

81 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/16(金) 22:58:15 発信元:60.41.54.225
>>79
了解です。

82 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 00:12:58 発信元:218.127.169.196
>>80
いろいろ直しましたお

出典の解らないグッズやイラストもあるので、
ご存知の方はご一報下さい。
http://www.geocities.jp/nomaneko_mona/

83 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 00:41:44 発信元:60.41.54.225
>>82
お疲れ様です。
9のバッジはこちらですね。
ttp://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Shiro/4294/get/index.htm

84 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 01:49:57 発信元:61.203.119.209
ttp://www.avex.co.jp/j_site/press/main.html
[「恋のマイアヒ」着うた?ダウンロード数が100万件突破!洋楽では初の快挙!! ]
のプレスリリース、うえから10個目くらいのやつ。

外出だったらスマナス これもソースになる?
プレスリリース、思いっきりフラッシュの中の画像に「ネコトン」てキャプションつけてる。
上でマイアヒー言ってるキャラは元画像のままだし。

85 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 01:58:23 発信元:219.1.188.4
Vipより抜粋。 対象年齢に注目してくだされ。

37 名前:以下、名無しにかわりましてモナーを取り返します[] 投稿日:2005/09/17(土) 01:43:16 ID:CLWizn8Q0
エポックよ飲酒ネコ「のまネコ」を子どものおもちゃに売り出すのはまずいだろ

ASKやPTAにも通報汁

103 名前: 名無しさん@6周年 投稿日: 2005/09/17(土) 01:23:20 ID:DeXNJFjl0
エポックがこっそり、のまネコグッズを11月に新発売

ttp://v.isp.2ch.net/up/798555e1e1f7.jpg

86 :◆V7arYvTivQ :2005/09/17(土) 02:18:41 発信元:59.134.177.71
>>84>>85Thxです
wikiの情報に追記しますた。

87 :貨物の近く ◆Av7Jz1fVdA :2005/09/17(土) 02:23:18 発信元:218.226.188.39
AA保護協会にひろゆき降臨、wikiの発言集に追記しました

88 :◆V7arYvTivQ :2005/09/17(土) 02:27:31 発信元:59.134.177.71
>>87
乙です

89 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 02:27:43 発信元:210.157.221.121
今向こうのスレ覗いたが裏で質問作ってたのかよ
俺すんげーバカみたじゃねぇか・・・orz
頑張ってくれ・・・皆お疲れさん

90 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 02:27:57 発信元:221.190.44.32
今ひろゆきが聞いてるみたいだけど、どの会社がどう繋がっていて、
どういうグッズ展開を画策中か一覧で判ったらいいなぁ
(既成であれば謝る

91 :貨物の近く ◆Av7Jz1fVdA :2005/09/17(土) 02:39:39 発信元:218.226.188.39
>>90
のまネコ問題wikiに商品関連リンクが出来てたみたい

92 :◆V7arYvTivQ :2005/09/17(土) 02:39:41 発信元:59.134.177.71
>>90
wikiのメニューに商品関連リンクを追加。


93 :貨物の近く ◆Av7Jz1fVdA :2005/09/17(土) 02:40:51 発信元:218.226.188.39
>>92
乙です

94 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 03:04:41 発信元:221.190.44.32
>>92
ありがとやんした

95 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 03:51:08 発信元:219.1.188.4
蛇 ◆V7arYvTivQさんお疲れ様です。

私個人としてはこの「のま猫」問題は親として子供の飲酒が心配です。
(当然モナーも大切、モナー似があのような形で売られるは嫌です)
それですが私個人が今までやってきた事なのですがまだ実りません・・・
やってきた事は色んなブログにこの問題を取り上げてくれるようにメールしてます。

初めまして。
いつも楽しくそして考えさせながら読ませてもらってます。
早速本題に入りますが、「恋のマイアヒ」のグッズ展開が親と
して子供の事が心配であり、対象年齢と内容が異常なグッズを
販売する企業に疑問です。
ちょっと前にスポーツ新聞で取り上げられましたが「恋のマイ
アヒ」のPV内容が10代にお酒の助長をしている、または一気飲
みを助長しているように見受けられ、いつかの「とんねるず」
の再来を感じました。心配のしすぎでしょうか?
私としては、これはもっと大きく騒がれ、もっと世の中の大人
が疑問を抱き正していかなければいけないと思うのですがどう
でしょうか?
もし、同じ考えでありましたら是非この問題を取り上げてもら
えないでしょうか。
よろしくお願いします。
blog更新頑張ってください、応援してます。

と以上の様に送ってますが皆さんも「これはありかな?」と思われたなら
送ってみてはどうでしょう?そして呼びかけをお願いします。

96 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 04:28:49 発信元:60.236.149.213
>>92
お疲れ様です。

97 :くりちかる@wiki番 ◆hb4TpNaPlU :2005/09/17(土) 05:17:44 発信元:221.119.179.207 ?#
ところでさ、これこの前ひげゆきが置いてったんだけど、
ttp://blogs.yahoo.co.jp/retsuzangames/10876116.html
これをAAバージョンで作ったら面白いことにならないかな?
って意味かな・・・ おまいらのインスパイヤなんてこんなもんなのか?みたいな。

98 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 05:22:58 発信元:222.144.86.91
>>97
もろきゅうまるで警視正 椎名啓介みたいだw

99 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 05:26:01 発信元:211.1.193.108
>>97
のまネコって項目をクリックすると口だけ変わるとかw

100 :くりちかる@wiki番 ◆hb4TpNaPlU :2005/09/17(土) 05:27:12 発信元:221.119.179.207 ?#
これを”使う”方法が見つかったらFLASH板の人たちの食指が動くかもしれない。

101 :くりちかる@wiki番 ◆hb4TpNaPlU :2005/09/17(土) 06:15:17 発信元:221.119.179.207 ?#
署名活動したいなぁ。

102 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 07:10:03 発信元:60.41.54.225
>>82
14の着ぐるみモナーのソースは多分ここかと。
ttp://matrix_off_hq.at.infoseek.co.jp/repo.html
ttp://matrix_off_hq.at.infoseek.co.jp/img/report/0004.jpg
日付は2003年8月24日のようです。

24は2ちゃんねるぷらすVol.2だと思います。
ttp://www.coremagazine.co.jp/2ch/plus_bn.html

103 :もけ ◆TEKtmp4LX6 :2005/09/17(土) 07:38:55 発信元:59.146.220.40
みなさん乙です

公開質問状の草案というか叩き台が完成しました。
お力添えいただいた方々、ありがとうございました m(_ _)m ペコ

これは現段階ではUPせず、連名者の間で練ることにします (送信済)
1.2回の推敲を経て決定稿とし、連盟者の同意を得たところで、
内容証明&配達証明にて、9/20に郵送します
決定稿に同意をもらった人のみの連名で出すことにします
あちらに届いたことがわかった時点でUPします

104 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 09:50:54 発信元:220.214.61.101
http://ohnishi.livedoor.biz/archives/50049175.html

こちらをご覧になると、今の本質が見えると思います

105 :avexに喧嘩売るニート ◆tT.tQAKKwI :2005/09/17(土) 12:01:59 発信元:220.8.4.93
wiki見れないの俺だけ?

106 :avexに喧嘩売るニート ◆tT.tQAKKwI :2005/09/17(土) 12:12:28 発信元:220.8.4.93
たまたま・・か

107 :◆V7arYvTivQ :2005/09/17(土) 12:22:50 発信元:59.134.177.71
みなさん、乙です。
キーボード痕つけて寝落ちしてした。
wiki編集しようと思ったのですが落ちてますね。見れない。

108 :貨物の近く ◆Av7Jz1fVdA :2005/09/17(土) 13:01:00 発信元:218.226.188.39
こんにちは、自分も見れないですね>wiki

109 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 13:42:13 発信元:61.24.166.100
みんな、がんがれ。

110 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 14:04:42 発信元:210.132.184.217
こちらも、同じく。
wiki 見れませんねぇ。

111 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 14:18:36 発信元:222.10.192.3
エイベックス著作権違反疑惑「のまネコ」のまとめサイトさん
ページが表示できませんが出たけど何かあったの?

112 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 14:21:02 発信元:222.10.192.3
だれか様、掲示板のアドレスだけでも教えて・・・
お気に入り登録しておくから。・゚・(ノд`)・゚・。

113 :◆V7arYvTivQ :2005/09/17(土) 14:21:41 発信元:59.134.177.71
現在原因不明。
でも各所で、工作員がねらーに扮して「画像のあったサイト」を
聞いて回ってるもよん。
証拠隠滅作戦始まりました。

114 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 14:31:59 発信元:222.10.192.3
>>113
。・゚・(ノд`)・゚・。

115 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 14:36:45 発信元:218.113.164.9
>>111
何か落ちてるね。
とりあえずミラー
http://nomamirror.fc2web.com/nomamirror/

116 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 14:39:21 発信元:222.10.192.3
>>115
ありがd

117 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 14:52:30 発信元:61.203.119.209
AAの歴史等、いろいろ調べていたら、1982年9月19日
IBM研究員Scott E Fahlman氏によってはじめての顔文字が使われたそうな。
保存されているその時のログは、こんな内容だったらしい。
---------------------------------------------------------
 19-Sep-82 11:44 Scott E Fahlman :-)
 From: Scott E Fahlman <Fahlman at Cmu-20c>
 I propose that the following character sequence for joke markers:
 :-)
 Read it sideways. Actually, it is probably more economical to mark
 things that are NOT jokes, given current trends. For this, use
 :-(
 ジョークのマーカーとして:-) を使うことを提案します/横に読んでください。
 また、今の話でジョークでないことを示すために:-( を使おう。
---------------------------------------------------------
↑「フェイスマークの図像学」よりtp://www.toyama-cmt.ac.jp/~kanagawa/facemark.html

つまり、AAの元となった顔文字は、最初から「共有され、
コミュニケーションをとりもつべきもの」として解放されていたのだ。
その後瞬く間にバリエーションを増やした顔文字はAAやテキストアートへ進化していく。

顔文字が誕生して20年後の2002年にScott E Fahlmanはこう語ったようだ。
---------------------------------------------------------
 「顔文字を使うときに、少しでも使用料を取られるとしたら、だれも使いませんよ。
 良かったのか悪かったのかわかりませんが、これは私が世界に上げた贈り物です」
---------------------------------------------------------
↑「顔文字ピックアップニュース」よりtp://www.kaomoji.net/pickupnews.html
(共同通信で配信されたようだが元記事はリンク切れ)

「これは私が世界に上げた贈り物です」 ……
こんな騒ぎの最中だけれど、9月19日は顔文字の誕生日。

118 :高機動 ◆En71pCZieY :2005/09/17(土) 16:15:47 発信元:210.135.97.178 ?###
>>117
いい話だ…これが広まって日本に入り顔文字になりAAになり…

119 :avexに喧嘩売るニート ◆tT.tQAKKwI :2005/09/17(土) 16:48:48 発信元:220.8.4.93
なんとしてもAA文化を守らねばな

120 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 17:23:01 発信元:219.184.162.69
ちょっとグッときたじゃねーか
:-(

121 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 18:48:45 発信元:58.87.207.238
負けらんないね

122 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 19:37:21 発信元:218.127.169.196
>>83
>>102
ありが豚。

123 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/17(土) 22:57:34 発信元:60.41.58.11
>>83に追記。
バッジはオークションに出品されたもののようです。
この商品が最後に落札されたのは2003年 4月 12日。

ネットショップを開かずオークションのみでグッズ販売する人も多いみたいですね。
古いページは消えてしまうようで画像が残らないのが残念。

124 :くりちかる@wiki番 ◆hb4TpNaPlU :2005/09/18(日) 01:39:09 発信元:221.119.179.207 ?#
wikiが一時閲覧できなくなっていたそうですが、この件で
サイト側からトラブルの報告とお詫びのメールがありました。
DNS鯖に障害が起きたようで、現在は復旧しています。
今回のトラブルによるデータの損傷はありません。

125 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/18(日) 11:11:28 発信元:219.110.171.68
誰か英語のできる人、アメリカディズニーにメール出して
チキンリトルに使われてる曲は、日本でアルコールと動物虐待で
社会的に問題視されてると知らせてくれ。
ヤフーアメリカのディズニートピックにも投稿してくれ。


126 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/18(日) 12:11:18 発信元:210.139.235.149
情報部が落ち着いてきているみたいなので、
とくにwikiの編集権をもっている中心となられている方々にお伺いしたい。
ワシは編集もわからんバカ者だから。

wiki に連絡員募集のテンプレがあるが、すでに募集はかけられたのか?
すでに募集を各板に流しているのなら、申し訳ない。以下はスルーしてください。

そしてあのテンプレだけど、不特定多数の他板住民に理解させるには
長すぎるし、難しいような。

飛躍したたとえだけど、先の総選挙で自民が圧勝したのは
小泉がわかりやすいこと言ったからじゃないかと。
人を募るなら、簡潔な訴え方が良いと思う。

で、連絡員を募集していることのみを各板に簡潔かつ低姿勢でお願いして、wikiに直接誘導。
連絡員の活動内容などはwiki にて説明するのが良いと思う。
(この活動内容についても現テンプレよりもう少し簡単なほうが良いとは思うが・・・)
これなら応募したした人は連絡員になる時点でwikiの存在も知ることになるし。
情報部についても理解されやすいんじゃないかな。



127 :くりちかる@wiki番 ◆hb4TpNaPlU :2005/09/18(日) 14:56:43 発信元:221.119.179.207 ?#
連絡員募集のテンプレ、やっぱ練り直したほうがいいよね。
ちょっと情報部スレで提案してくる。

128 :協会スレより移動:2005/09/18(日) 15:09:11 発信元:219.110.171.68
665 :モナー@携帯 ◆lhcuV82oFM :2005/09/18(日) 11:03:14 発信元:222.7.56.19
>>659
>>629は、わた氏のフラは音源を不正使用していたわけだが、そこんとこどうよ?って言うモラルの問題かと。

e-街ビジョン返事来たwww

>団体でまとまった時間予約する、とかはできないですか?
30〜1時間ぐらいなんですが。


>ご希望の時間をお知らせください。検討させていただきます。

*********************
e-街ビジョン事務局
中村 
東京都新宿区四谷4-27-2新宿Yビル4階
http://www.nsai.co.jp
*********************

日時決めて新宿ジャックいくぞゴルァ!!


129 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/18(日) 15:16:50 発信元:219.110.171.68
日にちは23(祝日、金曜日)の案がでました。

まとめて30ー1時間ではなく、街を通る人がちょっと立ち止まって
見てくれるごく短時間を数回にしたほうがいいとおも。

130 :旧式見習 ◆AdW3V2CIrg :2005/09/18(日) 15:21:31 発信元:60.43.70.141
>>129
見るとすれば信号待ちの人が多いだろうから、同じ放映時間が一時間でも
細切れで一時間分を使ったほうが全体としては見る人が増える希ガス

ところで、即興でビラ作ってみますた
文字化けするというウワサもあるので不安なんだけど、
よかったら使ってやってください
ttp://nomaneko.x0.com/file/up0162.zip

131 :モナー@携帯 ◆lhcuV82oFM :2005/09/18(日) 15:49:31 発信元:222.7.56.24
皆さん乙です。
協会からお邪魔します。
>>130
それがいいかなと思ってるんですが。
4〜5種類程度のメッセージをつないで一分前後のスポットを作成。
それを一時間リピート再生。
通行人には一分間見てもらえればおk。

って考えてました。どうかな?

132 :電凸男 ◆LUr9isZgQk :2005/09/18(日) 16:07:12 発信元:163.139.26.95
>>131

賛成です。
自分も参加させて頂きたいと思います。


133 :(・ω・) ◆DIqbjtWr/s :2005/09/18(日) 18:08:20 発信元:203.135.220.124
初期マイアヒFLASH保存してある。
あれがなければこの問題を知ってまとめサイトに飛んできた人へ
明確な証拠付けは出来ないと考えた。
ゆえにこの初期マイアヒFLASHをupしようと思うのだが、
ログが流れない・または流れが遅いアップローダーが見つからない。
どなたか情報求む。

134 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/18(日) 18:22:12 発信元:222.7.56.19
>>132
他板への宣伝ありがとうございます。

まとめて1時間の場合は、
→とりあえず六本(二分間)のメッセージを作る
→スタート時間を決める
→順番に登録(行けるところまで)
みたいな感じでやってみたらどうかな?
1時間埋めないといけないわけじゃないし。
一定時間うちらでキープしなくちゃだけど、
空いてる時間教えて貰えるかまた聞いてみるお。

もう一つ、統一メッセージを終日流す
(流しっぱなしではなく、飛び飛びで)
と言う意見もいただきました。
モナーの日ですねw

内容についてですが、問題提起ではなく、
モナーの宣伝でいきたいと強く思う次第です。

以上、協会スレモナー@携帯でした。
以後、協会と関係のないレスではコテ外しますのでよろしく。
長文スマソ

135 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/18(日) 18:53:30 発信元:222.12.164.122
エイベックス著作権違反疑惑「のまネコ問題」の
まとめの掲示板行けないけど、落ちたの?

136 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/18(日) 18:54:19 発信元:222.12.164.122
行けた・・・ごめんぽ

137 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/18(日) 19:38:43 発信元:222.150.162.57
>>133
http://www.geocities.jp/nomaneko_mona/
のまネコ資料
ここに保管されてますよ。
wikiの方にも今までの経緯と一緒に載せてもらってもいいかもしれませんね。

138 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/18(日) 21:10:05 発信元:210.153.84.199
今北産業

今の状況、三行で頼む

139 :& ◆TTLQTUMllo :2005/09/18(日) 21:12:34 発信元:221.186.242.4
http://d.hatena.ne.jp/number29/20050910#1126296563
のまネコ問題で頑張ってた人はベンチャーっ子の大学生だったって話
http://studio15.jp/
http://studio15.jp/nyt.jpg
第二のひろゆきになりたいんだろうなあ

140 :ななしのなな ◆/F/YlkNANA :2005/09/18(日) 22:01:12 発信元:220.147.245.34 ?
皆さん、お疲れ様&ご無沙汰してます。

コテハンやトリップにはいろんな考えもあるようですが、
Be板では通るこのトリップが、Beプロフィールではどうしても違う表示になってしまうので、
トリップ替え宣言をさせて下さい。m(_ _)m

141 :ななしのなな ◆JsNANAvr7. :2005/09/18(日) 22:13:27 発信元:220.147.245.34 ?
ご協力ありがとうございます。m(_ _)m

実は、主プロバイダがアク禁(^^;
解除は連休明けに以降になりそうなので、副プロバイダを契約しました。

連名には参加出来ませんが、諦めずに出来ることをしようと思います。

142 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/19(月) 04:51:11 発信元:222.150.162.57
協会スレより

784 名前:いやあ名無しってほんとにいいもんですね 投稿日:2005/09/19(月) 04:21:51 発信元:210.231.15.221
e-街ビジョン、盛り上がっているところ悪いのですが、
一応広告関係の仕事をしている者として意見させてもらうと、
ここは広告効果がないことで有名なところです。
行ってみると分かりますが、通常の大型ビジョンのように、
眺める環境ではないのです。だからここで流している広告は
Vシネマの予告編ばかりです。

まず、通常の通行人はほぼ見ません。
信号待ちの人は20号の幅があるため、横断するのに足早になるからです。
また、ビジョンの位置が悪く、ほとんど人が通行しない、、20号トンネル出口から
よく見える構造になっています。これでは出しても自己満足で終わる可能性大です。

こういう場合、宣伝の無駄打ちをしてはいけません。素人の自己満足では
何の効果も得られず世間も味方に出来ません。
ビジョンの目的は「世間を味方につけること」です。
「何でもいいからビジョンに打つこと」ではありません。

ですから、早く団体を作り募金口座を開設して、広告募金を募り、渋谷交差点、新宿南口、アルタなど
広告価値のある大型ビジョンに打つほうが、高額で時間も短いですが効果的です。
そちらをお勧めします。

長文失礼しました。

143 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/19(月) 15:59:58 発信元:220.18.208.32
>>141
ななさん、頑張ってください。僕は特にでしゃばらない事にします。でも、ずっとROMってます。

144 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/19(月) 18:22:34 発信元:219.57.176.72
ところで、Infoseekで「のまネコ問題」を検索するってのはもう誰もやってないの?
どうせなら2週連続で検索ワードのトップに載せてみたいんだが。

145 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/19(月) 18:48:26 発信元:61.203.119.209
vipで複数人が継続中と書き込んでいるのを見ましたよ。
個人的にも先週のアレをふまえてぷいぷいがどう処理するのか見たいので
検索支援中ですw

146 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/19(月) 19:46:28 発信元:211.5.170.114
>>144

やってます

147 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/19(月) 19:57:55 発信元:218.127.169.196
http://teftef.info/archives/2005/09/am.php
ここのプライズ商品が、
今週金曜から全国一斉に登場するそうです。
VIPPERがうっかりクオリティ出して営業妨害(店内にビラ貼りなど)
しないように、今のうちになにか
対応策があったほうがいいと思うのですがどうでしょう。

ビラ配りは店の敷地外で、とか、
タイトー直営店以外のお店には、
電凸して啓蒙、とか、
なにか知恵はないでしょうか

148 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/19(月) 20:12:03 発信元:58.0.135.39
>147

375 以下、名無しにかわりましてモナーを取り返します  2005/09/19(月) 16:19:36 ID:3gmR4+MD0
おまえらただいま。
進展と言えるほどじゃないけど今日はティッシュ忘れに加えてひとつやってみた。

某系列ゲーム・アミューズメント店舗であるアドア○ズin某繁華街に直訴してみた。
別に店長出せ!とかはやってないwww
のまネコグッズ近日入荷!のチラシと、その上でのまのまPVを流していたので
店員捕まえて聞いてみた。

「この『のまネコ』グッズ、近日入荷ってあるけどいつ頃するんでしょうか?」
「えーっと、予定では23日頃となっております」
(新宿でもそういった報告があった。おそらく足並みを合わせているんだろう)
「でも『酒類、および酒をモチーフにした商品』は、アミューズメント景品では
使うこと、禁止されているんじゃないでしょうか?」
「え…………!」
(店員絶句。どうやらマジで知らなかったようだ)
「それに、最近はムシキングの影響で、小さい子供を良くゲームセンター内で見かけますよね」
「え、ええ……」 (まだ動揺が残っているモヨン)
「それなのにその中でお酒を可愛いキャラに持たせたものを出したり、ああいったPV
(と言った瞬間、流れているものがタイミング良く「のまのまイェイ!」にww)を流すのってどうなんでしょうか」
「…………」
「一気のみを助長しているように見えますよね、子供って大人と違って感化されやすいですから……」
「ちょっと問い合わせてみます!」
ヘッドホンで社員と思われる人に色々聞いていたけど、その場にいても仕方ないんで退散。

系列店だからここがNGになるとかなり大きいと思う、繁華街にも出店してるし。
メールの問い合わせも受け付けてるとのことなんで急に書きたくなった人はおながいします。
ttp://www.adores.jp/

149 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/19(月) 20:21:05 発信元:210.171.250.19
>148の内容のとおり、酒たばこはダメなんだよねアーケードは。
そこを突けばモナーの名前を出すまでも無く自滅する。
通報されたら作ったタイトーよりそれを置いた店がヤバイから。

なので店の様子を見て直凸するのが一番良さげ。
俺も久しぶりにプライズたくさん置いてある店いくかー。ひとりでorz
酒持ってない白猫の集まりになってからのうっかりティッシュでもいいかも

150 :148:2005/09/19(月) 20:24:08 発信元:58.0.135.39
……というのがVIP板の230にあり、
それに対して電凸してみようかな、というレスもちらほらついた。
けど今は新スレに移行してdat落ちしてるみたいで、入れ替わり組は見ていない。
どこかにこの事例を載せて、「店内にビラ」以前に水際作戦
(=のまネコグッズの入荷に対し、一部の社員でもいいから波紋を投げかける)を
メル・電凸等でするように呼びかけることができれば
ある程度はクオリティ発揮を防げそうだ。

151 :148:2005/09/19(月) 20:29:03 発信元:58.0.135.39
後、以前「トロ」が酒瓶を持ったぬいぐるみがあった。
これはいいのかという話が当然どこかで出ると思う。
ただトロに関してはまずキャラありきで、元ネタはPSゲーム。酒は絡んでいない。
それ以前にもキャラ単体でぬいぐるみが何度も出されてる。
のまネコは酒を飲んでいるシーンから「のまネコ」という名前が付いたのだろうから
「酒類からモチーフされたキャラ(本当はインスパイヤ)」と言うことができるのでは無かろうか。

ごめん、わけわかんなくなってきた。

152 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/19(月) 20:37:38 発信元:210.138.210.196
>>151
法廷で戦うわけじゃないから細かいところはいいでしょう

153 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/19(月) 20:41:53 発信元:218.127.169.196
>>148
なるほどそれが一番効果的ですね。
今のうちに取扱確認がてらの電凸もいいかも。
自分も検索してみたんですが、
何かソースと言えるサイトがあったら教えて頂きたいです

154 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/19(月) 20:49:54 発信元:218.127.169.196
すみません自己解決しました。
http://www.jamma.or.jp/

155 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/19(月) 21:12:12 発信元:219.110.171.68
>>148
その景品を規定してる具体的な法律名か規約名はなんなんでしょう?

156 :155:2005/09/19(月) 21:14:41 発信元:219.110.171.68
こちらも自己解決しました。
>>144の団体の アミューズメントマシンにおいて提供される適正景品のガイドラインでした。

157 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/19(月) 21:22:35 発信元:219.110.171.68
アミューズメントマシンにおいて提供される適正景品のガイドライン

(社)日本アミューズメントマシン工業協会
JAMMA事務局FAX:03-5472-7115  e−mail: info@jamma.or.jp

158 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/19(月) 21:26:16 発信元:219.110.171.68
431 :エージェント・774:2005/09/19(月) 21:14:43 ID:J8smWrQZ
さっきのは、>>421へのレスだけど、どうでもいいや。

>>424

タイトーを皮切りに、セガ、ナムコ、と、行きたいとこだが、全店舗をやるのは難しい。
けど、チェーン展開しているこういう事業の店って、いわゆる「統括」って言われる
エリアにかなりの意思決定を持つチーフやマネージャーが存在する。

そこを叩く方向なら、かなりの草の根戦略になるよ。

あと、意外と有効なのがコミュニケーションノート。これは、ネットを知らない人でも
目にする機会あるから。
「最近プライズの景品の『のまネコ』って、あれAVEXが勝手に2chっていうネットの掲示坂
から横取りしたんだよ〜」って文章読んでもらうだけで効果的。


159 :148:2005/09/19(月) 21:33:16 発信元:58.0.135.39
JAMMA版より若干詳しいかもしれないもの。
+αの内容になってる。今回の件で使えそうな追加はないけど。

(社)全日本アミューズメント施設営業者協会連合会(AOU)にあった文章。
カプセル取らせて、その中身を交換ってNGだったのか。
ttp://www.aou.or.jp/03/keihin_guide.pdf

160 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/19(月) 21:42:33 発信元:219.110.171.68
社団法人 全日本アミューズメント施設営業者協会連合会
TEL 03−3253−5671
FAX 03−3253−5688



161 :148:2005/09/20(火) 00:37:14 発信元:58.0.135.39
各Blogさんいくつか回ってみたけど、ことごとくスルー+更新されてる_| ̄|○
やっぱり無意味だった……?

162 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/20(火) 00:54:40 発信元:222.147.67.251
>>148
ぴろしきじゃないが、「将を射んとすれば,先ず馬を射よ」ってことで
それは無意味ではないと思う。何がどう引っかかるとか
戦術がわかってくれば、メル凸なりなんなりする香具師も増えてくると思われ。


163 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/20(火) 00:56:48 発信元:60.46.149.247
>>148
参考になった。
漏れも近所のセガワールドやら個人経営のゲーセンやら回って釘刺しに行くよ。

164 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/20(火) 00:59:17 発信元:60.46.149.247
>>148 途中で送信してしもうた。
さらに加えて近所のジャスコなんかもUFOキャッチャーが物凄い台数置いてあって
尚且つ休日は小さな子供たちで溢れかえっているが、これは非常に解せぬ、解せぬぞぉ。

165 :148:2005/09/20(火) 01:10:09 発信元:58.0.135.39
>162

以下アミューズメントマシンにおいて提供される適正景品のガイドラインより抜粋
A景品の種類
善良な風俗の保持、清浄な風俗環境の保持および青少年の健全な育成に障害を及ぼす
行為を防止する観点から、ゲームセンター等における正常な商習慣に照らし適合すると認められる景品に限る。
また、食品衛生法の遵守および他者の知的財産権を侵害することがないようにすべきである。
以上の点を踏まえ、次に掲げる物品等をゲームセンター等に設置されるアミューズメ
ントマシンにおいて提供される景品として製造・販売・流通してはならない。
T たばこ、喫煙器具およびこれらをモチーフにした商品
U 酒類、および酒をモチーフにした商品
V 医薬品、興奮・めまい・幻覚等の作用を目的とする有機溶剤や成分を含有する物品類

9月23日からアミューズメント施設に入荷の予定 アキバブログ
 http://www.akibablog.net/archives/2005/09/_923.html
(社)日本アミューズメントマシン工業協会 (ガイドライン元)
 http://www.jamma.or.jp/guide/pro/index4.htm
社団法人全日本アミューズメント施設営業者協会連合会(関連団体)
 http://www.aou.or.jp/01/01-02/01-02.html
特定非営利活動法人アスク(飲酒薬物問題の市民団体)
 http://www.ask.or.jp/index.html http://www.ask.or.jp/ikkialhara.html

166 :148(しつこくてゴメソもう離れとく):2005/09/20(火) 01:10:50 発信元:58.0.135.39
要点:「モナーのパクリ」ではなく、いささか不本意だがガイドライン違反を中心に攻めるといいのでは。
 1.そちらで「のまネコ」関連の景品を扱う予定はあるか
 2.もしあるのであれば、この景品はガイドライン違反のように見えるが、そちらの見解はどうか
 3.(以下、余裕があれば)ネットでも話題になっている。Googleで「のまネコ問題」を検索して欲しい
  (やる気があるところなら、ここで著作権のことにも気がついてくれる……と思う)
 4.PVに関しても、非営利活動法人アスクから削除の要望書が出ている。これに関しても自分は問題視している。

ゲーセンは確か18時までは年齢関係なく入場可能なんで、そこも適当なところに盛り込むといいかも。
あと「ムシキング」の影響で、ゲーセンに出入りする子供の数が急に増えたこととか。

167 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/20(火) 01:12:17 発信元:218.222.1.171
この運動は効果的だと思う。

168 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/20(火) 01:30:27 発信元:222.7.56.25
流れ豚切ってすみません。
ttp://www.b1.i-friends.st/index.php?in=nomanecoの管理人です。
突然ですがどなたか管理を引き継いで下さると言う方は居ませんか?
ごめんなさい。
今考査期間中でなかなか流れ把握と更新する時間もなく、
受験生でしでこの運動がこのまま長期化するならそれに対応していく自信が有りません。
携帯サイトとしてQRコードも作って頂き、沢山の方々に閲覧されてもいるページを消す事よりは、どなたか有志に託せたらと思います。
だったら始めから作るな、と言われるかも知れませんが、携帯から参加する身として何かの度いつもまとめもなく歯がゆく思ってまして、ましてやこのように広く伝えたい活動なら携帯というのは有効な手段と成り得るだろうと思い作成した次第です。
今、携帯サイト様も増え、もしかしたら当サイトは必要無いかも知れません。
トップに他サイト様へのリンクを貼り、消さずに凍結させてしまうのも有りかも知れません。
引き継いで貰うよりその方が良い、というのならそうします。
ただこれ以上迅速に対応していくのは私の器では出来ません。
グダグだで不十分な内容になっていくよりは、ここですっぱり決めたいと思います。
反応頂けましたら幸いです。。。

169 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/20(火) 01:31:54 発信元:222.7.56.25
多少スレチで更に申し訳無いです_| ̄|○

170 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/20(火) 01:45:29 発信元:58.80.162.234
>>168
乙です。
引き継げるなら引き継ぎたいけど、管理する自身がないorz
役に立てなくてゴメンね。
サイト見たけど、良くまとまってて消すのはもったいない…。
いい引継ぎ先が見つかるといいね。

171 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/20(火) 01:58:24 発信元:218.41.70.12
>>168
情報部スレにはまだ流していないようですが、
内容が内容だけに、できれば本人様が情報部へ行かれるのがよろしいかと思います。
サイト拝見しましたが、おお引き継ぎ先がはやく見つかるといいと思います。
お役に立てずに申し訳ありませんが。

172 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/20(火) 02:04:51 発信元:219.114.229.140
>>148 アド○ーズにはメル凸しといた。
各人それぞれのやり方でやれることをやるのがいいんジャマイカ

173 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/20(火) 02:13:24 発信元:222.7.56.22
>>170>>171
反応有難う御座います。
情報部にも行って参ります。
力不足ですみませんでした_| ̄|○

174 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/20(火) 02:15:21 発信元:58.80.162.234
>>173
dでもない!忙しかろうに乙でした。

175 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/20(火) 02:16:13 発信元:222.147.67.251
>>173
乙+サイトGJ!

176 :ひろゆき:2005/09/20(火) 02:24:20 発信元:61.194.57.143 ?###
>>165
GJ!

177 :貨物の近く ◆Av7Jz1fVdA :2005/09/20(火) 02:28:29 発信元:218.226.188.39
>>176
ひろゆき、AM関係は効果的なのかな?

178 :メコイスの壷@のまタコ:2005/09/20(火) 02:30:24 発信元:221.133.85.82 ?##
さてと、ブログ更新更新。

179 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/20(火) 02:32:30 発信元:43.244.203.201
〜エイベックスの今の方針〜

・あくまで事態の風化を狙っている。
・長期化によって事実を知る人間が増えているのは困る。
・現在一番困ることは長期的に騒ぎが続く事。
 → ジャーナリズム精神で望むべし!!田代ダメ絶対!!

  メモ
・日本語圏・英語圏鯖のアンチ気味な身内?サイトには「営業妨害」として圧力をかけている模様。

〜電凸に関して〜

・担当者の名前、対応内容を必ず記録すること。(この際自分の苗字を騙った場合その苗字も記録汁)
・録音はできるかぎりする。(これにより相手の矛盾点を指摘できる)
  録音は協力な武器です!!
・バイト相手でも発言が公式内容であると約束させ、発言に責任を持たせる。(これにより相手の矛盾(ry)

・第一部隊
  「調査」
  目的 : バイトの矛盾点などを探す。
       マニュアルの穴(キーワード・マニュアルに無い質問)を探す。
          → 敵の手の内を知る。粗を探し、あわよくば下記「突撃」
・第二部隊
  「突撃」
  目的 : 調査で得たマニュアルを元にとにかく上司を引きずりだす。
       上司を引きずりだす→バイトでは扱えない→安部糞にとって有効打!
   ※ とにかく食い下がって上司に攻撃!
     Avex社員「〜答えられません」→「誠意が感じ取れ無いから他の人に代わってくれ」等
     本来、Avex側がこちらに文句を言うことは理不尽なことです!普通クレーム処理課の人間がクレーマーに怒りますか?


180 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/20(火) 02:33:02 発信元:43.244.203.201
【電凸内容ラジオで流す為に】
@用意するもの
マイク(※又は「イヤホン」)・電話機(オンフック機能付き)・質問内容のメモ・放送ソフト(livedoor ねとらじ見れ)・勇気

※イヤホンをマイクのジャックにつなぐとなぜか音声が出る。実証済み

A放送まで
「livedoor ねとらじ」へ行く。必要ソフトをDL。
んで説明をダラダラ読む。分かったらとりあえずその通りにやる。
(ねとらじミキサー使わなくてもマイク音声は出る)

B放送しる
放送してみる。
ttp://live.ladio.livedoor.com/を見て自分のラジオでてるか確認。
アドレスをスレにうpして60人くらい聞き出したらかけろw

181 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/20(火) 02:54:12 発信元:222.7.56.23
ひろゆきは正直なところ質問状はあんまり意味がないとか思う?
もっと他にやることあるだろ、みたいな。

182 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/20(火) 02:58:51 発信元:61.24.180.104
出来ることとか思いついたことは
全方向でやったらいい気がするけどね。
もちろんマズイことは除いて。

183 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/20(火) 03:24:13 発信元:221.18.8.207
>>165
なるほどね。近所のアドアー○は自分にとってオアシスだ。そこだけでも
のまネコグッズなぞおいて欲しくはないので、明日にでもやさしく穏やかに直訴してみるよ。


184 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/20(火) 03:24:24 発信元:222.7.56.24
>>182
いや、俺も全然そう思うよ。
ただ、場数を踏んだ人間はやっぱ
見えてるとこ違うんかなと思っただけ。

掛けたコストと受けるリターンは
たぶん釣り合わないだろうと思うけど、
効果は確実にあると思ってる。
まあ、向こうの返事受けとるまでは、
頭の中がグルグルしちゃうんだろうなぁ。

チラシの裏。申し訳。

185 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/20(火) 03:35:24 発信元:61.24.180.104
>>184
うん。正直今回の質問状は、はろゆきがかんでいないとしたら、
無視されるかお答えできませんの可能性高いかもしれないと思うけどね。
ただ、答えが得られなくても、そういう対応であったって
事実が残って、それを公表する意味はあるだろうと。


186 :くりちかる@wiki番 ◆hb4TpNaPlU :2005/09/20(火) 03:58:19 発信元:221.119.179.207 ?#
質問状が無意味だったらひげゆこはとっくに止めに入ってると思われ。

187 :Puri ◆Ky24Qz1Wl2 :2005/09/20(火) 04:09:11 発信元:218.225.32.194
質問状作ってるスレでひろゆき何度も降臨してなかったけ?

188 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/20(火) 04:10:48 発信元:222.7.56.25
あぁ、あとさ、目標が販売中止だけなら、
アルコールラインでいけそうだと思うけどさ、
それじゃのま猫の権利は剥奪できないんじゃないかな?とか。
販売中止に追い込んでから
「コピーレフトしろ」
何て言っても向こうにはなんのメリットもないと思う。
いや、活動はそのままの勢いでいけばいんだけど、
販売中止の前にコピーレフトさせれるかどうか・・・。
これが勝負の分かれ道かも知らん。

189 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/20(火) 04:37:33 発信元:61.24.180.104
>>187
降臨はしてた。送付にかんでるかどうかは連名者しかわからないのでは。

190 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/20(火) 05:55:09 発信元:61.44.72.107
話を戻してスマソ、元ゲーセン経営会社勤務な漏れが来ましたよ。
のまネコの景品がゲーセンの店先に並ぶのを阻止したいなら、
ゲーセンの店舗にガイドライン違反では?と攻めてもあまり効果ないかも。

ぬいぐるみの写真を見るかぎりだと(実物は見てないです)、持ってる瓶には「米」としか書いてない。
「ネコっぽいキャラが米と書かれた瓶のようなものを持っているぬいぐるみ」と言われると難しいと思う。
一応ちゃんとしたメーカーが製作した景品なのでそこら辺はちゃんと考えて作られてるはず。角度とか。
ちなみにあのガイドラインは風営法対象外のお店(キャッチャー機を1台だけ置いてるカラオケ屋とか)は全然気にしてない。

あのFLASHを販促として垂れ流してるならガイドライン関係なく一気飲みがらみで突っ込める。

あと、景品はすでに発注済だろうから(注文締め切りは大抵発売数ヶ月前)店先には並んじゃう気がする。
金出して仕入れた商品を倉庫で腐らせる余裕はあの業界には無いから。
乱文スマソ。

191 :杞憂と楽観の魔術師:2005/09/20(火) 06:46:30 発信元:221.251.234.59
すみません、本スレがどこなのかわかりません。
「落としどころ」にも投稿したんですが、埋もれてしまいました。
こんな長文をマルチするなんて荒らしも同じとは思いますが、昨日一日
考えた意見なんでもう一度だけ聞いていただければと存じます。
スレタイとも関係なくてすみません。一番穏当なタイトルだったので・・・。

仕事のない日は平均6時間アクセス、生粋のねらーです。

 みんなにまず前提にして欲しいことがある。ねらーにとってどん 
な時にも一番大事なのは「2ちゃんねるの存続」ではないか?   
 エイベックスから如何なる(強圧的な)回答があろうとも軽率な 
行動はやめてほしい。「匿名掲示板・2ちゃんねる」は「電車男」 
で少し認められたといえ、世間的には前科者でアングラであるはず 
だ。そこへ2ちゃんねるの総意(と取られかねない形で)反社会的 
行動に出ればどうなるか? 道義的問題はともかく、法律的には完 
全に非はわれわれにあることになる。行動した犯人が特定されても 
されなくても、「2ちゃんねる」は反社会的存在としてレッテルを 
貼られる。特に、忘れないで欲しいのは             
                               
<<<世間一般ではなく、現実に「2ちゃんねる」には具体的に敵 
がいるということだ>>>。                  
                               
 現実に係争中の問題もあるだろう。大きな話になるが、不正を行 
うすべての存在にとって、自由に発言できる場所は邪魔な存在だ。 
そこに大企業の力が加われば「2ちゃんねる」全体に圧力をかける 
ことも杞憂ではないかも知れない。そうなったら誰が責任を取る? 
たぶん、同様の掲示板は二度と立ち上げられないと憂慮する。仮に 
のまネコの著作権をふりかざされようと、モナーやAAに直接的圧 
力が加えられようと、「2ちゃんねる」さえ残れば新たな創造を続 
けることができる、決して早まってはならないのだ。

192 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/20(火) 06:47:15 発信元:219.161.55.93 ?##
のまネコ問題の落としどころを考える
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1126944872/

193 :杞憂と楽観の魔術師:2005/09/20(火) 06:47:42 発信元:221.251.234.59
 では、もしその上で、エベ側の回答が到底納得のいかないものだ 
った時、どうするか? ひろゆきの妥協の範囲を超えている時われ 
われは何をするか? ここからは楽観だ。            
 2ちゃんねるが反社会的存在でないことを示す必要が常にある以 
上、そのアピールも社会的なものでなくてはならないと思う。偽善 
といわれようと、有象無象の責任も取れない、取るとすれば運営側 
に押しつけざるを得ないわれわれが「権利」を主張することは防御 
癖の陰から石を投げるに等しい(と見られても仕方ない)ことなの 
だ(「オレは実名で戦う」という者は賛同者にそれを強要すること 
になることを自覚して欲しい。それは蛮勇だ)。         
 ではどうするか。不買運動も悪くないだろうが、「敵を増やすよ 
り味方を増やす」戦略を展開すべきだ。             
              

194 :杞憂と楽観の魔術師:2005/09/20(火) 06:48:30 発信元:221.251.234.59
問題のAAを見た時、俺は「死ぬまで飲め」のところで違和感を 
感じた。一気飲みの問題が社会的問題になったのを作者は知らんの 
か! と思った。つまり、「作品の仇は作品で返す」わた氏個人で 
はなく、わたの作品を批判する形にすればよい。         
「のまネコ」の名など一切出さず、モナーたちAAを総動員して、 
年末のエベの商戦にぶつけて、<<<もちろんエベ問題とは無関係 
に>>>「一気のみ撲滅運動」を展開するのだ。実際、一気のみに 
よる急性アルコール中毒の被害は後を立たない、あのAAがすでに 
受けている批判もその助長にある。楽しいはずの酒の席で予期せず 
命を落とす悲劇が続いていると聞く。              
何よりも、われわれにとって悲しいのは「モナーの分身がそんな 
悲劇を助長するかも」ということではないだろうか。そこで先回り 
してインスパイアの「のまネコ」の悲劇を防ぐ。そこには「著作権」 
だの「著作料」だの「2ちゃんねるの権利主張」は影もない。ただ 
善意をもとにしての行動だ。                  
                               
 一番大事なのは「その善意が決してウソではない」ことだ。   
                               
 この運動は「のまネコ」の一文字も使わず、すなわち、エベ側へ 
の直接的攻撃は一切なしにオリジナリティを主張し、「のまネコ」 
の社会的地位を低め、ひいては実害を与えるのも可能なことだ。  
 この運動が理想的に運んだ時、エイベックス側に主張できること 
は「一切ない」はずだ。                    
 どうだろう。                        
 俺はエベ側の回答が出たあとの「祭り」を杞憂する。      
 その回答がどうであれ「モナーを悲劇の加害者」にしないために 
も「反<飲め飲め>キャンペーン」の準備を主張する。      
                               
(かってに「われわれ」といってスマン)。           
     

195 :杞憂と楽観の魔術師:2005/09/20(火) 06:54:39 発信元:221.251.234.59
>>192
申し訳ないです。せっかく「まとめサイトを充実させよう」という
主旨なのに、自分の意見を勝手に載せてはまた「意見スレ」の乱立となって
混乱するばかりですね。やっといてから謝るなんて卑怯なようですが、重ねて申し訳ないです。

ただ、「落としどころを考える」の方もなんだか議論の場になってしまっていましたので・・・。

でも、混乱に輪をかけたことには謝罪します。

ムリヤリですが、まとめサイトを充実するに当たっても、基本的な考え方として「2ちゃんねる」
の存続自体を危機に追いやる可能性も踏まえて欲しい、という、「最もチキンな意見」として聞いて
いただければ幸いです。


196 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/20(火) 07:05:39 発信元:222.7.56.25
>>195
この辺のスレは返事待ちで軒並議論スレ化してるからまあいいんじゃないかね。

あなたの目標は「発売中止」なわけですか?

197 :195:2005/09/20(火) 07:49:34 発信元:221.251.234.59
>>196
ありがとうございます。ただ、「落としどころ」スレが議論スレと変わらなくなって
いるのを見て憂いていたのを、自分も同じことをしたと気づいて反省した次第です。
できるだけ「まとめサイトの充実」のために、ここでは発言したいと思います。

「発売中止」というのはまとめサイトで調べる限り、過激な意見をいう向きには「それでも
物足りない」ということになりそうですが、もっと数多いはずの「サイレントマジョリティ」に
とってはそこまでは望んでいないと思います。たとえば「モナーが泣いてる…」的な
感情的な問題を解決してほしい、という人の方がずっと多いと思い、自分もその一人だと
思っています。だから現実的には「エイベックスの判断に任せる」しかないと思っています。

ただし、その判断が心情的に納得いかない場合は、こちらもアクションを起こす、ということ
であり、その判断をキチンとしてほしいと求めるだけです(現場では)。

そして、アクションを起こす場合は「こちら側」には一切の非がないことをあらわすものでなく
てはならない、というのが私の意見です。しかも実質上、エベ商品の不買運動になるのだから
強い不満のある人の意見も吸い上げることができる、と信じるわけです。

とにかく今は回答待ちですね。そして、回答がどんなものでも慎重な行動を望むだけです。


198 :◆V7arYvTivQ :2005/09/20(火) 08:25:06 発信元:59.134.177.71
>>197
発売中止は空耳ver.とそれに伴う商品展開の事ですよね?
作品としてのO-zoneの元歌Dragonstea din teiは秀逸だと思うです。
Avexさんが幼稚な売り出し方をしたために、作品の価値は下がっている
とは思いますが。


199 :197:2005/09/20(火) 09:20:52 発信元:221.251.234.59
>>198
聞かれたことなのでお答えしておきます。
一般の方(この問題に関係・関心の薄い方)が、楽しんで聞いてる楽曲の
販売を差し止める権利など「匿名掲示板」にはないと思います。またあるべきでもないと考えます。
ただ私は「自分達の愛するキャラクターが自分達の思わない方向で利用された」ことを嘆きつつ、
「それとは無関係に」「反<<飲めのめ>>運動」を展開するだけです(「反<<のまのま>>と銘打っても
いいでしょう)。
何も「一気飲み問題を<利用>」しようなどというのではありません。ただ自分たちの愛するキャラクター
に「似た」商品が社会的問題を起こす危険があるのを「契機に」社会的運動を展開するだけです。

私の考える反撃は「エイベックスに<一切の>反論材料を与えない」という徹底したものだ思っています。
そして、この運動が盛りあがれば、その裏に何があるかは主張することなく世間が理解してくれます。
その時、エイベックスの被害はのまネコ商品や楽曲だけでなく、企業イメージにまで及ぶことは間違い
ありません(ことに提携先の酒造メーカーは悲鳴を上げるでしょうが、われわれには何の関係もありません)
チキンといいつつも怒りに燃える故の「完全勝利」を目指すシナリオです。

ただ、そんな戦いは必要ない、エイベ側が誠意を見せてくれることが最大の願いです。スレ違い失礼しました。


200 :199:2005/09/20(火) 09:28:49 発信元:221.251.234.59
もう一言だけ・・・
気軽に「不買運動うんぬん」を声高に叫ぶ風潮を客観的に見てください。
199に「酒造メーカーも悲鳴を上げる」と書きましたが、もちろんこの掲示板には
その酒造メーカーに勤める人もいるわけです。エイベックスの社員もいるわけです
(どうしても芸能界というと特殊な世界に見えるかも知れませんが、地道に仕事を
している人もいるし、キャラクター商品を作っている下請けの工場もあるわけです)。

「敵を増やす戦略ではなく、味方を増やす戦略を」それが「2ちゃんの存続自体まで
を危惧する一ちゃねらー」の主張です。

必要なものは「あおり」ではなく正確な情報でしょう。まとめスレの管理人さん、がんばってください。

201 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/20(火) 09:38:41 発信元:219.110.171.68
丸っきりスレ違いでもないよ。
>「のまネコ」の名など一切出さず、モナーたちAAを総動員して、 
>年末のエベの商戦にぶつけて、<<<もちろんエベ問題とは無関係 
>に>>>「一気のみ撲滅運動」を展開するのだ。
このAA他作成はどの板に頼めばいい?

202 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/20(火) 09:41:57 発信元:219.110.171.68
>>200
>「敵を増やす戦略ではなく、味方を増やす戦略を」それが「2ちゃんの存続自体まで
>を危惧する一ちゃねらー」の主張です。
賛成です。


203 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/20(火) 09:44:49 発信元:211.1.193.108
>モナーたちAAを総動員して、略 エベ問題とは無関係に「一気のみ撲滅運動」を展開する
これはいい案だと思うけどね。

読まない人が多いと思うよ。

204 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/20(火) 09:48:18 発信元:58.0.135.39
>190
なるほど、参考になった。
ただ「U 酒類、および酒をモチーフにした商品」ってあるの、
のまネコが酒を飲んでいるところからこういうネーミングとなったのでは、っていう
ところからは攻めるの難しいかな?


>モチーフ 2 [(フランス) motif]

>〔モティーフとも〕
>(1)小説・音楽・絵画などで創作の動機となった中心的な題材。
>(2)音楽で、ある表現性をもつ旋律の断片、または音型。楽曲を構成する最小単位。動機。
(goo 国語辞典より)

「創作した」っていうのは嘘だがwwwww
題材的に酒が中心となっているのは否めないのでは……?

205 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/20(火) 09:54:20 発信元:219.110.171.68
>>203
読んでもらうじゃなく、見てもらえるAAでどう?

206 :204:2005/09/20(火) 10:14:47 発信元:58.0.135.39
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n24899846
これはばっちり「米酒」だね。
見たところコンビニキャッチャー景品?
画像のあるサイトに見られなかったんだけど。

cマークが腹立たしい。

207 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/20(火) 14:03:36 発信元:221.251.234.59
このスレ落ちたの?


208 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/20(火) 18:25:11 発信元:218.130.84.23
>204
vipに書き込まれた電凸によると、
「米と書いてある瓶は酒の瓶です」がタイトーの公式見解。

くわしくは情報スレの302、303を見てくれ

209 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/20(火) 19:43:05 発信元:210.139.200.5
タイトーは後に撤回したようですね。

情報スレ329-331

現在の見解、あの緑色の瓶に対して、
『特に何の瓶とは決めていない。』



210 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/20(火) 21:35:58 発信元:58.93.157.150
>>200
いろいろと同意できるところあります。
ただ一言だけ。
不買運動云々ってのはエイベックスに他のタイアップ企業から反感を買うように仕向けるというか、
エイベックスを孤立させる意味合いもあってやっています。
エイベックスにタイアップした企業の販売する全製品まで不買運動しているわけではありません。
あくまでものまネコ関連グッズで留めている。と思っています。

211 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/20(火) 21:46:19 発信元:58.93.157.150
>>208-209
なんか、数時間の間に見解が変わるってのも不思議ですね。
平日になって急に朝から同じような苦情の電話が殺到し始めたから急遽変更したのでしょうか。


212 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/21(水) 00:31:56 発信元:221.251.234.59
ttp://wiki.livedoor.jp/mona2005/d/FrontPage
↑私とほぼ同意見ぽいサイトだったので紹介しておきます。
(モナー奪還マニュアル)。明るく、楽しく、平和的に。どんな相手と戦うにも
有効な方法です(ホンモノの戦争以外)。



213 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/21(水) 08:25:29 発信元:66.65.153.7
>>『特に何の瓶とは決めていない。』

って、キャラクター管理はエイベックスとゼンwがやってて、米酒の商品化も進んでるんだよね?
としたら、のまネコが通常持っているのは米酒の瓶という認識が通常されるわけで。
「何の瓶とは決めていない」という論は通らないと思うのだが。

214 :くりちかる ◆hb4TpNaPlU :2005/09/21(水) 08:32:40 発信元:221.119.179.207
まとめサイト同士で相互補完の取り決めを結んだら
どうだろうと思ってるんですがどうでしょうか。

現状はリンク集にまとめてあっても各サイト連動してる部分は少ないんじゃないかと思います。
ログを溜めたり画像を集めたり、各所特徴を持ってますので、
互いに持ってない部分を提供して補い合えば、
無理にwiki一つに集積してまとめなくても情報を共通にすることは可能なのではないかと。
補完は情報の品質を向上させるために互いに協力は惜しまない方向で。
分立を保つことで安定性も備わりますし。


215 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/21(水) 08:33:43 発信元:60.46.151.165
確かに、製造メーカーが何の瓶か決めてなくたって
キャラクターライセンス持ってる会社が酒の瓶って言っちゃってるし。

216 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/21(水) 09:04:30 発信元:203.136.114.92
クラス・職場でアベ糞批判してる同士達

【エベる】=パクる、盗む、勝手に使う
と言う言葉もよかったら流行らせてくれ。

何気に自分が使ってみる(「おい、俺の○○勝手にエベるなよ〜」って感じで)
友達が「エベる?何それ?」って言ったら
「今流行ってる言葉で、「盗む」とか「勝手に使う」とかいう意味らしいよ」
って言って徐々に広めていく。
「何でエベるなんだろうね?」って話になったら簡単に、
「恋のマイアヒって曲の「のまねこ」ってキャラはエイベックスが他所から勝手にパクって
「オリジナルです」って言い張って問題になった事から来てるらしいよ」って言う。

さらに食いついてきたらもうちょっと詳しく話してあげる。
(あくまでも徐々に詳しくね、いきなり最初から最後まで細かく語ったら
相手が引く、あくまでも「僕は聞いた話なんだけど…」程度のスタンスで話すが吉)

217 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/21(水) 11:45:02 発信元:210.139.200.211
>>214
目指すところはなんとなく把握しました。
で、具体的にどのようなアプローチをお考えですか?

といってもチマチマと情報収集してるだけのワタクシめに
何が出来る訳でもないのですが。

218 :メコイスのタコ:2005/09/21(水) 12:48:16 発信元:221.133.85.82 ?##
盗作=エベる
窃盗=あびる

219 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね :2005/09/21(水) 15:57:32 発信元:165.76.197.211
まとめサイト、ブログ等書いてくださってる皆さん、乙です。

インフォシークで地道に検索続行中ですが、「のまネコ問題」ではかなり占有できているものの
「恋のマイアヒ」で検索されるサイト群とはかなり温度差がありますです。
「恋のマイアヒ」で検索しても、のまネコ問題を取り上げているサイトがひっかかってくるように、
「恋のマイアヒ」しか知らない層にこの件を知ってもらえるように、
検討&健闘をお願いします。

220 :1/2:2005/09/21(水) 17:14:36 発信元:218.130.84.23
eビジョンの話はここでおk?
まとめサイトBBSより

名前: 29 投稿日: 2005/09/20(火) 12:13:47 [ llCPP8ZE ]

報告です!
なんと、急遽キャンペーンが行われる事になりました!
ttp://www.e-dengon.com/blog/index.php?itemid=175&memberid=1
以下はe街ビジョンの公式ページよりの転載です。

2005-09-20
タイトル:10日間連続放送キャンペーン開催決定!!
名前:管理人
本文: e-街ビジョン10日間連続放送キャンペーン開催決定!!

9月23日〜10月3日までの11日間連続放送キャンペーンを開催いたします。

通常登録すると、登録した日付時間のみの放送ですが、
期間中に登録して下さった方は10月3日まで登録された時間で連続放送されます。
是非ご利用ください。

221 :2/2:2005/09/21(水) 17:15:14 発信元:218.130.84.23
例)9月23日12:00に登録した場合
9/24 12:00
9/25 12:00
  ↓
10/2 12:00
10/3 12:00
の11日間12:00に、計11回放送されます。

例)9月25日17:00に登録した場合
9/25 17:00
9/26 17:00
  ↓
10/2 17:00
10/3 17:00
の9日間17:00に、計9回放送されます。


※注意事項
割り込みが入った場合は上書きされます。
連続放送期間中に同じ時間が登録されたら、
新しく登録された画像に切り替わります。
たとえば9/25・12:00に登録され連続放送中でも、
10/1・12:00に新規で登録されたらそちらが10/1〜10/3まで放送されます。

222 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/21(水) 17:18:42 発信元:218.127.169.196
>>221
ワオすごいな。
参加してみたい

223 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/21(水) 20:07:29 発信元:220.144.171.39
>220
すごいね!風はこちらに吹いている!

224 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/21(水) 23:24:49 発信元:221.18.8.207
>>220 221
これってどんな画像を流すの?自由なのか?

225 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね :2005/09/22(木) 01:35:06 発信元:61.195.99.59
燃料が投下された様子。
以下こぴぺ

直接は無理みたい。
http://www.ipdl.ncipi.go.jp/Syouhyou/syouhyou.htm
[3]商標出願・登録情報に移動。
一番上の[検索キーワード]に「のまネコ」をいれ,[検索実行]
一見引っかかるので,[一覧表示]すると,「1. 商願2005-069971 のまネコ」が表示される。

480 2005/09/22(木) 00:28:16 発信元:***
いやあ名無しってほんとにいいもんですね(sage)

先程特許電子図書館の更新があり、「のまネコ」がデータベースに載りました。
ttp://www1.ipdl.ncipi.go.jp/syutsugan/TM_DETAIL_A.cgi?0&1&0&1&1&1127316376
↑これでいけるかな?

(210)【出願番号】商願2005−69971
(220)【出願日】平成17年(2005)7月28日
   【先願権発生日】平成17年(2005)7月28日
(731)【出願人】
   【氏名又は名称】有限会社ゼン

激しくケコーンしそうだけど一応書いてみますた



226 :メコイスのタコ壺:2005/09/22(木) 02:19:39 発信元:221.133.85.82 ?##
http://nomatako.seesaa.net/article/7175539.html#2

227 :( ´∀`):2005/09/22(木) 02:19:59 発信元:202.247.193.162
激しく他スレと重複だが
「米酒」で検索するともっと面白いもの見れるモナー

228 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/22(木) 03:24:15 発信元:222.147.67.251
>>220
ケコーンを避けるために、書いておいたほうがいいかな。
24日18:30予約しますた。

229 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/22(木) 03:32:52 発信元:59.138.200.89
コスモ石油の、のまネコTシャツのプレゼント企画が潰れました!

ttp://countdown.tfm.co.jp/pb10/index.php

着実に成果は出てます。頑張りましょう!

230 :くりちかる ◆hb4TpNaPlU :2005/09/22(木) 04:08:14 発信元:221.119.179.207
>>217
単に相互補完サイトとして明記すれば一応おkな気がします。
自サイトの持ってるもの、持ってないものをはっきりさせて、
〜ならここ、というのを互いに割りうけ合えば、
仮にこれから知ろうという人がどのサイトに行っても、
自分の得たい情報に行き着けるようになるんじゃないかと。
どのサイトも知ってもらおうという気持ちは同じはずですから、
どこかで協力し合えると思うんです。
まぁぶっちゃけて分かりやすく言えば、
リンク大杉なのでこの際まとめて整理しませんか っていうことですね。

>>229
コスモ石油にはお気の毒だが、悪いのはavexだから、あっちを責めてもらいましょう。

(゚д゚)ハッ もしかして、
プレゼントにのまネコグッズを使って後から取り下げれば安上がりに好感度うp!?
                                                     なわきゃないか・・・

231 :くりちかる ◆hb4TpNaPlU :2005/09/22(木) 04:08:49 発信元:221.119.179.207
スマソ、メル欄キャッシュ残っててあげちった・・・

232 :◆V7arYvTivQ :2005/09/22(木) 11:04:05 発信元:59.134.177.71
みなさん、禿乙です。
病落ちしてました、役立たずスマソ


233 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/22(木) 11:05:08 発信元:221.251.234.59
現在、
ttp://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1126796540/
で「特許庁申請」についての対策が練られています。
こちらが本スレと聞いたので書き込んでおきます。
乱立気味ですが、それぞれのスレで独自の展開があるようです。
有効な議論がある時はこちらにも持ち込む、という方向はどうでしょうか。
ひとつだけだと脊髄反射的な書き込みでボヤけるし、自然淘汰されていって
残ったものは弾力的に続け、【本スレ】を名乗るのはここだけという戦術でいけば?


234 :◆V7arYvTivQ :2005/09/22(木) 11:19:39 発信元:59.134.177.71
>>233
個人的には賛成です。
ここはあまり例の企業の関係者も出入りしづらいようですし。

235 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/22(木) 12:18:58 発信元:218.130.84.23
>>224
残念ながら使用できるのはauユーザーのみ。
携帯から登録、jpg画像であればOKみたいです。

【新宿】街頭ビジョンで訴えてみませんか【惹句】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2729/1126888280/l100

236 :貨物の近く ◆Av7Jz1fVdA :2005/09/22(木) 13:42:29 発信元:218.226.188.39
蛇さん、おかえり〜

237 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/22(木) 14:50:09 発信元:210.139.235.62
>>233

情報部の立ち上げ前から関わっている人なら分かると思うけど、
もともとはこちらが本スレ(作戦所)で、情報部スレは情報の持ち込み場&精査場
ということなんだけど。
情報部での議論はなるべくさけて、こちらへ誘導するべきとは思う。
けれど、あそこまで議論が活発になってくるとね。なかなかそれも難しい。
変に横やり入れて、水をさすのも野暮だしなあ。
今は盛り上がってるから落ち着くのを待って誘導するのが良いのかも。

>>234
別の名目で出来ていた過疎スレを、スレ乱立をさけるために乗っ取ったことから、
スレタイが少々ズレているのが逆にいいのかもしれない。
確かに他板、他スレに比べてその向きの関係者の出入りが少ないから、
落ち着いた議論はできると思うんだけどね。


238 :◆V7arYvTivQ :2005/09/22(木) 14:58:50 発信元:59.134.177.71
>>236
貨物さん(´∀`)マリガトーデス

>>237
そうですね、徐々にというか流れの中に潜り込んで誘導?がいいですかね。

239 :くりちかる ◆hb4TpNaPlU :2005/09/22(木) 15:49:31 発信元:221.119.179.207
>>237
今、流れ早すぎて、大事な情報だけ抜き出すの大変なんだよ。。
議論されたら他のスレと変わらんよ・・・

240 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/22(木) 15:57:35 発信元:59.138.200.89
TUTAYAで「のまネコ」問題が取り上げられました。
携帯メールのTUTAYA通信内で1文ですが取り上げられています。

日付:09/22
件名:TSUTAYA映画通信0922 V
内容:■「飲ま飲まイェイ」に盗作疑惑!

ようやくTSUTAYAが動き出した感じです。


241 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/22(木) 16:11:42 発信元:210.139.235.62
>>239
情報スレでの議論を肯定しているわけではないですよ。
そう受け取られたのは、私の言葉足らずで申し訳ありませんが。
自分も情報スレでの議論は問題だと思っていますし、
今まででも2.3回はそのむねの書き込みを情報スレでしています。



242 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/22(木) 18:57:43 発信元:203.181.8.183
637 名前:いやあ名無しってほんとにいいもんですね 本日のレス 投稿日:2005/09/22(木) 18:49:11 発信元:221.28.138.141
>>555で書いた弁理士の先生のブログにコメントが返って来ました
http://blogs.itmedia.co.jp/kurikiyo/2005/09/post_fb1f.html#comments

正直、情報提供してもモナーの存在を理由に拒絶に持ってくのは、ちょっと厳しいのではと思いますが、
商標権は商標を商売に使う権利なので、モナーが商売にどのように使われているか(グッズの売り上げ等々)
の証拠を中心に情報提供すればよいと思います。
それから、大勢で大量に同じ文面で特許庁に情報提供したり、電凸しないでくださいね。
相手はお役所なので逆効果です。

だ、そうです。やはり同じ文面ではダメだそうなので、みなさん自分の言葉で書きましょう

とりあえず、自分の文面で出す人以外はちょっとまった方がいいかも

243 :情報すれ518:2005/09/22(木) 19:00:07 発信元:221.28.138.141
現在、テンプレは製作されいないので
また、最初から 自 分 の 言 葉 でとありましたので
大丈夫かと思います
ただし、一人の人が同じ文面で複数出すのは止めたほうがいいかと思います

しかし、少数に絞ってとかの行動は控えたほうが良いかと思います

ただし、少数があつまり、情報を吟味し、確実な文書をつくることは良いことかと思います



244 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/22(木) 19:11:18 発信元:221.28.138.141
vipや投函を止めるより
【のまネコ問題】有限会社ゼンがのまネコの画像を「米酒」として図形商標出願済-(c)avex
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127372231/l50
コチラを止めてください
工作員か無知なのかわかりませんが、特許庁への電凸、メル凸を推奨しだしてしまいました

情報スレを読んで適切なレスをコピペするか、事情を説明してあげてください

灰汁禁じゃなければ書くのに・・・・・orz
お願い、マジで暴走してるから止めて

245 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/22(木) 20:07:32 発信元:218.127.169.196
>>244
ここの人と遊ぶの飽きたよ。
確実に工作員だからほっといていいと思います

246 :◆V7arYvTivQ :2005/09/22(木) 20:16:07 発信元:59.134.177.71
>>245
乙。了解です

247 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/22(木) 20:58:24 発信元:222.147.207.67
カンニング竹山杯とかいうのが今競輪でやってるんだけど
2ちゃんねるモナー杯とか頼めば名前付けてやってくれるんでね?
詳しい奴に聞いたら竹山の名前使われても竹山が競輪に賞金を払うわけじゃないらしいし。
タダっぽい。
こういうのがスポーツ新聞にのったらどうだろう?

248 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/22(木) 21:09:29 発信元:59.138.200.89
>>247
面白そう。詳しい人というのは、やり方まで知ってましたか?
知っていたら教えて欲しいんですけど。

249 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/22(木) 21:39:18 発信元:219.110.170.248
>>248
日本自転車振興会あたりに聞くといいかも。

250 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/22(木) 21:45:54 発信元:220.211.114.78
>>247
それって結構前にどっかの板でやってなかったっけ?うろ覚えだけど。

251 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/22(木) 21:50:50 発信元:221.28.138.141
ニュー速+のあるスレのために

商法登録申請中に特許庁にその申請中のモノに対して情報提供ができます
http://www.jpo.go.jp/shiryou/kijun/kijun2/89_01.html
↑こちらにあるように、電話、FAX、メールなどで投書されても審査員は考慮にいれません
指定様式である 刊行物等提出書 を提出しなければなりません
しかし、この 刊行物等提出書 は匿名で送れることもあり、証拠などをキチンとそろえれば
審査員に情報を提供することが可能です

「米酒」と商標申請されている図案を阻止するためには、自分の言葉で書いたこの様式を利用した
刊行物等提出書という名の手紙が一番のしかも唯一の手段です
一通でも多くの刊行物等提出書という名の手紙を書きましょう
もちろん、情報の証拠となるモノも添付しなればなりません
提出可能な資料
 情報提供者は、提供しようとする情報が正しいものであることを証明するために、「書類」を提出することができる。
 提出できる「書類」には、刊行物若しくはその写し又は商標登録出願等の願書の写しのほか、商標の使用に係るカタログ、
パンフレット、取引書類の写し等の証明書類が含まれる。
 ただし、「書類」に該当しないもの、例えば、商標の使用状況を撮影したビデオテープ等については提出することはできない。

つまり、証拠は紙媒体でなければならないので、URLを記載ではダメです
必ず、印刷したり、コピーしたり、写真に取ったりして添付しましょう



252 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/22(木) 21:52:13 発信元:219.206.44.6
>249

日本自転車振興会じゃなくて、主催は各自治体なんだ。
だから、聞くなら住んでる自治体が主催する競輪場の広報。実体は役所だけど。

場はココ ちなみにカンニング竹山杯は今週末の「平塚」

http://www.dataplaza.keirininfo.or.jp/contents/kdpjyo.Jyo1

253 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/22(木) 21:54:04 発信元:221.28.138.141
特許庁に電凸しました。
対応してくれた方はとても親切に教えてくれました。

今回の件を大雑把に話すと、商標の審査基準に照らして以下の点で
審査基準に違反する可能性があるとの指摘をいただきました。
尚、出願が受理される前にできるだけ早く情報提供した方がいいとのこと。

<参考:商標審査基準>
http://www.jpo.go.jp/shiryou/kijun/kijun2/syouhyou_kijun.htm

<指摘内容>
1.モナーを商標登録してなくても、広く知られている事実があれば却下されうる。
第4条第1項第10号(他人の周知商標)
http://www.jpo.go.jp/shiryou/kijun/kijun2/pdf/syouhyou_kijun/19_4-1-10.pdf

2.モナー等、既存のキャラクターと混同する恐れがある場合、却下されうる。
第4条第1項第10号(商品または役務の出所の混同)
http://www.jpo.go.jp/shiryou/kijun/kijun2/pdf/syouhyou_kijun/24_4-1-15.pdf

3.既存のキャラクター「モナー」を知った上で、似たキャラクターを登録しようとした場合、却下されうる。
4.また(一気やアルハラ、未成年飲酒など)公序良俗に反する恐れのある場合、却下されうる。
第4条第1項第7号(公序良俗違反)
http://www.jpo.go.jp/shiryou/kijun/kijun2/pdf/syouhyou_kijun/16_4-1-7.pdf



254 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/22(木) 21:54:36 発信元:221.28.138.141
尚、特許庁に資料を送る方は以下を参考にして下さい。

<申請方法・書式について>
申請は、一応下記のページの下の方にある書式を参考に郵送で行って下さい。
匿名OKです。
細かな書式よりも、必要事項が記載されていることがまずは第一。
証拠物件・写真等も添付することをお忘れなく。

商標審査便覧
89.01商標登録出願に関する情報提供について
http://www.jpo.go.jp/shiryou/kijun/kijun2/89_01.html

〒100?8915 東京都千代田区霞が関3丁目4番3号
特許庁 出願支援課 受理担当 御中


<参考:問題のゼンの出願>
(210) 【出願番号】 商願2005−69972
(220) 【出願日】 平成17年(2005)7月28日
    【先願権発生日】 平成17年(2005)7月28日
    【商標(検索用)】 米酒
(541) 【標準文字商標】
(561) 【称呼】 コメシュ,コメザケ,コメサケ,ベーシュ
(731) 【出願人】
    【氏名又は名称】 有限会社ゼン


255 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/22(木) 21:57:11 発信元:221.28.138.141
>>251>>253>>254

上記を
【のまネコ問題】有限会社ゼンがのまネコの画像を「米酒」として図形商標出願済-(c)avex
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127372231/l50
に貼ってあげてください

どうも、工作員だか無知なのかアフォなのかわかりませんが、完全に勘違いしている人が暴走しています

もし、どうしようもないならこのスレに誘導してください
灰汁禁中によりむこうにはかけないのですが、シベリアならレスできます
ご面倒をおかけしますが、お願いします

256 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/22(木) 22:22:06 発信元:219.110.170.248
>>255
しといたよ。

257 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/22(木) 22:26:41 発信元:221.28.138.141
>>256
ありがとう
でも、まだ勘違いしてるみたいね
あれって真性?
ま、他の人には通じたみたいだからイッカ

ありがとうございました

258 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/22(木) 22:35:41 発信元:218.113.164.9
さて、とりあえず異議申し立ての文章(経緯・理由)は作ってみたんだが、
【提出する刊行物】は何にすればいいんだろ?
やはり、既に販売されているモナーグッズで「米酒」によく似たものの
スクリーンショットのプリントアウトとかでいいのかな?

259 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/22(木) 22:56:59 発信元:221.28.138.141
>>258
勘違いがあると大変なので確認しますが
書式は刊行物等提出書ですよね?
異議申立書は今回はつかえませんよ?

さて、提出する刊行物に関してですが、添付は全て紙媒体じゃないとダメなんです
モナーの写真とか、グッズとかのパンフレットとか、作品系なら印刷してください
ただし、グッズなら販売に関すること 何時、誰が、どのように販売していたかがわかるもの
作品なら、誰が、何時、どのように発表したか
参考資料として雑誌の記事を添付をするならば、その記事のコピーと表表紙のコピー裏表紙のコピー
等を添付してください
くわしくは、同じシベリアの情報スレを参照してください


260 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/22(木) 23:01:57 発信元:219.110.170.248
>>259
資料提出の期限はいつ?

261 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/22(木) 23:04:45 発信元:221.28.138.141
>>260
う〜んと、申請が通るまでは数ヶ月とかっていう話(特許庁)でしたが
何時?という期限はないです
ただし、申請が通るまでの間なので兎に角早いほうがいいですよと言われました
審査員にとにかく早く伝えることが大事みたいです
判断材料の情報を渡すわけですから、やっぱり一日でも早く渡さないといけないんじゃないかな


262 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/22(木) 23:39:33 発信元:219.117.13.230
>>261
58 名前:+よりコピペ New! 投稿日:2005/09/22(木) 23:32:43 ID:jlFHqX1F0
789 名前: 名無しさん@6周年 Mail: 投稿日: 05/09/22 23:30:33 ID: c/tdxkbo0

商標出願が2か月で受理されるとしたら、
7月28日に出願されてるから9月27日までが。
情報提供の期限じゃないの?

9月27日必着で正式な書類として提出する。
これが一番大事かと。




263 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/22(木) 23:39:39 発信元:221.251.234.59
私の個人的見解ですが、シベ超は「本スレ」「情報」「感情的落としどころ」の三つにうまくわかれ
てきていると思ってます。荒れてる板はそれはそれでガス抜きかも。本当に荒らすような手紙を出せば
個人は特定できるわけだし、こっちを本気で荒らせばそれこそすぐに全力で身許割り出せそうだし。

感情的になってる人はなだめるとよけい暴走する気もします。事実だけを告げてあとは冷静になって
もらうしかないでしょう。感情的になってれば、細かい現実的行動はできないでしょうしね。楽観ですが。



264 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/22(木) 23:43:56 発信元:218.113.164.9
>>259
dクス。当然ながら、刊行物等提出書です。

265 :◆V7arYvTivQ :2005/09/22(木) 23:48:30 発信元:59.134.177.71
書き込みいただいた皆様、乙です。
とりあえず、今日の分はwikiにうpしました。
>>252
競輪の〜杯の件は、仕事の合間にググってみたもののl解らなかったので
明日またチャレンジしてみます。
>>255-256
禿げ乙でした。工作員も必死なんでしょう。

266 :◆V7arYvTivQ :2005/09/22(木) 23:52:22 発信元:59.134.177.71
>>263
thx 肝に銘じます。
ぁぁ、でもできるかなー。

267 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/22(木) 23:58:03 発信元:210.139.200.68
>>263
確かに大きく3つに分かれているようですが、
本スレ(ココ)で行われるべき議論が、
情報部スレで始まってしまうことが現状の一番の問題だと認識してます。
それ以外にも一言感想とか、まったくもって閉口してしまうレスもあるんですが。

「落としどころ」スレは、ひろゆきの問いかけに対して立ったスレ、
という大義名分があるせいか、ひとつの流れができているようです。

問題はやはり情報部スレですよね。
なるべく誘導したいけど、逆効果になってもいけないし。
上手く行かないものかなぁ、と。

当たり障りのないように誘導したつもりのレスに
反駁するレスがついたりしますからねぇ。困ったものです。
編集されてる方の苦労を思うと・・・。

268 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/23(金) 00:01:27 発信元:219.117.13.230
>>267
気持ちは分かるが、多少の脱線は仕方が無いと思われ。
客観的に見てて、今日の誘導は高圧的というか、学級委員長的で
しかもちょっとテンパッテ見えたぞ。(一所懸命やってくれてるのはわかるが)
それはやっぱり反感を誘うと思うので、誘導の言葉とか頻度(ムキになって
カキコしないとか)で様子見るしかないと思われ。
継続すればだんだん流れが出来て来ると思う。


269 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/23(金) 00:08:53 発信元:222.147.110.197
議論場=本スレという流れにするには
現情報スレは次から倉庫的な印象を受ける名前にしたほうがよいのでは
生の個人的たれこみががあれば議論は始まってしまう

270 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/23(金) 00:12:31 発信元:210.139.200.68
>>268
確かに、今日の流れの中で
高圧的な部分が見受けられたのは私も客観的に理解しています。
多少の脱線についても、自分としてはしょうがないなぁ、とも思ってますよ。
それにしても今日は重要な情報も入ってきただけに、
酷かった気がするのは私だけですかねぇ。

テンパッテ見えたのは、圧倒的な情報量の中で編集しなくてはならない
編集者の方がいかに大変な労力か、というのは想像できませんかね。
(ちなみに私は編集者ではありませんけど)

だからといって高圧的で良いとはいえないのであって、
そこが問題な訳ですが。


271 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/23(金) 00:13:53 発信元:222.147.110.197
269つづき
書き込む人にわかりやすい名前にしていって
問題提起的なタレコミを本スレにもらう流れにすれば
それぞれもっとよく機能するのでは

272 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/23(金) 00:16:45 発信元:210.139.200.68
>>271
すいません、例えば具体的にどのような名称にすれば良いか、
何か妙案のようなものはありますか??
名前だけにかかわらず、ですが。

273 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/23(金) 00:18:30 発信元:221.28.138.141
てか、このスレ使ってるとことから間違ったのでは?
ブッチャケ私だって、情報スレが本スレかとおもったもん
これ、埋もれてるし
なんで、sageるの?

274 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/23(金) 00:20:21 発信元:221.251.234.59
3、「確定事項・決定事項などをまとめるスレ」(外部のまとめサイトに出してもいいもの)ここが本スレ
2、「未確定・要確認だが、重要と思われる情報を持ち寄るスレ(ソース添付のこと)」
1、「感情論も含めて、運動の方向を議論するスレ」という大まかな流れはどうでしょう。
1、2、3の順で「客観性が重んじられ、発言の責任が求められる」というカンジで。

こういう勝手な仕切りが混乱に輪をかけることもあると思いますので、参考までに。
(ちなみにこういう「意見」は1、のスレに書き込むのが妥当となるでしょう)。

たぶんこの分類だと3がさびれて2と1が活発になるでしょうね。
次スレには「客観性・確定事項要求度3、本スレ」とかね。


275 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/23(金) 00:24:34 発信元:210.139.200.68
>>273
まぁ、確かに現状sageる理由はないのかもしれませんね。
(と、ageてみる)

このスレを使っているのは、情報の混乱と同時に、
スレの乱立も問題視してのことです。

もともと協会スレには当初風当たりが強かった訳で、
それの本スレである作戦所が、情報スレを立てて、
さらに作戦所スレも新規立てるのか?
というところから、過疎スレを引き継いでいるわけです。

そういう意味では配慮したことによる現状です。

276 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/23(金) 00:25:13 発信元:219.117.13.230
>>270
大変な事も想像できるし、やってくれる人がいることも
有難いと思います。
でも、それとは別の問題だと思いますよ。
ああいう誘導の仕方をすればどうなるかは
各板の自治厨がウザがられる普段の流れからも推測できる
ことだと思うので、やり方次第と思います。

それから、常に新しい人が出入りしてるのだから突然仕切られても
素直にそうですか、という人ばかりではないということも
また2ちゃんですから。

277 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/23(金) 00:30:16 発信元:43.244.203.201
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
 【エイベックスの今の方針】

・あくまで事態の風化を狙っている。
・長期化によって事実を知る人間が増えているのは困る。
・現在一番困ることは長期的に騒ぎが続く事。
 → ジャーナリズム精神で望むべし!!田代ダメ絶対!!

  メモ
・日本語圏・英語圏鯖のアンチ気味な身内?サイトには「営業妨害」として圧力をかけている模様。

 【電凸に関して】  「184」を最初につけて電凸!
              ̄ ̄ ̄
・担当者の名前、対応内容を必ず記録すること。(この際自分の苗字を騙った場合その苗字も記録汁)
・録音はできるかぎりする。(これにより相手の矛盾点を指摘できる)
  録音は協力な武器です!!
・バイト相手でも発言が公式内容であると約束させ、発言に責任を持たせる。(これにより相手の矛盾(ry)

・第一部隊
  「調査」
  目的 : バイトの矛盾点などを探す。
       マニュアルの穴(キーワード・マニュアルに無い質問)を探す。
          → 敵の手の内を知る。粗を探し、あわよくば下記「突撃」
・第二部隊
  「突撃」
  目的 : 調査で得たマニュアルを元にとにかく上司を引きずりだす。
       上司を引きずりだす→バイトでは扱えない→安部糞にとって有効打!
   ※ とにかく食い下がって上司に攻撃!
     Avex社員「〜答えられません」→「誠意が感じ取れ無いから他の人に代わってくれ」等
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆

278 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/23(金) 00:31:04 発信元:210.139.200.68
>>274
ありがとうございます。
うーん、3つのスレが絡んでの改革(←ちょっと表現が大げさですが)となると、
なかなか、難しいですねぇ。
3つのスレのそれぞれの役割という点では、なるほど、と思うのですが。

それぞれのスレに関してはそれぞれ次を立てるでしょうし。
何か変えるにしても、例えば派生スレなどは容易だと思うんですが、
既成のものを変えるのが難しいんですよねぇ。

あと、シベリアにはさらにこの問題に関する過疎スレが
あることも認識しないといけませんし。

279 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/23(金) 00:31:27 発信元:221.28.138.141
てかさ、情報スレみたけど
まだ、2chを団体かなんかと勘違いしている人いるのね
トップとか言っちゃってるし
また、ひろゆきだして異議申し立てとか言ってる人もいるし
もう、アフォかとバカかと
ひろゆきは関係ないって理解できないのかなァ
2chは個人の集団にすぎないって理解できないのかなァ
それとも、下についていかないと行動できない人なのかなァ

自分の信念で動けばいいだけで、人に何いわれても参考情報にしか過ぎないのになぁ
ただ、こう考えたほうがイイと言われてそう思えばそう思えばいいしチガウと思えばスルーすればいいだけなのになぁ

でも、2chが団体だと思っている人、ひとゆきがこの問題のトップとか
代表者とか考えている人は危険なのは間違いないと思う

これってどうやって啓蒙すればいいのかしら?

280 :◆V7arYvTivQ :2005/09/23(金) 00:31:49 発信元:59.134.177.71
確かにちょっと感情的行動だったのは否めません。
反省してます。
ただ「回線きれ」にはそこまで言われる覚えねーよとは思っちゃいました。

情報スレの次からは、そこらへんもわかりやすい名前をつけることを
話し合っていけたらいいですね。

281 :◆V7arYvTivQ :2005/09/23(金) 00:35:28 発信元:59.134.177.71
>>280
文章変ですね。
訂正
各々のスレの色分けが明確なわかりやすい名前をつけるよう、話し合っていけたらいいですね。

282 :くりちかる ◆hb4TpNaPlU :2005/09/23(金) 00:36:14 発信元:221.119.179.207
俺は自分の立場がわかってるから、wikiへの協力を遠ざけたり、
活動の勢いをそぐことはしたくないんだよね。だから言葉は神経使って選んでたつもり。
客観的に見て必死さがにじんでるのは分かってたから、これ以上は特に言わないよ。
                                                      ('A`)

>>271
情報整理室   とか。。
まぁ、一度情報部走らせてみてどんな感じかわかってきたから、
テンプレをかゆいところを押さえたものに変えてもいいと思う。

ま、ここで愚痴ってる暇あったら溜まったログ読んでまとめてこいって話だな。 
逝ってくる ε==┏( ・_・)┛

283 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/23(金) 00:36:49 発信元:219.117.13.230
>>279
この問題は普通ならコミュニティーが一致団結して
「すわ、お家の危機」と動くのがふつーのパターンだろうけど、
元々2ちゃんはそういう場所じゃないからねw
でも、2ちゃんのやり方というか、特性みたいなものはどうしようも
ないし、そういう戦い方wでどこまでやれるかっていうのを
楽しむ余裕があってもいいと思ってる。


284 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/23(金) 00:41:11 発信元:210.139.200.68
>>276
確かに、おっしゃる通りですよねぇ。
やり方次第、というのも理解できます。

で、問題の“やり方”な訳なんですよ。



285 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/23(金) 00:41:45 発信元:219.117.13.230
まとめてくれてる人には乙です。
ひとつ提案なんだけど、情報スレに関しては
テンプレでそれを明記するだけでなく、50レスとか100レスごとに
スレの趣旨を告知するテンプレを定期コピペして周知するのは
どうだろうか。
そしたら議論、雑談が乗ってるときにいきなりスレ違いを指摘されるより
反発は少ないと思う。
コピペの手間がかかるが、レスに埋もれた情報を抽出するよりは楽だと
思うし、定期貼り位なら名無しも協力できると思う。

286 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/23(金) 00:47:16 発信元:222.148.208.20
このスレを常時上げてればいいんじゃないの?
そして、ここに情報が集まるようにして、ここで議論して、
有用な情報が来れば、コテの人が情報部スレに投下するとか形にすれば、
混乱しないんじゃないの?
運営のスレみたいに、コテの人のみの情報投下にしていれば、
誘導しやすいんじゃない?
情報はひとまずここへってことでいいと思うが、どうですか?

287 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/23(金) 00:48:26 発信元:222.148.208.20
って言っといて、sageてるしなぁ・・・・ageます。

288 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/23(金) 00:50:25 発信元:210.139.200.68
>>282
名称については「情報統括部」「情報本部」とか、出てました。

まぁ、ここは逆に、立ち上げたからこそ問題点も浮かび上がった、
と前向きに捉えるのが良いのかな。

正直ね、設立議論の初期とはいえ絡んでいただけに、
「お前らスレ違いなんだよ!」って何度叫びそうになったか。
蛇 ◆V7arYvTivQさんの気持ちもわかりますよ。
「回線きれ」じゃあね、そりゃ、アタマにもきますよ。

>>285
その意見は設立するときの議論の中でもあったと思う。
確かに必要なことかもしれませんね。

>>286
これも先ほど、sageてる意味がわからない、と指摘されました。
現時点では、確かにそうだな、と思いました。
そのときからageたけど。

289 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/23(金) 00:50:57 発信元:61.197.8.112
今、情報スレにも書いてきたんですが、

商標特許関連の話題、議論はこっちでししよ?ね?
あっちこっちで話まとまらんよぉ。

過疎ってるこのスレ使わね?
他スレにも書いてくる。

エイベックスが某キャラに酷似している“のまネコグッズ”通販開始
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1126084393/


290 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/23(金) 00:54:25 発信元:221.28.138.141
てかさぁsageが基本とか思ってる人も勘違いだよねぇ
ようは使い方の問題であってさァ
この場合はage推奨のほうがいいでしょうに



291 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/23(金) 00:55:08 発信元:61.24.180.104
公序良俗に反するおそれがあるって部分で「のまネコ」もつっつけるかな。
「ネコトン」は出願されてないんだよね?


292 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/23(金) 00:55:17 発信元:219.117.13.230
まぁ、長期戦であることは確かだから、
緩急つけて、特にまとめ役やコテの人は消耗しない程度に
がんがるって感じでやったほうがいいと思う。
引っ張る立場の人たちが一杯一杯になったらきついと思うよ。

七誌の勝手な言い分でスマソ。

293 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/23(金) 00:59:04 発信元:221.28.138.141
>>291
ネコトンで検索したけど引っかからなかったねぇ

のまネコもつっつけると思うよ

えとね、特許庁の人の説明だとね
同じ「米酒」でも区分によって審査官が別なんだってさ

だから、のまネコに出すよりも「米酒」でだしてほしな
例えば、グッズの画像添付して既に売られているものと酷似しているという情報おくっても
楽器関係は関係ないから参考にされないんよ
だから、そういう意味でもお酒類は穴場かもしれないよね
あくまでも図案が商標なんだから良くある言葉の商標じゃないもんね

294 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/23(金) 01:05:34 発信元:219.111.119.226
シエン画像
ttp://0bbs.jp/nomaneko/img0_608
電光掲示板に映して呼びかけるって話どうなったん?

295 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/23(金) 01:06:32 発信元:219.117.13.230
>>294
オフ板のほうで話が進んでる

296 :◆V7arYvTivQ :2005/09/23(金) 01:07:17 発信元:59.134.177.71
みなさんには頭が下がりっぱなしです。
ねらーっぽくないですが、力を合わせてがんばりましょう。
今後ともよろしくお願いします。m(_ _)m

sageは当初荒らし駆除のためだったような気がしますが、今の段階だと
ageていいのかもしれませんね。
>>289
誘導ォ

カキ逃げですみません。今日は落ちます。ノシ


297 :くりちかる ◆hb4TpNaPlU :2005/09/23(金) 01:08:28 発信元:221.119.179.207
読んでうpすべきはしてきた。
#俺あんなレス貰ってたのね。あははーヽ(´ー`)ノ

とりあえず、あそこまで盛り上がっちゃったんだし、無益だったというわけじゃないので、
商標の話をまとめたいなぁと。
                    思ったら特許電子図書館メンテ中でやんの ('A`)リンク見れねぇよ

>>285 テンプレを変えるのは必要だね。っていうかこっちとあっち、場と話題が逆だよ('A`)

>>286 このスレが過疎なのはスレタイが一番の問題だろうなぁ と言っても始まらないので誘導しかないですな

とりあえず、伸びていても残り300レスくらいあるので、現スレをどうするかしないといけないわけで。
ていうかここはこれから商標の話をする人たちが来るのでこういう話こそ情報部でやった方がと思うわけです。

298 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/23(金) 01:11:20 発信元:210.139.200.68
思うに、現在の情報スレは情報以外の議論など問題があるけど、
情報を集める場所、という認識が広まったことは確かで、
現に情報は集まっている。

となると、仮に名称に関して問題があるにしても、
変更となると、別の不都合が生じる可能性があると思う。

漠然とはしてるけど、情報部は名称も含めて存続、
精査、抽出する側で新たな手段を考える方がいいのかもしれないなぁ。

>>296
乙です。今日は災難でしたが、お気を落とさずに。

299 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/23(金) 01:13:26 発信元:61.24.180.104
>>293
「米酒」の参考資料として「のまネコ」の出願画像キャプ
「のまネコ」の参考資料として「米酒」の出願画像キャプを
添えるのも面白いかもしれないね。

300 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/23(金) 01:19:40 発信元:222.148.208.20
>>297
どっかの使ってない過疎スレに、情報スレをこっそり移転してしまえばいいんじゃない?
そこには、コテの人が情報をしこしこコピペしていくと。
もう今の情報スレは、あのまま放っといたら?

301 :くりちかる ◆hb4TpNaPlU :2005/09/23(金) 01:23:28 発信元:221.119.179.207
情報部の話は情報部でした方がいいと思うんだが、どうか

302 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/23(金) 01:25:09 発信元:61.197.8.112
ひろゆきも情報にきますから、
やはり情報スレは情報スレとして存続、機能させるのがよいと思われるといってみる。

303 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/23(金) 01:32:22 発信元:219.117.13.230
>>301
情報部は情報を書く場所だから議論や雑談はこっち
じゃなかったのか?
それで誘導かけようとして今日、ちょっとゴタついたんじゃまいか。

304 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/23(金) 01:33:06 発信元:210.139.200.68
>>300
まぁ、情報の2段階処理ということですよね。

情報スレ(情報集積所)

隠し情報部(情報のみが運ばれてくる)

wiki (編集員により精査されてうp)

こんな感じでしょうか。
効率という点では良くないのかもしれませんが、
ひとつの方法ですよね。
現在の情報スレがそのまま残るという点ではいいのかもしれませんね。

>>301
確かにそうなんですが、
>>300さんのような案は今の情報スレに出ていいものでしょうか?
こちらに誘導している手前、その議論の邪魔になってもいけないし。
自分もよくわからないのですが・・・
>>302
そうなんですよね。

305 :くりちかる ◆hb4TpNaPlU :2005/09/23(金) 01:36:09 発信元:221.119.179.207
>>303
こういう話は、情報部の業務連絡の類の範疇だと思う。
しかも、さっきここに誘導した手前、いつまでもここに居座っていたらいかんだろう。

306 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/23(金) 01:39:10 発信元:219.117.13.230
>>305
誘導って、商標の件の?
(違っていたらスマソ)
誘導されたのはこっちだよ。
エイベックスが某キャラに酷似している“のまネコグッズ”通販開始
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1126084393/

あと、情報スレは本来情報を書き込んでwikiに反映するための
スレだから雑談や議論はこっちってことで単純に理解していたんだが
違うのかい?
委員会発足前からシベリアも見てるんだが、分からなくなってきた('A`)

307 :くりちかる ◆hb4TpNaPlU :2005/09/23(金) 01:40:19 発信元:221.119.179.207 ?#
あ、スレ間違えた。誘導先ここじゃなかったのね。スマソ勘違い
じゃここでもいいのか。失礼

308 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/23(金) 01:45:40 発信元:210.139.200.68
了解しました。
とりあえず、私はここでの情報スレ問題の議論を打ち切ります。
で、しばらく策を練ります。

情報スレで議論するのも、今日あったことを考えると、
今すぐには気が引けるもので・・・。

で、情報スレの690と694
自分が情報スレを立てた方が良いと思って動いていたのは、
まさにこのような状況を想定していたからなんですよねぇ。
今後、運動に参加してくれる人が迷子になるようでは・・・。


309 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/23(金) 01:49:35 発信元:219.117.13.230
>>308
誘導をしっかりやれば良いんで無いかと。
関連スレを簡単に乱立させると板住民からも顰蹙買うし。
外からの人には誘導しっかりやってここのやりかたも
知ってもらった方が良いと思うし。

310 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/23(金) 01:55:01 発信元:61.197.8.112
ここでは、全体のまとめ、雑談、議論じゃないとですか?
んで情報は、新規の情報等のアップ。

んでんで、盛り上がりをみせるようなら
話題に合うスレや、極力避けたいが新規スレ立てに誘導しあいましょう。

311 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/23(金) 01:56:13 発信元:221.28.138.141
なんかグダグダだねぇ

すげぇやる気なくなってきたんだけど

モウナニガナニヤラ・・・・

312 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/23(金) 01:56:47 発信元:60.34.11.80
私は、既に迷子になってますが

1.権利能力なき社団・アスキーアート保護協会 3
2.のまネコ問題の落としどころを考える
3.★★★のまネコ対策本部(新1)★★★
4.のまネコ問題情報部
5.【管理人さん】のまネコまとめサイトを充実させよう【がんばって】

ちょっと区別が難しいです。

313 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/23(金) 01:57:35 発信元:210.139.200.68
>>309
例えば、今の時間のユルい流れなら誘導も可能でしょう。
ただ、今日の難解な情報が飛び交った時点での誘導となると、
実際、収集がつかなかったわけです。

残念ながら、誘導自体が気に入らない、という見方も存在するので。

スレの乱立に対しては、このスレ自体が
過疎スレを引き継いでいますし、
先ほどの誘導も別の過疎スレを引き継いでます。
そのことに関して、情報部立ち上げ時から動いている方々は
十分に認識してますよ。

ここで続ける気はなかったんですが、
とりあえず、レス。

314 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/23(金) 01:57:43 発信元:219.117.13.230
>>311
長期戦だからこのくらいは仕方ないだろ。
とりあえず

∧_∧
( ´・ω・) 皆さん、コ−ンポタージュが入りましたよ。
( つd□O ∫  ∫ ∫ ∫  ∫ ∫  ∫ 
と_)_) d□ d□ d□ d□ d□ d□ d□

315 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/23(金) 01:58:47 発信元:61.44.221.165
おらニュー速+からやってきただが・・
こんな大都会でどうやって生きていけばいいかわかんなくなったべ・・

316 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/23(金) 01:59:38 発信元:219.117.13.230
>>313
1度や2度誘導して嫌がられたって気にしない。
そんなの想定の範囲内だよ。
理路整然と仕切る事自体、2ちゃんじゃ無理だと思うよ。
(できる板もあるだろうけど、高確率でν速やVIPからも流入してるんだし)
とν速がホームのおいらがつぶやいてみる。

317 :くりちかる ◆hb4TpNaPlU :2005/09/23(金) 02:09:03 発信元:221.119.179.207 ?#
>>300
今の情報スレを放り出すと、
過疎ったスレが晒されるので情報部が活動していないということを印象付け、
適当なモチベーションで活動しているいい加減な奴らだというイメージを持たれる、と思う。

>>304
スレの趣旨を理解してなくて書き込む人がいるのが問題なのであって。
スレタイとテンプレを改善し、告知を十分して理解されるようにすれば1スレで済むと思う。

>>310
正直、情報スレで意見を出す必要は全く無いと思う。
淡々と冷たく情報を処理するのが、部品としての情報部の仕事であり全体の益になるんだと思う。

>>311 俺は萎えても引けんのです。ノーヒットノーランな心境です。

>>312 では各スレの話題をまとめてマルチしましょうか。強硬な誘導は反感買うのでうまく。

あと、スレ違いで誘導受けて流れ切るなとか逆ギレするのは厨だから無視しておk。

318 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/23(金) 02:12:04 発信元:210.139.200.68
>>312
1.権利能力なき社団・アスキーアート保護協会 3

  AA保護協会のスレ。avexへ公開質問状を送るにあたり、
  当時の作戦所スレから特化、派生したスレ。
  質問状の内容などを議論していた。
  現在は連名者で質問状を提出した状態。

2.のまネコ問題の落としどころを考える

  管理人ひろゆきの、落としどころを先に考えたほうが行動しやすい
  との発言を受けて、この問題の落としどころ、を議論しているスレ

3.★★★のまネコ対策本部(新1)★★★
  
  モナー板にいたの住人と思われる人が暴走して立てた、
  完全なる過疎スレ。現在、議論は行われていません。
  このようなスレがあるので乱立と言われるのです。

続く

319 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/23(金) 02:12:51 発信元:210.139.200.68
続き

4.のまネコ問題情報部
 
  情報の混乱を避ける為に、情報を集める場所として
  当時の作戦所から派生して作られたスレ
  よって、基本的に議論はしないでください、というわけ。

5.【管理人さん】のまネコまとめサイトを充実させよう【がんばって】

  当スレ。もともと作戦所。で、現在も作戦所。情報スレを新設するにともなって、
  スレ乱立を防ぐ為に過疎化したスレを引き継いだ為に
  このようなスレタイがついている。

こんなところで、よろしいでしょうか。

320 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/23(金) 02:13:51 発信元:221.28.138.141
みなさんにお願いがあります
JAROへの証拠を送る話なんですけど
私メール窓口があるもんかと思い込んでまして
折角証拠見つけていただいても、送れない状況になっちゃったんですよ
私が悪いんですけど、でも、どっちにしろ月曜日にならないとどうにも成らないので
どっかに情報を一つにしていただければ、それ見て私がJAROに連絡します
必要があれば、印刷してFAXとかしますので、協力していただけると助かります


321 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/23(金) 02:17:41 発信元:60.34.11.80
>>319
ありがと!どうやら私はこのスレの存在に気づくのが遅かったようです。

322 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/23(金) 02:18:10 発信元:222.148.208.20
>>317
それが、うまく機能していないみたいだから、こうしてみればという意見を書いたまで。
誘導ですべてがうまくいくと思うんなら、別にいいですよ。
頑張ってくださいね。
それと、これもよけいなお世話かもしれないけど、あなたもageたほうがいいんじゃない?

323 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/23(金) 02:18:45 発信元:61.197.8.112
自分も見てて混乱してきたので
勝手だとは思いましたが、過疎スレに誘導という方法を取りました。

>>314
長期戦上等ですね。お茶ども。

>>312
1では公開質問状がメインのようで、NPOとかの話題ですね。
2はひろゆきの発言が元で立ち、今回の問題の落としどころ等の議論。
3は?。とりあえず過疎スレ。たしか工作員誘導するとか、そんなんで立ったんじゃなかったかな?
4は新規情報のアップがメイン。あと、各メディア、企業等へ凸された方の報告などかな。
5は現在全体の問題のまとめ、議論、雑談ってかんじですかねぇ。

こんな捉え方でよいでしょうか?皆さん。

324 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/23(金) 02:21:51 発信元:219.117.13.230
>>322
もちつけw
みんな疲れてるなぁ。

325 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/23(金) 02:22:25 発信元:61.197.8.112
被った。orz.......

>>310
>正直、情報スレで意見を出す必要は全く無いと思う。
同意。

326 :くりちかる ◆hb4TpNaPlU :2005/09/23(金) 02:23:27 発信元:221.119.179.207 ?#
>>322
スレを増やす前にできることがあるならやろう、というのが俺の意見。
スレタイ・テンプレ変えて、告知してそれでなおスレが足りないとなった時に考えればいいと思う。
あと、俺がsageるのは自分の意見がageるような意見じゃないと思ってるから。
さっきまでageてたけどやっぱ合わん。ageるべき時はageるよ。

327 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/23(金) 02:34:22 発信元:210.139.200.68
>>326

>正直、情報スレで意見を出す必要は全く無いと思う。
>淡々と冷たく情報を処理するのが、部品としての情報部の仕事であり全体の益になるんだと思う。

精査する意味での意見も含めて“必要ない”ということですよね?

やっぱ、オイラは心が貧弱なのかなぁ。
情報部の真意をついたら、確かにこうなりますよね。



328 :くりちかる ◆hb4TpNaPlU :2005/09/23(金) 02:44:32 発信元:221.119.179.207 ?#
>>327
>精査する意味での意見も含めて“必要ない”ということですよね?
そこまでは言ってないですよ。
「これ誰か知らん?」とか「こんなんありましたけどあっちには〜」とか、
そういうやり取りは情報の精査のために必要ならすべきだと思います。
情報を求められるのも役割の一つなのだし。たとえばひろゆきの最古のモナーどこ?とか。
そうでは別で、対策活動への意見を出すのは情報スレの趣旨ではないだろう、という。

329 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/23(金) 02:50:44 発信元:210.139.200.68
>>328
了解しました。
申し訳ない。ちょっと、逝ってきますわ。

330 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/23(金) 02:54:41 発信元:59.138.200.89
情報提供はここで良いんだっけ?深夜なのにこんなの出ました。お疲れさまですが、
今更遅いって感じですね。商標が潰されそうになって慌てているのでしょう。
つまり、現在の行動が効果アリとavexが太鼓判を押したようなものです。みなさん、
この勢いで商標をぶっ潰してやりましょう!!

■「のまネコ」に関するエイベックスネットワーク株式会社の発表について

先般エイベックスネットワーク株式会社が発表した「のまネコ」の商標出願 (出願人:有限会社ゼン)
について、説明申し上げましたが、言葉足らずのところがあり、 みなさまに誤解を生じさせ、混乱を
招 いたことにつきまして、 関係者の方々ならびに関連するみなさまにまずはお詫び申し上げます。
わたしたちはビジネスを行っておりますから、プロモーションの結果生じた市場の反応に 対応して
さ らにその活躍の場を広げていきたいと常に考えております。 しかし今回出願した商標につきまして
は、あくまでもグッズとして展開されるキャラクターの 「のまネコ」のみであり、当然のことではありますが、
わたしたちが、モナーの利用に対して 権利を主張することは一切ありませんし、他のアスキーアート
(例:しぃ、モララーなど)に 対しても同様です。再度申し上げますが、あくまでも商品開発における
「のまネコ」に限定した 商標登録出願でしかありません。
今回モナーを始めとするアスキーアートキャラクターを愛し育ててきたみなさまに対する 配慮が足り
なかったことは、エイベックス・グループとして反省いたしております。 今後、わたくしたちは、いわゆる
ネットコミュニティのみなさまともより一層深い コミュニケーションをとらせていただきながら 、
多くの人々に楽しんでいただける クリエイ ティブなエンタテインメント・コンテンツを世の中に出して
参りますので、 よろしくお願いいたします。

エイベックス・グループ・ホールディングス株式会社 2005年9月23日

331 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/23(金) 02:55:19 発信元:59.138.200.89
>>330
おっと、URLを忘れていました。

ttp://ecweb1.avexnet.or.jp/sa4web/050908noma.htm

332 :くりちかる ◆hb4TpNaPlU :2005/09/23(金) 03:00:23 発信元:221.119.179.207 ?#
楽しくてavexを責めるなら、そんなん糞だと思う。

333 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/23(金) 03:07:32 発信元:61.197.8.112
723 名前:Rabenschwarz ◆53FRaD/.WA 投稿日:2005/09/23(金) 03:03:09 発信元:61.199.185.201
>>719
何と言うか、「今更?」って感じですよね…。この問題が起こった時から既に賽は投げられているので、私もこの流れを止める気はありません。
AVEXの誠意の無さは既に広まってますからね。この文章を見ても、「問題を風化させる為だけに急遽作られた文章」としか思えないんですよ。
私も商標潰しに手紙文推敲し、メル凸の矛先をラジオ局に変更。(ラジオ局は敏感らしい)
事態が逼迫している今、流れを止める事が100%不可能な状態でのこの見解、真意が無いように思えてしまうんですよね。

334 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/23(金) 03:11:14 発信元:210.250.17.130
>332
そんまこと言ってないと思うけど・・・
まあ中には楽しさを求めて祭りを求めてやっている人もいるかも
でも少なくとも私は、ネットの公共財産を守るため
その方法を探すために活動してますよ

335 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/23(金) 03:12:33 発信元:61.197.8.112
前回の公式発表と何が違うのか?
まったくをもって問題解決に向けてのコメントとは読めないんだが。
急遽作られた文章には間違いないでしょうね。

336 :330:2005/09/23(金) 03:12:50 発信元:59.138.200.89
>>332
 もしかして、私に言ってます?
 楽しそうに見えたとしたらごめんなさい。これでも、憤っているんですよ。

 もしかすると、私の口調が軽いのが問題なのかな?だとしたら、失礼しました。
心から本気ですので、ご容赦下さい。根っこは義憤です。

337 :くりちかる ◆hb4TpNaPlU :2005/09/23(金) 03:14:09 発信元:221.119.179.207 ?#
俺もきつかったかもしれない スマソ悪気は無い

338 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/23(金) 03:18:20 発信元:59.138.200.89
>>335
意訳すると

「ちょ、おま、待った待った。
 この商標の件はアレだ……ほら、違うんだって。
 おまえらと争う気なんて無い無い。だから、攻撃やめて、頼むから。
 ほら、この通り。配慮がなかったって謝るよ。だから、勘弁!」

 要するに、商標潰しに危機感を抱いている証拠ですよ。つまり、
2chの動きに関して、行為が有効だと太鼓判を押したわけです。
深夜なのに頑張って作ったんでしょうが、全く無意味でしょうね。
こんな文章で我々が止まるはずがない。
 むしろ、商標出願がバレるまで秘密にしていたということが
攻撃を悪化させる可能性すらあるのに、莫迦ですよね。

339 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/23(金) 04:02:21 発信元:61.197.8.112
>先般エイベックスネットワーク株式会社が発表した「のまネコ」の商標出願(出願人:有限会社ゼン)について、
>説明申し上げましたが、

商標登録についての説明なんかしてないだろ。著作権じゃ?


他スレのレスにレスですが、
確かにそうどすなぁ。
穴だらけのコメントどすなぁ。

340 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/23(金) 04:53:52 発信元:202.55.194.218
>>338
全くです  余計に不快感が増しました。
前文撤回しているのに謝罪抜き。

自分達が最初から間違っていたと認めず言い訳すればするほど、
信頼をなくしていくだけなのに、わからないんでしょうな。

ave糞さん、子供の言い訳しても何も止まらないですよ〜

341 :くりちかる ◆hb4TpNaPlU :2005/09/23(金) 05:04:49 発信元:221.119.179.207 ?#
えっと、連絡部スレであったJAROへの通報だけど、
続きはどのスレに誘導したらいいかなぁ。

342 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/23(金) 07:43:19 発信元:218.116.80.40
wiki 編集の方々いつもおつかれさまです。
情報スレについてですが、wiki 転載完了した分についてはアンカー打ってお
くのはいかがでしょう。

ここまで処理済み〆 とか >>1-3,5,8 wiki 転載完了〆

みたいなかんじで。

複数人が編集するので完了か未完かマークしてあると確認作業の負荷が減るで
しょうし、スレ本来の意図を啓蒙するのにも僅かながら効果があるかと。

あと、情報を書く場合のテンプレがほぼ活用されてないですね。自分も以前書
いた時にテンプレ使うの忘れちゃいましたが…。情報スレで議論が並行しても
情報の抽出さえ楽であればそう問題はないと思うのです。

テンプレとまで格式ばったものでなくて、情報の場合は特殊記号(例えば「†」
とか)をレスに入れてもらっておく程度でいいと思いますが、守ってもらうのは
なかなか難しいかもですね。

編集権持ってなくて言うだけ君で失礼。


343 :くりちかる ◆hb4TpNaPlU :2005/09/23(金) 08:59:16 発信元:221.119.179.207 ?#
うわ、俺なに寝ぼけてんだ 連絡部じゃなくて情報部ね まぁ意味通じると思うけど>>341

>>342
煽り口調や行動を呼びかけたりするレスをそのまま転載したりするのは
よくないんじゃないかと思うこのごろ。
うp報告とかは、削除報告みたいな感じにすればいいのかしらね。
うp報告は同時にスルー報告なので、せっかく持ってきてくれた人のことを考えると心苦しいな。
まぁしかたないか。

気づいたら俺もテンプレ一度しか使ってねぇや(゚∀゚)
まぁじっくりレスを追ったほうが見えてくることもあると思ってたりもして。。

んじゃ今日はもう寝落ちする 乙

344 :くりちかる ◆hb4TpNaPlU :2005/09/23(金) 09:08:44 発信元:221.119.179.207 ?#
|-`).。oO(これでまた情報スレが議論で伸びたら言葉を鞘から抜くか考えなきゃならんのかな・・・)

345 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/23(金) 10:13:13 発信元:210.139.235.97
>>343-344

激乙です。

346 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/23(金) 11:04:30 発信元:219.165.3.171
http://www.d-bon.com/
http://www.d-bon.com/index00.html
村松商店さんの
http://kk.sakura.ne.jp/~sakura/cart/cart_pro.cgi?page_id=2&disp=on
しぃフィギアがのまネコに似ている。

347 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/23(金) 11:06:29 発信元:219.165.3.171
http://www.sukueya.com/
こちらのサイトのリンク先の同人屋さんの2ちゃんグッズがのまネコに似ているもの多数あります。
特許庁への通報用に使えそうなので紹介。

348 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/23(金) 12:49:35 発信元:61.197.116.156
朝からシベリアにも、エイベ擁護するような輩が
わんさか沸いてますなぁ。
休日だからなのか、未明のコメントが絡んでいるのか。


349 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/23(金) 12:53:09 発信元:222.147.67.251
>>348
インボイスの人は前からいる粘着と思われ。
前回も金曜日あたりに暴れてるから
ちょうど休みなのかもね。

350 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/23(金) 12:55:21 発信元:210.132.167.35
なんとなく、相手さんも必死になってきているのかも。
いろんなところで擁護する連中が湧いているようです。
ココ数日より、確かに増えてるような希ガス。

351 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/23(金) 13:09:57 発信元:219.116.244.65
んまねこ ◆CKD.DvIhmQ ってなんでえらそうなの?
そんなに言うなら自分が音頭取ればいいと思うのだが。
もっとも他人の活動をあれこれケチ付ける方が楽だわな。

これもエイベ糞の分断活動なのかもな。

352 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/23(金) 13:19:22 発信元:219.117.13.230
>>351
 どこの話?

353 :貨物の近く ◆Av7Jz1fVdA :2005/09/23(金) 13:20:54 発信元:218.226.188.39
まぁ、シベリアに工作員が来たらスルーで

354 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/23(金) 13:21:56 発信元:61.197.116.156
今は、協会スレに集中してますね。
午前中は落としどころスレも盛り上がってたみたいですが。

355 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/23(金) 13:25:34 発信元:219.116.244.65
>>352
協会スレです。
何かROMってても胸糞悪くなりますよ。

356 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/23(金) 13:29:10 発信元:210.132.167.35
情報部の皆様、乙です。編集の皆様、ご苦労様です。
とりあえず、今後の誘導に使えそうなスレを一応あげときます。

※コレ見て、無駄なカキコをしにいくのは止めてね!

【シベリア過疎・放置スレ情報】9/23正午頃まとめ

エイベックソの前で集会!!!!inシベリア
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1126337292/

  最終書込み 09/19(月) 04:33:04 レス153
  最終直前の書込み 09/13(火) 13:36:34

のまねこ問題一時待避所
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1126817035/

  最終書込み 09/16(金) 12:45:38 レス4

【田代砲禁止】のまネコ問題VIP総司令部212【反攻開始】
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1126818001/

  最終書込み 09/22(木) 01:12:30 レス23(誘導を促すカキコ)
  最終直前の書込み 09/20(火) 14:55:48

続く

357 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/23(金) 13:30:07 発信元:210.132.167.35
【田代砲禁止】avexが某キャラに酷似しているのまネコグッズ通販開始222
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1126955864/

  最終書込み 09/22(木) 01:11:33 レス17(誘導を促すカキコ)
  最終直前の書込み 09/18(日) 19:43:13

★★★のまネコ対策本部(新1)★★★
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1126942515/

  最終書込み 09/22(木) 01:08:51 レス24(重複を指摘するカキコ)
  最終直前の書込み 09/21(水) 01:36:52

上記は現段階で、どれも引き継いで使えると思います。

※現在微妙な動向のスレ

【田代砲禁止】avexが某キャラに酷似しているのまネコグッズ通販開始211
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1126816968/

  調査段階で商標特許関連の議論が行われていましたが、
  09/23(金) 00:52:17 スレNo862の誘導以降はカキコされていません。
  誘導先は↓↓↓↓↓↓↓になっています。

※すでに誘導がスムースに行われて議論が行われているスレ

エイベックスが某キャラに酷似している“のまネコグッズ”通販開始
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1126084393/

  スレNo81 より、商標特許関連の議論がされております。    以上。

358 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/23(金) 13:38:26 発信元:210.132.167.35
しかし、今の協会スレは酷いな。
確かにROMでちょっと覗いただけでも、気分悪いね。

359 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/23(金) 13:44:45 発信元:61.197.116.156
情報部にあがっていた、プレイボーイ記事からJAROに凸した報告からの流れで
公正取引委員会に凸できる可能性アリの話は興味のある話ですね。

360 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/23(金) 13:55:13 発信元:221.28.138.141
>>359
JAROに電凸して動かした本人ですが

モチロン、JAROの権限についてと公取のことは調査済みでJAROに電凸したすぐ後の報告でそのことにも触れています
(みんなにスルーされたけど)
JAROは自主規制団体なので、実際問題としてそんなに権限はないです(JAROにて確認)
権限をもっているのは公取なのですが、不当表示防止法を読んでもらえば、分かるとおり
実際に被害に会う他業者などがいないので、公取動かすには少し弱いんですよ
あくまでも、エイベックス社内の判断のことなので
しかし、私達が電凸により伝えるのよりは効果があるどうということで、JAROを動かしたのです
もう少し、ネタがあつまらないと公取に連絡してもスルーされてしまうので、
さらなる情報が必要です

361 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/23(金) 14:04:16 発信元:221.28.138.141
特許庁に対するお手紙作戦のことですが
どのスレも異議申し立てという言葉を使っていますが、これは間違いです
あくまでも、情報提供なのです
誤解する人もでてきてしまう恐れもあるので、そのあたりの啓蒙活動をお願いします
(いまだ灰汁禁でシベリアの外にでられないんです)

さて、情報提供ですが、証拠が必要です
証拠はその商品が何時、誰が、どのように販売しているかがわかるようにしないと意味がありません
(証拠能力として低いと判断される)
雑誌の記事を添付する場合はその雑誌の記事の写しと共にその雑誌の表表紙、裏表紙の写しも必要です
これも、誰が、何時、どのように、発表したかが分かるようにする為です
著作権侵害を情報提供するうえで、既存の発表された作品(絵、フラッシュ等)も印刷して紙媒体にする必要があります
これも、誰が、何時、どのように発表したかをわかるようにしなければいけません
URLを書いても意味が無いんです。あくまでも紙媒体でなければいけません

また、商標には区分がきめれれていますが、区分ごとに審査官がつき審査します
区分をよくみて、モレがある可能性がある場合は情報を提供しあいましょう

例えば、いまだ、楽器関係のグッズを見たことがないです
つまり楽器関係の区分の審査員には情報がいかない可能性もあります


362 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/23(金) 14:11:14 発信元:221.28.138.141
しかし

3.既存のキャラクター「モナー」を知った上で、似たキャラクターを登録しようとした場合、却下されうる。
4.また(一気やアルハラ、未成年飲酒など)公序良俗に反する恐れのある場合、却下されうる。
第4条第1項第7号(公序良俗違反)
http://www.jpo.go.jp/shiryou/kijun/kijun2/pdf/syouhyou_kijun/16_4-1-7.pdf

これを使って情報提供すれば、全ての区分に適用されるかもしれません

しつこいようですが、URLの表示は意味がないです
そのURL先をプリントアウトして添付しましょう

エイベックスからコメントが出たようですが、モナーを著作物とエイベックスが認めない限り
商標登録によりいつでも、規制しえる力をエイベックスが持つこととなります
例え、今規制しませんと言ったところで役員がかわりいつまた、規制する方向に向かうかはわかりません
更新料さえはらえば、ずっと商標登録されつづけるわけですから

最低限の目標はエイベックスが著法第67条の著作者不明等の裁定を受けることです

363 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/23(金) 14:11:51 発信元:210.132.167.35
>>361
どの板の、どのスレに啓蒙すればイイの?
オイラ商標特許関連の話はよくわからなくて、コピペぐらいしかできないけど、
役に立てるかな?

で、ちなみに貴兄は今どこで活躍中?

364 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/23(金) 14:26:38 発信元:221.28.138.141
>>363
えと、私は灰汁禁中のためシベリアの外に書けないンです
でも、巡回はしています

なぜ、異議申し立てと混同しちゃうといけなかっていうのは
異議申し立てっていうのは、登録されてから2ヶ月間できるんだけど
その情報と混同されて、今回の情報提供も2ヶ月間のうちに出さなくちゃっていうガセ情報が出回ってるんです

基本的に審査機関は数ヶ月といわれています(六ヶ月程度とかね)なので、その期間中は情報提供はいつでもできるんです
でも、情報だけに早いほうがいいってことなんです

エイベックスが某キャラに酷似している“のまネコグッズ”通販開始
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1126084393/l50/119

を参考にしてもらえばいいかも


365 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/23(金) 14:35:37 発信元:210.132.167.35
本当に無知でゴメンな。今、紹介してもらったスレに行ってきたけど、

*************
119 名前:いやあ名無しってほんとにいいもんですね 投稿日:2005/09/23(金) 13:06:58 発信元:220.106.208.106
情報提供は特許庁に係属している限り(審査が終わるまでは)することができる。
「出願日から2ヶ月」という制限はない。ちなみに異議申立は登録後の話だから
登録前の現時点では関係のない話。異議申立ができるのは「登録日から2ヶ月」ね。

情報提供は審査が終わるまでならいつでも出来るから特許庁メンテナンスは
まあ考えすぎだと思う。もっとも、早めに情報提供するに越したことはないが。

以下参考。ここの19条。
ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/S35/S35F03801000013.html

あと俺も電凸したが、審査には平均6ヶ月ほどかかると言われた。
つまりこうなる。

情報提供の期間:7/28以降、6ヶ月まで間(しかし速やかに対処すべし)。
異議申し立ての期間:出願受理後、2ヶ月間。
*****************
要約すると↑↑↑↑↑↑  これでいーのか?

で、シベリアはOKなんだからさっきの参考スレにいるんでしょ。

そんで、どこに行ってくりゃーいーの???
といいながら探すけど、せめて板名だけでも頼んますよ。

366 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/23(金) 15:42:14 発信元:221.28.138.141
VIP、ニュー速+ ニュー速 既婚女性
とかかなぁ

スレの流れで勘違いしている人が多ければ気づいたら貼ってください
てか、板巡回とかスレの巡回とかしてないの?

一つのスレだけにいると情報かたよることあるから、一通りみるのもイイと思うよ?
↑の板以外にも関係スレたくさんあるし

367 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/23(金) 15:58:56 発信元:222.7.212.188
>366
VIPには一応伝達致しました。

368 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/23(金) 15:59:47 発信元:210.132.167.35
すでに、ニュー速+には置いてきたよ。
ほかもすでに覗いたけど、商標著作権関連で議論されてる感じじゃないなぁ。
とりあえず様子見で、タイミングで置くよ。

情報部とはいえ、話をぶったぎったり、干渉したりじゃ
相手にされないしね。

スレ巡回してるけど、あまりの量に全部とはいかないでしょ。
ここしばらくは、OFF板とか中心に巡回してるようにしてるけど、
この系統の話題はほぼ出てない感じ。ま、様子見で。

369 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/23(金) 16:21:28 発信元:221.28.138.141
ありがとう

さて、気づいたのですがどうも商標登録をさせないための
特許庁への情報提供する方法をしらない人がいるみたい

これって、定期コピペとかして啓蒙したほうがいいのかな?

ってことは、そろそろ新しい状況のまとめをつくったほうがいいのかな?


370 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/23(金) 16:25:34 発信元:59.138.200.89
>>369
 流れが速いですからね……。1日空くと過去ログ読むのもしんどいですしね。
 適度に鬱陶しくない程度に貼って回ると良いのではないでしょうか?

 とりあえず商標潰しは本丸攻略に近い重大作戦ですからね。

371 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/23(金) 16:38:14 発信元:210.132.167.35
ゴメンな、さっきもいったようにオイラのような無知には少々難しいのよ。
なら口だすなって感じだけど。
だから連絡というか、情報のパシリみたいなことをセコセコやってるんだわ。

さっき協会スレ覗いたけど、なんか手厳しい言葉をもらってたのは貴兄か?
今の時間、どうも閉鎖的というか、言葉がキツい物言いの人がいるみたいですな。
かと言って、私には何もできませんが。荒れると手を付けられないしね。

もう少し
エイベックスが某キャラに酷似している“のまネコグッズ”通販開始
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1126084393/l50/119
で煮詰めほうがいいのかも、ですね。
すいません、無知故にその当該スレでもどのように進んでいるか
把握しているわけではないのですが。

煮詰めとタイミングが肝要かも。

ワシもあとで当該刷れ覗いてみますわ。
あと、既女板にも一応貼ってはきましたよ。
今のワシにはこれくらいが精一杯。

372 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/23(金) 16:40:15 発信元:221.28.138.141
もう一度確認

特許庁への情報提供は異議申し立てではないので、2ヶ月という制約はありません

審査員が登録するまでの期間はいつでも送ることが出来ます

おおむね審査員が登録を判断するまでは数ヶ月(六ヶ月という話もあります)ですので
すくなくとも9/27までではありません

ただし、判断する為の情報提供なので早ければ早いほうがいいのです

あまり、あわてすぎて意味ない情報提供にならないように注意しましょう

情報提供に必要なのは証拠です
商品の画像を添付すれば、それが何時、誰がどのように販売したかが、わかるようなものを添付する必要があります
雑誌の記事などを添付するならば、その雑誌の表表紙裏表紙を添付することにより、何時誰が出した雑誌かがわかるようになります
ASKなどの運動を伝えるためにはASKのHPを印刷したものや、その行動を取り上げた記事なども必要かと思います
添付するものは全て紙媒体でないといけないので、URLを書いてもダメです 注意しましょう


373 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/23(金) 16:42:41 発信元:221.28.138.141
>>371
了解しました

エイベックスが某キャラに酷似している“のまネコグッズ”通販開始
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1126084393/l50/119

コッチのスレで最新の情報をまとめた、モノをレスしてみます
まとめるのでちょと時間かかるかもしれないけど
お願いします

灰汁禁で他にかけなくて・・・・迷惑かけてごめんなさいです


374 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/23(金) 16:50:47 発信元:210.132.167.35
>>373
急ぐのもわかるけど、まぁ、ゆっくりやろうや。
協力してくれる人も出てくるはずだよ。

で、あくまで私見ですが、動くなら
>>372 の文章と絡めて、
当該スレへの誘導を促す、というお願い文みたいな形にして
配布したほうが良いように思うなぁ。

今協会スレに頼るのは、反応がキビシス。

375 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/23(金) 17:24:15 発信元:210.132.167.35
>>373
ほいっ、と。

946 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2005/09/23(金) 14:54:56 ID:91V4z6kD0
>>938
ってことは情報提供は9/28までって言う訳じゃないのね。
ちょっと安心した・・・。

ニュー速+からだよ。速い流れのなかでも見ててくれる人はいるもんだ。

で、お前さん。協会スレで油売ってる場合じゃないよ。もう、わかってるだろうけどさ。
今、熱くなってる輩を相手に無理に切り込んでもね。

連投スマソ。

376 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/23(金) 18:26:12 発信元:221.28.138.141
【田代砲禁止】avexが某キャラに酷似しているのまネコグッズ通販開始211
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1126816968/l50
こちらのスレの
>>864-869にまとめてみました



377 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/23(金) 19:06:02 発信元:210.132.167.55
>>376 了解。
そちらのスレの870に返事書いといたんで、よろしく。

378 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/24(土) 01:21:35 発信元:58.90.161.232
のまネコ問題についてご協力お願いします。


のまネコ問題について問題を解りやすくまとめた本を発行しようと思っております。
装丁は同人誌B6もしくはA4サイズでページ数は原稿が集まってから考えたいと思っております。
ともかく「圧力たん」や「インスパイアたん」「略奪たん」のイラストを1Pでも描いてくださる方(マンガも募集18禁はナシで)、
この問題について一般人にも解り易い文章を考えてくださる方、
自分なりの考えを訴えてくださる方お待ちしております。
印刷代に関しては私のブログがアフェリエイト登録しておりますので
出来る限りみなさんに無料アンケートサイトやメールを受け取るだけでお金になるような所に参加してもらって私のアフェリエイトからの売上金で印刷したいと思っております。

話し合いに参加してくださる方は
「圧力たんとインスパイアたん」コミュ
http://mixi.jp/view_community.pl?id=308335
内「みんなの圧力たん画像」トピックにて。
詳しい事が書いてあると思います。

アフェリエイトのために無料サイトなどに登録してくださる方は
「みんなの感想文」
http://minnanokansoubun.seesaa.net/
内「耳寄り情報」コンテンツ
http://minnanokansoubun.seesaa.net/category/548455.html
や柱をみてバナーから参加してください。

みなさん参加よろしくお願いします!!!
オフラインに訴えかけるのはコレが一番いいのかとおもったので。
配るのは原稿が集まってからにしたいと思いますが
コンビニやイベントやゲーセンやCD屋さんなどで無料で置いてくれる所にお願いしたいと思います。



379 :くりちかる ◆hb4TpNaPlU :2005/09/24(土) 05:09:26 発信元:221.119.179.207 ?#
|ω・`) 情報スレが残り150、最近の伸びを考えると今日中には埋まりそうな希ガスる
     スレタイやテンプレについて話し合うならイマノウチ・・・

380 :◆V7arYvTivQ :2005/09/24(土) 08:39:44 発信元:59.134.177.71
>>みなさん乙です。

410 名前:以下、名無しにかわりましてモナーを取り返します Mail: sage 投稿日: 05/09/24(土) 07:29:22 ID: RF4xBFkV0
http://blog.livedoor.jp/dubbybudda/
木村氏復活

とりあえず、読んでみて下さい。
昨日から徹夜仕事なので今日もとびとびだと思います。すみません。

>>379
乙です。んー、現行のテンプレ+【議論は】今のスレタイ2【無しで】
とかわかりやすい感じではいかがでしょう

書き逃げスマンです。ノシ

381 :◆V7arYvTivQ :2005/09/24(土) 09:01:35 発信元:59.134.177.71
あー、でも残ってる過疎スレ使わないともったいないんでしたよね。

382 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/24(土) 11:56:33 発信元:210.132.184.118
>>381
23日正午頃の過疎・放置スレの状況を報告したものですが、
のまネコ問題情報部については、新スレを立てても問題無いと思います。

すでに、ここ作戦所も過疎スレの引き継ぎですし、
商標著作権関連の議論も過疎スレに誘導して引き継いでるし。
協会の現行スレでも先走ったスレタイにクレームがつきつつも、
そのまま使用してますしね。
それなりの努力はしてきたと思いますよ。

過疎・放置スレの状況については、今後情報部で起こった議論を
振り分ける誘導先としてどうですか、ということです。

>>379
>現行のテンプレ+【議論は】今のスレタイ2【無しで】

スレタイは趣旨がわかりやすくて良いと思います。
テンプレに関しては変更して情報専用スレであること、
議論は控えること、という部分は強化したほうが良いと思います。
議論に関しては誘導させてもらうこと、
また主要な議論スレ、誘導先をあらかじめ載せておけば、
後々の誘導も理解を得やすくなるのでは、と思います。

あと、このスレが『作戦所』であり本スレであることも
認識してもらわないといかんですなぁ。

383 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/24(土) 12:17:20 発信元:219.117.13.230
>>382
同意。
ここは本スレとして新しくキタ人とかも誘導していく必要があるので
新スレ立ててよいと思います。
過疎スレのうち、オフのスレはもしかしたら来月実行されるかもしれない
ビラ配りオフで再利用するかもしれないので、そのままにしておきたいし。

384 :TR-774 ◆YMO/r/7mm2 :2005/09/24(土) 12:28:21 発信元:210.130.48.133
                                     (巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡)ミ彡ミ彡)ミ彡)
     ,,,,,,,,,                            ,,从.ノ巛ミ    彡ミ彡)ミ彡ミ彡ミ彡)ミ彡)''"
    [,|,,, , ,|] これ以上、のまネコスレ増やさないでね  人ノ゙ ヽ         彡ミ彡)ミ彡)ミ彡)''"
  ┌.(´ ・ω・)                   ,,..、;;:〜''"゙゙       )  从    ミ彡ミ彡))ミ彡ミ)
  ├(  ┏┷┓_ _ _   _,,..、;;:〜-:''"゙⌒゙           彡 ,,     ⌒ヽ     彡)ミ彡)"
  ├ Lつ┏┓三((〓((━(。゚。)  ::゙:゙          ;;∵:.:,         '"゙          ミ彡)彡'
  └ ≡≡≡ノ  ̄  ̄  ̄  ̄   ``゙⌒`゙"''〜-、:;;,_   ;;:.,           )   彡,,ノ彡〜'' 〉",,ミ
   (___| 三 |          ゴォォォォォォ   ゙⌒`゙"''〜-、,,       ,,彡⌒''〜''",,ミ 〜'
       ̄                             "⌒''〜""''

385 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/24(土) 12:46:51 発信元:210.132.184.118

>>384が逐一、過疎スレを巡回して誘導や重複を指摘していることは
重々承知してますよ。
で、ここが過疎スレを引き継いだり、議論を過疎スレに誘導したりしている
こともご存知ですよねぇ?

スレを乱立してるのはここ作戦所の人間ではないことはおわかり頂いてると思うのですが。

386 :TR-774 ◆YMO/r/7mm2 :2005/09/24(土) 12:58:50 発信元:210.130.48.133
のまネコに関するスレッドが重複しすぎなので、削除を依頼してきました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1079041834/347

>>385
どう多く見積もっても、議論のためのスレッドと雑談向きのスレッドの2つしか存在してはならないと思います。
※情報スレについてはグレーかなとは思いますが。
 (スレの趣旨が議論でも雑談でもなく、単に情報提供を目的としている(要するにニュースのようなもの)場合。

重複スレッド
 同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。
客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide




387 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/24(土) 13:05:45 発信元:222.7.56.50
今、携帯ですが了解しました

388 :TR-774 ◆YMO/r/7mm2 :2005/09/24(土) 13:19:55 発信元:210.130.48.133
スレタイと内容等から判断して


議論目的のスレ
 ↓
【その2】のまネコ問題の落としどころを考える 【その2】
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1127479293/


雑談目的のスレ(現存する最古スレ)
 ↓
エイベックスが某キャラに酷似している“のまネコグッズ”通販開始
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1126084393/


情報提供を目的とするスレ(グレーゾーンかな・・)
 ↓
のまネコ問題情報部
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1126796540/

>>387
以上の3つ以外は乱立状態であると思うのですが、このスレも含めて、どこかに収束して欲しいのです。



389 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/24(土) 13:33:48 発信元:210.132.184.118
>>386
随分とこだわっているようだけどさ、
削除依頼はご自由にされたらいいんじゃないですか。
すでに依頼してきたんなら、わざわざご丁寧に報告するまでもないし。
止めようとも思わないし、止められないしね。

どうしても必要だ、と感じる人は立ててしまうんだろうし、
逆に淘汰されていいのかもしれないしね。

今ここでの話題は情報スレの消費に伴う次スレの話。
グレーだと認識してるなら、様子見してればいいんじゃないの。

>>388
それはあなたの判断でしょ?
現実、過疎・放置スレは存在するわけだ。議論の進んでるスレもある。
必要だから存在するという考え方もあるわけだ。

そのなかで、過疎・放置に関して引き継ぎ・再利用をしようとすることに
異議があるのかどうか、話はそれからだ。

そもそもこのスレも含めて不要だと言いながら、
どこかに収束して欲しい、とここに書込むのは矛盾してると思いませんか?

390 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/24(土) 13:38:14 発信元:222.7.56.59
立てる前に重複がないか確認してくださいよ

391 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/24(土) 13:54:44 発信元:210.132.184.118
>>390
>立てる前に重複がないか確認してくださいよ

この指摘はごもっともだと思います。
本来、ここ作戦所も前スレのスレタイで次スレを立てることも有り得たのですが、
このように放置されていた過疎スレを引き継いで使っている訳です。
その旨をご理解頂けると有り難いのですが。

そして、情報スレに関しては重複しているとは考えていません。
よって、情報スレの次スレを立てるのは問題ないのではないか、
と考えている訳です。


392 :TR-774 ◆YMO/r/7mm2 :2005/09/24(土) 13:54:57 発信元:210.130.48.133
>どこかに収束して欲しい、とここに書込むのは矛盾してると思いませんか?

矛盾しませんが。

厳密に解釈すれば、のまネコに関するスレッドは1本しか認められないのです。
「議論と雑談の2つが存在しても構わない」というのは、
スレッドの進行等を鑑みた上での、あくまでも妥協的な意見です。


>今ここでの話題は情報スレの消費に伴う次スレの話。
情報スレ(http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1126796540/ ?)に関しては
中身を見る限り、雑談化していると思うわけですが。


393 :TR-774 ◆YMO/r/7mm2 :2005/09/24(土) 14:01:33 発信元:210.130.48.133
>>386の重複スレッドに関する条文には下の附則があります。
つまり同一掲示板内では同じ事象についてのスレッドが複数存在することが認められていないのですよ。
ですから>>392の意見が最大限の妥協ラインであると考えています。


同一掲示板内ではない重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は悪質なマルチポストと判断し、
板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、全てを削除対象とします。
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

394 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/24(土) 14:06:08 発信元:61.192.138.220
ttp://www.geocities.jp/doronumaneko/

非常によくできたのまネコ問題フラ。泣いた

395 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/24(土) 14:15:06 発信元:210.132.184.118
>>392
>厳密に解釈すれば、のまネコに関するスレッドは1本しか認められないのです。

だから、厳密に解釈したければ、そうすればいいんじゃないの?
すでに削除依頼のしてきたんでしょ? 止めませんよ、と言ってるじゃない。

オイラは矛盾してるんじゃないか? と言った。
あなたは、矛盾しない、と言った。
どちらも自由。そしてこれも議論。
このこと自体がこのスレの存在意義ともとれる。

削除依頼をしてきたなら、わざわざ顔を出す必要ないんじゃないですか?ってこと。

それから、ひとつ答えを忘れてますよ。

>過疎・放置に関して引き継ぎ・再利用をしようとすることに
>異議があるのかどうか、話はそれからだ。


で、あなたの質問。

情報スレ(http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1126796540/ ?)に関しては
中身を見る限り、雑談化していると思うわけですが。

そう思っているのなら、あなたの行動力で、誘導していただけると良いんですが。

>>393
だから、そう考えるなら、議論の必要はないでしょ。
削除依頼も止めないし、ここに顔を出す必要もないでしょ。

396 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/24(土) 14:16:08 発信元:221.188.135.47
>>393
自治の人?問題があれば対処される。問題がなければ対処されない。以上

397 :TR-774 ◆YMO/r/7mm2 :2005/09/24(土) 14:20:44 発信元:210.130.48.133
>>396
のまネコ関連スレが11本もあることじたいが問題。
あなたの理屈が正しいのならば、2ちゃんねる上では「重複・乱立」を理由に削除することなど不可能ですよ。
(削除人が恣意的に削除処理を行えば別ですがね)

以上、このスレッドも、どこかに収束するようにお願いしますよ。

398 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/24(土) 14:31:02 発信元:222.7.56.51
一度ローカルルールを読んでくれませんかね?

399 :TR-774 ◆YMO/r/7mm2 :2005/09/24(土) 14:33:10 発信元:210.130.48.133
いちおう言いますが、削除ガイドラインは「自己主張」などではありませんよ。

400 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/24(土) 14:53:15 発信元:221.188.135.47
>>397
396は重複・乱立で依頼したいのならご自由に。あとは削除人が判断するでしょうからって意味だったのだが

401 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/24(土) 15:02:51 発信元:219.102.86.249
商標登録でスレ誘導させて頂いた者です。(木曜深夜)
私的には、とりあえず商標関係は移動されているようなのでうれしい限りです。
情報スレなどが見やすくなりましたから。

>>397 のいうとおり、のまネコ関連が11本もあるのも問題でしょう。
できる限り、新スレの乱立を防ぐ為、過疎スレを使い埋めていくのは当然でしょう。
落としどころスレ2も立ったのはいいが、過疎になってますし。。
落としどころ議論などは、ココでもよいかと。
ここがシベリアでの中心スレだとするなら、次はまた
過疎スレを利用すれば、いいんではないかと思います。
ですが情報スレに関しては、新スレを用意していただきたい。
理由は、上で>>382氏などが書かれているとおりで。
立つのであれば情報スレのテンプラ作成、改変は必要だと。



402 :TR-774 ◆YMO/r/7mm2 :2005/09/24(土) 15:14:46 発信元:210.130.48.133
>>401
情報スレに関してはグレーと看做して、立てても良いかもしれないですね。
但し、このスレッドも含めて、議論・雑談・情報の3本に収束してもらいたいのです。
それ以上の重複・乱立については、許容範囲を超えていると思うのですが。

こういうときに、スレスト権のある削除人が居てくれたら、すぐに収束できるはずんだけどなぁ・・

403 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/24(土) 15:24:12 発信元:218.230.158.62
この人って選挙前にν速+に湧いてきた荒らし>自治厨です。
あぼーんばっかでおかしいなと思ったら、NG指定してる人だった。
常識的な発言以外無視した方がいいですよ。

404 :TR-774 ◆YMO/r/7mm2 :2005/09/24(土) 15:27:41 発信元:210.130.48.133
あぁ・・いちおう・・言質取られるんで追加・・

原則論としては>>395であるこに変わりありません。
ただ、シベリアの住人の中で誘導等を行うものが少なかったために、
現状で11本も「のまネコ」が立っているわけで、その11本を、いきなり1本にするのは困難なので、
3本にまとめてください、ということなのです。
なので、他の事象に関するスレを同様に扱うわけではありません。
重複・乱立は見つけしだい、誘導・放置推奨、また、場合によっては削除を依頼します。

405 :TR-774 ◆YMO/r/7mm2 :2005/09/24(土) 15:29:30 発信元:210.130.48.133
>>403
常識がないのは、あの板のほうでしょうがw
ご都合主義板の常識なんて非常識ですよ(痣藁

406 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/24(土) 15:35:06 発信元:221.252.28.206
まあでも、シベリアのいい雰囲気壊してしまったりするのは非常に危惧するところ。
この問題終わったら普通に遊びに来たいし、個人的に嫌われたくない・・・。
出来る限りlここの人に迷惑かけないようにやって欲しいとは思う。
VIPが避難してきた時に出来たスレとか使ってないのがあるなら使ったらいいんじゃないの。

でも、四角四面のお役所仕事的発想しか出来ない人はこういうとこ向いてないなと思った。
煩雑なのが気に入らない性格なのかも知れないけど、仕事でも身の回りの事でもない所でそれを発揮するのは病的で気持ち悪い。

407 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/24(土) 15:38:10 発信元:219.110.170.248
>>405
御迷惑をかけて申し訳ありませんでした。
あとは削除人さんのご指示を待ちますので、
情報スレの議論をさせてください。
よろしくお願いします。

408 :TR-774 ◆YMO/r/7mm2 :2005/09/24(土) 15:48:57 発信元:210.130.48.133
>>406みたいなぬるい考え方をするから、重複・乱立で板が酷い状態になるんだよ。
誘導したって、age荒らすバカが、今、現に居ることを知らんのかね、、、
それに、こうなったのは住人の甘さにも原因があるわけだから、
今在る11→3にと言っているのが、「お役所的」とは何事なのか、お役所的なら11→1にしろと言うだろうが・・


>>407
スレ汚しスマソ
どうぞ続けてください。


409 :407:2005/09/24(土) 16:06:18 発信元:219.110.170.248
>>408
ありがとうございます。
のまネコスレ住人も、シベリア板住人さんに迷惑をかけるのは避けたいと思ってます。
また、なにか目に付くことがありましたらご指摘お願いします。

410 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/24(土) 16:22:30 発信元:210.132.184.118
>>408
まだ、やってるのかよ??

削除依頼したんなら、来なけりゃいいのにねぇ。
そもそも問題意識が同じところにあるのは>>404で自ら認めてる訳だし。

411 :◆V7arYvTivQ :2005/09/24(土) 23:12:55 発信元:59.134.177.71
うわ、自治の方がいらしてたんですね。
みなさん、禿げしく乙でありました。
11本ものまネコスレがあったら、やはり目障りになりますねえ。
でも3本はキツイな〜。せめて4本まではお許し願いたいです。

・情報部(wiki掲載用情報のみ)
・おとしどころ(AA保護協会とおとしどころを議論する)
・エイベックスが某キャラ〜(持ち寄った情報を話し合う)
・ここ(雑談というか中継地点、「これはどこのスレにもっていったほうがいい?」とか今あるように、「次スレどうするよ?」など)

このくらいまでは振り分けないと、問題自体が錯綜しているのでみんなが混乱すると思うですよ。

412 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/24(土) 23:18:05 発信元:221.28.138.141
現在JAROが動いています
エイベックスの見解はPVのキャラクターはのまネコではないですが、
あたかも、のまネコ=PVのキャラクターとして広告し売っていました
JAROからの連絡があったためか、エイベックス側が広告を変更し始めました

関係企業でのまネコ=PVのキャラクターとして売っている広告を見つけてください
モチロン、エイベックスも

しかし、ゲームセンターが行っている場合はそのゲームセンターが叩かれるだけなので
メイカー側というかエイベックスの関連企業に絞ったほうが良いかと思われます

ご協力おねがいします



↑これコピペしていただけますか?
まだ、灰汁禁なんですよ・・・orz

413 :ひろゆき:2005/09/24(土) 23:24:02 発信元:61.194.57.143 ?###
のまタコの絵ってどこかにありませんでしたっけ?

414 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/24(土) 23:25:16 発信元:221.28.138.141
>>413
http://news.nomatako.com/
↑のまタコ新聞

これのこと?

415 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/24(土) 23:28:58 発信元:221.252.28.206
>>413
これとか
ttp://column.chbox.jp/home/bloguide/archives/blog/main/2005/09/10_123135.html

416 :ひろゆき:2005/09/24(土) 23:29:07 発信元:61.194.57.143 ?###
http://www.nomatako.com/
もうちょっと大きい絵ではっきりしてるのってないですかねぇ?

417 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/24(土) 23:29:13 発信元:219.114.84.78
>>413
http://nomaneko.x0.com/file/up0246.png
こんなのか?


418 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/24(土) 23:30:06 発信元:219.164.135.193
ひろゆきさん動き出したん?

419 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/24(土) 23:30:36 発信元:61.203.119.209
>>412
タイトー系列のゲーセンは全国的に統一して初期フラッシュのPVを流し、
フラッシュのキャラを使ったポスターを貼りまくっているようですので
一ゲーセンでなくタイトーとしてやっているのではないでしょうか?

420 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/24(土) 23:34:11 発信元:221.252.28.206
>>416
これでどうだ・・・
http://blog3.fc2.com/m/mizuho14/file/20050910202827.jpg

421 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/24(土) 23:42:20 発信元:221.28.138.141
>>412
そういう場合はタイトー側からの販促用のマニュアルにマイヤヒのPVを流すようにとかが書いてあるものが
手に入れば一番いいんですけど・・・そうじゃないとゲームセンター側に責任がいっちゃうから

あとは、タイトーとかが出しているポスターにいかにもって感じとか
そういうのを集めればJAROにいえそうなんですよね
あとは、グッズ販売サイトにPVのキャラクターっぽく書かれているとか

そういう情報がいいです
JAROに言いやすいです

422 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/24(土) 23:43:32 発信元:221.28.138.141
自分にレスしちゃったよ・・・・orz
>>412じゃなくて
>>419です・・・・・orz



423 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/24(土) 23:44:50 発信元:61.203.119.209
>>421
情報部にあったのでご参考まで

http://nomaneko.x0.com/file/up0274.jpg
http://nomaneko.x0.com/file/up0271.jpg

424 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/24(土) 23:51:40 発信元:221.28.138.141
>>423
えと、こういう写真だとお店が勝手にやってるとされて、タイトー叩くつもりがお店叩きになっちゃうので
タイトーが出している販促用ポスターとかお店側に渡しているマニュアルとか
サイトの広告とかのほうがイイです



425 :◆V7arYvTivQ :2005/09/24(土) 23:54:33 発信元:59.134.177.71
みなさん、ひろゆき氏乙です。
情報部の次スレのテンプレ案ですが、こんな感じはいかがでしょうか?

■■【議論は】のまネコ問題情報部【なしで】■■
【このスレはのまネコ問題に関する確定情報専用スレです。】
 
 不確定情報、また情報についての議論などはコチラでおながいします。↓

  エイベックスが某キャラに酷似している“のまネコグッズ”通販開始
  http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1126084393/

  ※お手数ですが、このスレかttp://www6.atwiki.jp/monasaver/にて、情報が既出ではないか確認してください。
  ※情報の書き込み方に関しては、下記の”・情報の書き込み方”を参考にしてください。
 ・他スレでの不足情報も、教えてくだされば可能な限りこちらから提供いたします。
  情報に関する質問にも可能な限りお答えいたします。
 ・このスレで得た情報は随時 のまネコ問題Wiki ttp://www6.atwiki.jp/monasaver/へうpしていきます。    
  ぜひ、情報源として活用してください。

*・情報の書き込み方
*【タイトル】
*1.スレットからの報告ならスレット名とアドレスを引用
*2.ニュースサイトやblog等の報告ならサイト名とアドレス(hを抜いて)を引用
*本文の引用(コピペ)もしくはニュースなどの一部引用など書き込み

ご協力よろしくお願いします。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
まだなんとなく堅いですよね〜。ご意見おねがいします。

426 :ひろゆき:2005/09/24(土) 23:54:48 発信元:61.194.57.143 ?###
どうもですー。

427 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/24(土) 23:59:18 発信元:58.70.75.30
>>426
ひろゆき氏乙です!

428 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/24(土) 23:59:25 発信元:211.19.89.97
VIPから着ました
>>426
ひろゆき乙!!

429 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 00:00:02 発信元:61.203.119.209
>>424
いや、系列店全国で同じことやってたら(同じポスター使ってるとか)
それは一店鋪が勝手にできることではないのではないか?という主旨でした。

430 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 00:03:50 発信元:210.139.235.175
>>425
乙です。

そろそろ消費が近づいていますね。早く手を打ちたいところです。
テンプレ、私は問題ないと思います。堅くはないと思いますよ。

1点のみ、議論の誘導先のスレですが、
先日の時点で、商標著作権関連の議論スレとして、
情報部が誘導してますが、問題ありませんか?
自分としては、ここ(作戦所)でも良い気がしますが、
まぁ、細かなことですけども。
ここはここで、残しておきたいということであれば別です。

あとは、誘導先、関連のスレの紹介ですね。

くりちかるさん、来てくれないかなぁ。

431 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 00:04:07 発信元:210.250.17.130
>ひろゆき氏
お疲れ様です。

どうも私の周囲の人はマイヤヒが2ch発FLASHの影響で流行ったと
考えたくない人が多く、草の根運動も正直ままなっていない感じ・・・

432 :ひろゆき:2005/09/25(日) 00:06:24 発信元:61.194.57.143 ?###
http://2ch.net/nomatako/

いやぁ、グッズ展開で大儲けできそうです。


433 :貨物の近く ◆Av7Jz1fVdA :2005/09/25(日) 00:08:01 発信元:218.226.188.39
>>432
ひろゆき、本気なのか?

434 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 00:09:07 発信元:210.157.220.37
ちょっとwwwwおまwwww

435 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 00:09:13 発信元:219.110.245.199
>>432
やれやれ、相変わらずだなひろゆき・・・

436 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 00:09:14 発信元:219.114.84.78
>>432
おいひろゆきよ・・・
これどう解釈すればいいというんだ?


437 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 00:09:25 発信元:219.102.86.249
>>425
新凸(電話、メール等)の報告も付け加えて。

>>430
商標著作権関連の議論スレの誘導先は

エイベックスが某キャラに酷似している“のまネコグッズ”通販開始
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1126084393/

こちらが誘導先。


>>ひろゆき
うわ!のまたこ、キターーーーーーー!!!!!!!!!!!!!!

438 :◆V7arYvTivQ :2005/09/25(日) 00:10:20 発信元:59.134.177.71
>>430
Thx
シベリア内の関連スレも貼らなきゃでしたね。
情報部からの誘導先>ここの方がいいかな。みなさんが混乱しないことが一番なので。


439 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 00:11:36 発信元:221.252.28.206
>>432
ワロタ

440 :ひろゆき:2005/09/25(日) 00:12:10 発信元:61.194.57.143 ?###
ハンムラビ法典ってやつで。

441 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 00:12:14 発信元:60.236.88.218
>>432
なるほどね

442 :箱から飛び出す名無しさん ◆S0otpmsbPk :2005/09/25(日) 00:13:25 発信元:58.92.112.107
>>432
というか・・・ひろゆきおまいさんまさか本気でのまタコで商標登録打つ気じゃあるまいな?

443 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 00:14:02 発信元:210.157.220.37
野暮な事聞く奴がいて寂しい

444 :◆V7arYvTivQ :2005/09/25(日) 00:14:41 発信元:59.134.177.71
>>440
(oдo;)
>>437
了解


445 :ひろゆき:2005/09/25(日) 00:14:55 発信元:61.194.57.143 ?###
>>442
誰が読むかわからないので、真意は秘密にしとくです。

446 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 00:15:36 発信元:211.1.193.184
>>445
それにしてもなんでそんなにのまタコが気に入ってるのか詳しく。

447 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 00:15:45 発信元:211.19.89.97
>>445
その言葉を聞いてちょっと不安になったり・・・w

448 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 00:16:28 発信元:202.157.226.201
まあ、のまタコを糞が認めようが認めまいが、
対のまネコ問題運動が失速するわけでもないじゃろ。
脱線はするかもしれんが。

>ひろゆこ
頑張って儲けてくださいwwww

449 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 00:17:31 発信元:219.164.135.193
>>432
 ひろゆき氏!ついに動き出すんですね!

 私は、どのような形であれ、兎にも角にも「avex側と対話が出来る事」
 話し合いの場を持つ事が重要だと考えていましたので、
 2ちゃんねる=西村博之らしい質問状を見て嬉しくなりました。
 これを機会に話し合いに発展する事、大いに期待いたします。

450 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 00:18:28 発信元:221.252.28.206
>>445
本気なら大人買いするからw


451 :箱から飛び出す名無しさん ◆S0otpmsbPk :2005/09/25(日) 00:18:30 発信元:58.92.112.107
>>445
ひろゆきが前に言ってた「なんか出る予感」ってのはこのことなの?

452 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 00:18:34 発信元:219.102.86.249
>>440
”目には目を、歯には歯を”でつか。


イイ!!!

453 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 00:19:12 発信元:219.110.245.199
ひろゆき、珍しく埼玉以来ののめり込みようだなwww

454 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 00:20:13 発信元:60.236.88.218
さて糞がどうでるかめちゃ楽しみになってきた

455 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 00:20:19 発信元:58.0.52.164
商品化されたらマジで欲しい。
とりあえずシステム手帳。ワンポイントにすると可愛いと思うんだよね。

456 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 00:21:00 発信元:211.19.89.97
ひろゆき様は天才過ぎて俺涙が出てきちゃった・・・(;ω;`)

457 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 00:22:00 発信元:218.44.108.34
ν速+でお知らせ聞いてすっとんできました。久々に笑っちゃった。
商品でたら買いますよー!

458 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 00:23:10 発信元:220.104.111.247
のまたこのバトルエンピツがほしいお^^

459 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 00:23:29 発信元:220.13.37.117
妹には、のまネコがパクリと分からないが、のまタコはパクリって、すぐにバレるな。
でも、まさかこんな事するとは想像もしてなかった!やるな。

460 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 00:24:36 発信元:220.99.146.71
ひろゆき!さいこー!
グッズ買うよ!絶対買うよ!

461 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 00:25:31 発信元:221.25.247.78
>>445
じゃあ俺10枚予約しとこ

462 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 00:25:31 発信元:61.207.243.7
すでにのまタコTシャツを売ってる人いるけどね

463 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 00:27:02 発信元:221.28.138.141
のまタコの著作者と名乗れる人は名乗るべきだと思う

少なくとも、ひろゆきが誰にも何も言わずに2chに投稿されたからという理由で

のまタコの商標をとるのなら、エイベックスとやっていることは同じだと思う

スジを通すべきところは通さないとイヤだなぁ



464 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 00:28:11 発信元:219.102.86.249
>>463
>>445

465 :ひろゆき:2005/09/25(日) 00:28:18 発信元:221.248.43.178
いいよ。

466 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 00:28:33 発信元:221.117.89.175
記念真紀子

グッズ出たら買うです。


467 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 00:29:41 発信元:220.221.68.181
でもさ のまタコグッズ買ったら まろちゃんに印税はいるんだろ??

うまいこと考えやがって ( ゚д゚)、ペッ

468 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 00:30:23 発信元:222.10.5.75
ひーろゆき!

ひーろゆき!

469 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 00:30:29 発信元:211.1.193.184
>>467
志村!鯖鯖!

470 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 00:30:39 発信元:218.45.97.216
>>467
アヴぇっくすよりましだよ・・・


471 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 00:30:45 発信元:61.215.254.80
記念真紀子

買うぞ〜ぴろゆき


472 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 00:31:00 発信元:221.28.138.141
>>464

自分が著作者と言える人がひろゆき宛にメールするでも何でもいいわけであって

スレにかく必要な無いと思うけど?

スジを通さなければエイベックスと同じと少なくとも私は感じるから

スジを通さないのならエイベックスと同じと考えて動かせる団体なにを使ってでも行動します

ダブルスタンダードはキライ

473 :& ◆bgWjXuU5eA :2005/09/25(日) 00:31:07 発信元:59.190.26.19 ?
>>445 乙です。猫も問題がある程度の解決がみるまで真意は秘匿します


474 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 00:32:09 発信元:220.212.154.208
のまネコの最終落下点はパチンコ?と言う話が出てきました。
芸能界、工作員の雰囲気、パチンコ
かの国の臭いプンプンです。

在日が絡むとマスコミの動きも鈍くなりますし、
日本人の常識やモラルは通用しません。

パクル
 ↓
それをオリジナルと言い出す
 ↓
さらに本家に対して、ウリがオリジナルでオマイらがパクリだと騒ぐ

これが、かの国の文化
これに、のまネコ問題を当てはめると

モナーをパクル
 ↓
のまネコをオリジナルと言い出す  ←今ここ
 ↓
さらにモナーに対して、のまネコがオリジナルでモナーがパクリだと騒ぐ  ←これを防ぐために、みんながんがってる


正攻法が通用しない相手なら、ハンムラビ法典・・・勇者だ
日本政府にも、見習ってほしい・・・orz。


475 :くりちかる ◆hb4TpNaPlU :2005/09/25(日) 00:32:21 発信元:221.119.179.207 ?#
>>465
出された質問状は読みましたか?

476 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 00:32:39 発信元:219.102.86.249
こういうことがひろゆきが思う、落としどころなのか?

一部の身内には反感を買うが、エイベックスとは戦うと。

477 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 00:32:54 発信元:221.28.138.141
>>465

よかったw

分かっていただければそれでいいんです

きっと著作者と名乗れる人も気持ちよく譲渡してくれると思うから

やるべきスジだけは通してくださいね

でも、安心しました

どうか、よろしくお願いしますね

478 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 00:34:08 発信元:220.13.37.117
>>477
ていうか、お前何も分かっちゃいないwww

479 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 00:34:44 発信元:221.80.247.110
いや、ひろゆこよ。
風刺にはなるかもしれんが。
あまりにも「売れない感」が・・・。
せめてもうちょっと人気でそうなキャラにしようよ。
エイベックスがマジで対応しなきゃならんぐらいの。

480 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 00:34:48 発信元:211.19.89.97
>>ひろゆき様
http://www.nomatako.com/

481 :◆V7arYvTivQ :2005/09/25(日) 00:34:57 発信元:59.134.177.71
>>465カックイイ〜!
ーーーー情報部の次スレのテンプレ案改変ーーーー
→スレタイ【議論は】のまネコ問題情報部【なしで】
【このスレはのまネコ問題に関する確定情報専用(電凸報告含む)スレです。】
 
不確定情報、また情報についての議論などはコチラでおながいします。↓
【管理人さん】のまネコまとめサイトを充実させよう【がんばって】
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1126604434/
※お手数ですが、ttp://www6.atwiki.jp/monasaver/にて、情報が既出ではないか確認してください。
※情報の書き込み方に関しては、下記の”・情報の書き込み方”を参考にしてください。
・このスレで得た情報は随時 のまネコ問題Wiki ttp://www6.atwiki.jp/monasaver/へうpしていきます。    
ぜひ、情報源として活用してください。

*・情報の書き込み方
*【タイトル】
*1.スレットからの報告ならスレット名とアドレスを引用(電凸の場合は録音先があればうp)
*2.ニュースサイトやblog等の報告ならサイト名とアドレス(hを抜いて)を引用
*本文の引用(コピペ)もしくはニュースなどの一部引用など書き込み

ご協力よろしくお願いします。
■■■シベリア内関連スレ■■■
・おとしどころ議論目的のスレ
【その2】のまネコ問題の落としどころを考える 【その2】
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1127479293/

・商標著作権関連の議論スレ
エイベックスが某キャラに酷似している“のまネコグッズ”通販開始
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1126084393/
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ご意見おねがいします。

482 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 00:35:59 発信元:220.102.4.189
まじで売り出すの?売り出すなら商標登録は必要なはずだが。
あと作者にもコンタクトとらんとならんだろう。
まーこれやったらまたいざこざが起きるわけで、
やってることもあべくそと同じことだわな。
多分売り出しはないと予測するが

483 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 00:36:21 発信元:220.146.124.79
ここにいる奴らはまろゆきの真意くらい読めてるよな?

484 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 00:36:24 発信元:59.134.129.58
先週言ってたのはこれだったのか! 超GJ!
これを見た糞の連中がPCの前で崩れ落ちる姿が目に浮かぶぜ!

485 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 00:36:43 発信元:219.125.177.137
企業として絶対OKださないってわかってるからやってんだろwwwwwww
万が一こんなふざけたものに企業がOK出したらavexの全てパクっていい事になるんだぞ
駄目ってきたらそっくりそのままモナーに対する反論に使うだけだしネタとしてはどっちでも(゚д゚)ウマー

ただOKされると完全勝利じゃなくて微妙に痛み分けになるからやっぱ反感は買うだろうなぁ

486 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 00:37:49 発信元:211.15.10.25
492 名前:メコイスのタコ壺[age] 投稿日:2005/09/25(日) 00:35:11 ID:QWpjfnEm0 ?##
ひろゆきさん。
おいらがやってることを変わりにやってくれそうで

おいらの珍しい期待age


だそうです

487 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 00:39:58 発信元:210.139.235.175
>>438
アハハ、この中で次スレの話をするのも至難の技ですな。
久しぶりの大にぎわい。

オイラの日本語わかりにくいですね。スイマセン。
>>437さんがおっしゃってることと同じです。

>>481 ここは入れなくてもいいの??

権利能力なき社団・アスキーアート保護協会 3
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1127176350/




488 :マララー命:2005/09/25(日) 00:40:12 発信元:61.209.84.121
>>のまゆき

とりあえずマララーTシャツは販売するように。

489 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 00:42:38 発信元:220.57.130.84
     グッジョブ      ∩  グッジョブヨォォォ!
゚*:。..   _n        ( ⌒)    ∩__
     ( l.  ∧_∧ /,. /_∧  i ,,E) ..。:*゚
      \ \´∀` ) | | ‘∀‘)/ /∧∧
 . ..。:*゜   \ ⌒  ) ヽ     ,/ (*'∀')b グッジョブゥ
        /    /  |    |   (|  /´   ゚*:。..

490 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 00:42:45 発信元:219.102.86.249
>>482
即座に作者のサイトトップは更新されてる。
http://www.nomatako.com/

>>483
とりあえず私はよめてるつもり。

>>485
ココの管理人は、ひろゆき、であって、そこを利用しているのが我々であって。
まぁ、少々の反感は買っちゃうだろうね。



やったねひろゆき。いけいけひろゆき。がんがれひろゆき。

491 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 00:42:59 発信元:219.98.9.136
マナーは登録商標?(著作権?)登録されてないが、浜崎のロゴ自体は登録してるとか言い出しそうだな。
あと、
○○○●●○●●○○○
●○○●○○○●○○●
○●●●●●●●●●○
○○○●○○○●○○○
○○○●○○○●○○○
○○●○○○○○●○○

上の真ん中を切って、「A」ではなく、ひろゆきの「H」だと言うこともできる。
このロゴ自体がパクりだし、パクリ元をインスパイアしたと言っても良い。

492 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 00:45:18 発信元:219.102.86.249
>>481
テンプラ乙。
>>487のいうのも、いれなきゃね。
あそこはあそこでがんばっとるし。>保護協会スレ

493 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 00:46:24 発信元:60.236.88.218
独創性及び美的特性の所は裁判官にもよるが、
文字の書体(ロゴマークも含む)という万人共有の文化的財産たる文字に密接に係わるものに対して、著作権を認めるのは難しい。
アイドルのロゴマークとして、そのグッズに付されるものに対して、単独で美的鑑賞の対象になるわけもない。
結果、創作された書体の中で著作権が認められるものは、単独での美的鑑賞の対象となりえる書家の書とそれに類するもののみとなる。

494 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 00:47:32 発信元:220.102.4.189
>>490
なるほど。じゃその辺の問題はクリアされてるってことですね。
ぐっすり寝れそうです

495 :箱から飛び出す名無しさん ◆S0otpmsbPk :2005/09/25(日) 00:47:33 発信元:58.92.112.107
>>491
浜崎ロゴコピー事件でたしか商標は取っていないが一般には認知されている、という話。

496 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 00:48:33 発信元:219.98.9.136
>>491
げ!マナーになってる。モナーだぽ。

497 :◆V7arYvTivQ :2005/09/25(日) 00:48:37 発信元:59.134.177.71
>>487>>492アヒャー忘れてました。反省。情報部の次スレのテンプレ案改変つづき→スレタイ【議論は】のまネコ問題情報部【なしで】
【このスレはのまネコ問題に関する確定情報専用(電凸報告含む)スレです。】
 
不確定情報、また情報についての議論などはコチラでおながいします。↓
【管理人さん】のまネコまとめサイトを充実させよう【がんばって】
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1126604434/
※お手数ですが、ttp://www6.atwiki.jp/monasaver/にて、情報が既出ではないか確認してください。
※情報の書き込み方に関しては、下記の”・情報の書き込み方”を参考にしてください。
・このスレで得た情報は随時 のまネコ問題Wiki ttp://www6.atwiki.jp/monasaver/へうpしていきます。    
ぜひ、情報源として活用してください。

*・情報の書き込み方
*【タイトル】
*1.スレットからの報告ならスレット名とアドレスを引用(電凸の場合は録音先があればうp)
*2.ニュースサイトやblog等の報告ならサイト名とアドレス(hを抜いて)を引用
*本文の引用(コピペ)もしくはニュースなどの一部引用など書き込み

ご協力よろしくお願いします。
■■■シベリア内関連スレ■■■
保護協会煮詰めスレ
・権利能力なき社団・アスキーアート保護協会 3
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1127176350/

・おとしどころ議論目的のスレ
【その2】のまネコ問題の落としどころを考える 【その2】
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1127479293/

・商標著作権関連の議論スレ
エイベックスが某キャラに酷似している“のまネコグッズ”通販開始
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1126084393/

498 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 00:50:09 発信元:222.12.235.27
ぴろゆきさん、のまタコ商品って何処で買えるの?

499 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 00:51:26 発信元:202.225.12.90
>>495
モナーも墨香とか各種雑誌でも、一般人に認識できるレベルはあると思う。
エイベックス側の公式発表にも、モナーをベースにしたという発言もあるしな。

500 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 00:51:49 発信元:219.102.86.249
>>491
先日、どっかの露天で勝手にあゆロゴグッツ売ってた香具師が捕まってたが
そのニュース内で、商標登録はしていなことが分かっている。

人気歌手の浜崎あゆみさんのトレードマークを無断でブローチなどのアクセサリーに用い、
販売したとして、本所署は不正競争防止法違反(混同惹起行為)などの疑いで、
千葉県茂原市の雑貨店経営の男を書類送検した。
 男は浜崎さんのトレードマークをかたどったブローチ5個を1個500円で、
ピンバッジ7個を1個350円で店に並べ、本物の商品と混同させた疑い。
同法違反に問うには、マークが商標登録などによって、
広く一般に知られていることが要件になっている。
「浜崎さんのトレードマークは商標登録されていなかったが、同庁は要件を満たしていると判断した。 」


501 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 00:52:12 発信元:59.85.41.93
>>412
http://ecweb1.avexnet.or.jp/sa4web/wMENU.asp?menu=shosai&SCode=HWOS-0001&ACode=NN050901&sel=artists

こういうのですか?

502 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 00:56:14 発信元:61.126.128.243
>>445
GJ!!!!!!!!!!!!!!!

503 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 00:56:41 発信元:219.110.245.199

あとは、有限会社ゾヌの設立だな

504 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 00:56:51 発信元:210.139.235.175
>>497
関連スレなんですけど、トップで誘導先として載ってますが、
当スレが「作戦所」であることをもう一度認識してもらえるために

のまネコ問題作戦所
【管理人さん】のまネコまとめサイトを充実させよう【がんばって】
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1126604434/

として付け加えるのはどうでしょうか?




くどいか???

っつーか、過疎スレ引き継いでからスレタイのせいで
ここがわかりにくくなっているのは事実っすよねぇ。
今は混んでるけど。

505 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 00:57:44 発信元:61.192.115.162
>>503
ワロタ

506 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 00:57:52 発信元:221.28.138.141
>>501
この場合はPVのキャラクターをのまネコとして売っているということなので来週JAROに確認したいと思いますが

欲しいのはのまネコをPVのキャラクターとして広告している証拠です

のまネコがあたかもPVのキャラクターのように広告しているサイトとかポスターとかがあると助かります

よろしくお願いします

507 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 00:58:18 発信元:218.44.108.34
Ωろゆきさんへ。

ν速+の人から伝言です。
ずっと覗いてるわけじゃないので既出だったらごめんなさい。


「今回のタイトーの販促方法については、プライズ運営推進課が一番よく知っている」とのことです。


【エイベックス】「わた」氏、のまネコ関連のアルバムジャケットを"デザイン"していた★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127572781/61

508 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 01:00:26 発信元:61.192.115.162
>>506

ゲーセンだめなの?
ttp://0bbs.jp/nomaneko/img0_649

509 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 01:00:43 発信元:219.102.86.249
>>501
通販のトップの、のまねこ謳い文句が何時の間にか変わってるね。

現在:ただ今ちまたで人気のネコがついに商品化!!
以前:CD・着メロで人気の・・・・


510 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 01:01:28 発信元:210.135.97.178
ww

511 :(* ̄ー ̄)y-〜 ◆Ruby.Mikmc :2005/09/25(日) 01:01:39 発信元:203.141.130.172
もしのまタコメールにOKの返事が来たら、
おいら達もavexをインスパイヤしまくっていいってことですよね?

512 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 01:02:14 発信元:61.209.196.16
GJとしか言いようの無い

513 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 01:03:39 発信元:211.14.97.182
とりあえず共同通信に記事にしてくれとメル凸してみた。
地方紙に載らないかな。

514 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 01:05:49 発信元:219.125.177.137
のまタコOKが来たら2chでインスパイヤOKなだけじゃなくて
どんな個人も営利団体もavexのインスパイヤOKってことになる

515 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 01:08:07 発信元:210.229.31.51
>>511
普通の企業倫理からいえばOKは出さないだろう。

516 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 01:10:04 発信元:210.170.146.29
さて、さらにたくさんの新しくエーベックスの商品からインスパイアされたものを作ろう。
そして、大人数が一斉に、エーベックスに同様の公開質問状を出して、
みんなでいろんなインスパイアされた商品売り出して、ウハウハしようぜ。

517 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 01:10:22 発信元:61.192.115.162
「あなた方がこれまでにやってきた事を棚に上げて『企業倫理』ですか?」
なんちってw

518 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 01:10:40 発信元:222.10.5.75
糞の奴らはこの皮肉が通じる知能も持ちあわせていない悪寒

519 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 01:11:27 発信元:66.65.153.7
なんとなく以下のような展開が見えるのだが。

エイベックス、ひろゆきの質問状に慌てたかのように会見開催。

のまタコは認められない旨発表。

対して、のまネコに関して謝罪。以後の商品展開はしない、と発表。

が、既出荷分についての回収は”難しく”行わない、とする。

出荷量の監視などないため、”既出荷分”としてかなりの商品が市場に出る。

元々この秋冬の短期商品と考えていたエイベックスとメーカーにとっては、少しの痛みはあったが、それなりにコスト回収。
何人かは処分。

エイベックス、何もかわらず安泰。

”一方的”謝罪会見とか、今後の反応はよく精査すべき。

520 :◆V7arYvTivQ :2005/09/25(日) 01:11:41 発信元:59.134.177.71
盛り上がってるな〜。いい感じで
>>504
ご指摘ォクス。事情がわからない人は「なんでこのスレタイが?」と思うでしょうし。
のまネコ問題作戦所
【管理人さん】のまネコまとめサイトを充実させよう【がんばって】
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1126604434/
と入れる案でいきます。
あんまりテンプラ貼ってもせっかくの雰囲気がこわれそうなんで、もう少ししたらまた
まとまったのをうpしますね。



521 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 01:13:28 発信元:219.102.86.249
>>511
まぁ、もちつけ。

モナ(他AAも)→商標登録されていない→
直接モナではなく”インスパイア”されて”のまネコ”として”エイベックス”に登録申請された

あゆロゴ→(同上)→
直接ではなく”インスパイア”されて”のまタコ”として”ひろゆき”に登録申請するかされたか

もいちどいうが、一同落ち着くのじゃ。

とりあえずプレイボーイ誌から先日”のまタコ”についてどう思うかという質問には”ノーコメント”とエイベックスはいうとる。

522 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 01:13:28 発信元:221.171.87.23
>「浜崎さんのトレードマークは商標登録されていなかったが、同庁は要件を満たしていると判断した。 」
なるほど。この事件自体が今回の騒動でのエイベックスへのカウンターとしても使えるわけか

523 :(=^ェ^=) ◆mP0qwpWCdk :2005/09/25(日) 01:14:00 発信元:61.198.131.66
GJ!

524 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 01:14:27 発信元:220.13.37.117
これって、まろゆきが考えた訳じゃないよな?

525 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 01:14:30 発信元:210.250.75.133
http://ranobe.com/up/src/up58668.jpg
どうせなら2CHのロゴこれにしちゃえばよかったのに

526 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 01:14:43 発信元:211.124.92.34
とりあえず1週間、話はそれからですね。

527 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 01:15:14 発信元:221.117.89.175
のまタコせっかくだから、
一気のみ・アルハラ撲滅キャンペーンキャラとかで扱ってくんないかな?
目には目をの精神で


528 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 01:15:37 発信元:219.98.9.136
なるほど。商標登録はしていないが
露天屋と同じ事をしているにもかかわらずAVEXが権利を主張する物の場合は、
訴え逮捕させるってことか。
でも、今回の事で、AVEXが謝罪/撤退/回収をしない限り、
今後、AVEXがらみの物は、インスパイヤ品なら何でもありってことだろうし。
CCCD同様、肖像権や著作権にうるさいジャニーとかの事務所がAVEX批判しだすかな?
ジャニーもAVEXから出してるグループ居たよな。
AVEXはまさか昼行灯のひろゆきが動くとは思てなかったとか?

529 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 01:16:18 発信元:220.148.169.254
ひろゆき最高だよ。
これこそねらーならではの反撃だな、あとはこの件を出来る限り世間に知らせる努力だ!

530 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 01:17:12 発信元:60.35.183.186
のまタコ最高だ・・・
ドケチな自分も絶対買いますw

531 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 01:17:17 発信元:210.139.235.175
>>520
乙です。

なんどもあれこれとスミマセンでした。
宜しくお願いします。

532 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 01:17:19 発信元:211.124.227.197
>>518
有り得る。
マジメに「裁判裁判」吼えそう。

533 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 01:17:26 発信元:220.148.169.254
いっその事2chのトップを壷からのまタコに変更したら?

534 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 01:18:10 発信元:61.192.115.162
>>527
ASKの要望書の件はどうなったんだろうね・・・

ttp://www.ask.or.jp/ikkialhara.html

535 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 01:18:51 発信元:219.102.86.249
>>522
そういうことだね。
たまたまいい時期に起きた事件だけど。

>>520
テンプラ乙乙。
これからは一時、過疎スレの流用が出てくる場合があるでしょうから
そういったときのや為にも、
スレタイとスレ内容が一致しないというような、ことも盛り込んでおくのもよいかも。

536 :◆V7arYvTivQ :2005/09/25(日) 01:19:02 発信元:59.134.177.71
>>527
それイイ!

537 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 01:20:24 発信元:220.148.169.254
>532
それこそ望む所じゃないの?裁判になれば報道で取り上げられる可能性が高くなる。
報道セクションなら音楽部門に比べてAvexの影響力は小さいだろうし。
今一番重要なのは世間にAvexがいかに酷い糊塗をやってるかを知って貰う事だよ。


538 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 01:21:32 発信元:220.148.169.254
>537
訂正
×→糊塗
○→事

539 :◆V7arYvTivQ :2005/09/25(日) 01:22:12 発信元:59.134.177.71
>>531>>535
いえいえ、こちらこそ乙です。ガンバリマショウ

540 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 01:22:33 発信元:222.2.73.24
インスパイヤして出来た商品の売上金はできるだけどこかに寄付してほしい。
と思ったり。

>>533
タコ壺にするのはどうだろうか。

541 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 01:25:14 発信元:218.41.212.174
>>521

なるほど、同じだ。
あゆのロゴが「商標登録されてない」のが大きいんだな。

542 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 01:25:56 発信元:219.102.86.249
>>518
前にも書いたけど、TOPにちゃんと注意書きがリンクされてる。
http://2ch.net/warn.txt
今回の件も 喧嘩上等! ってとこなんでしょう。

>>528
>AVEXはまさか昼行灯のひろゆきが動くとは思てなかったとか?
ちゅうか、ひろゆき、2ちゃん住人を含め、ネットユーザーを舐めてかかってたんでしょう。

543 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 01:32:00 発信元:218.41.212.174
法学板で、あゆのロゴには著作権が発生しない
という結論がでていたから、
著作権関係でも、大丈夫ということか。

544 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 01:37:01 発信元:220.211.62.146
うはwwwwwwwこれ買うわwwwwっうぇっうぇww

545 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 01:45:29 発信元:221.246.120.173
記念パピコ

546 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 01:48:49 発信元:60.45.67.39
のまゆきwwwwwwワロスwwww
のまたこ出たら買うぞwwwwww

547 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 01:54:21 発信元:222.159.22.38
 、   l   _,               
  ヽ/⌒ヘ~
  ., 't,_,ノ丶   ,  - ─-  △  、
 /  !   '` 巛(リノ))ヽ\ヽ▽ ヽ   のまのまイェイ
        ,/ / L_/    'i, i
       // "  l ,/  \  ! i川
      ノ从     し ii  ″ 丿从 |   〜 △v
      |`:、\      ii  __,/__ノi       厦
      'i、 ̄~))∨†∨ij((____,ノ
        ^- i' ':::::~~~::::::::::ヽ| `i リ     ∧∧∧
         i::::::::::::::::::::::::::::::'l_|、    (    )
        ノ:::::::::::::::::::::::::::::::::,ゝ        ~ T ~
       ~^''!, ̄ T T ̄ ,!_       <ヽ | //
          \ l, ~''‐--::,,⊃ ) )   \| ノ
                                  (c)avex/わた

548 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 01:55:01 発信元:222.228.122.219
あゆのロゴ自体がインスパイヤされたものじゃなかった?

549 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 01:56:19 発信元:210.139.235.175

926 名前:いやあ名無しってほんとにいいもんですね メェル:sage 投稿日:2005/09/25(日) 01:50:01 発信元:218.222.133.240
ttp://ecweb1.avexnet.or.jp/sa4web/
エイベックスのネットショップ、のまネコグッズのところの紹介文
変えてます。
ttp://0bbs.jp/nomaneko/img0_656

550 :◆V7arYvTivQ :2005/09/25(日) 01:56:30 発信元:59.134.177.71
情報部の次スレのテンプレ案※改変へのご意見お願いします。→スレタイ【議論は】のまネコ問題情報部2【なしで】

【このスレはのまネコ問題に関する確定情報専用(電凸報告含む)スレです。】
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ぜひ、情報源として活用してください。

*・情報の書き込み方
*【タイトル】
*1.スレットからの報告ならスレット名とアドレスを引用(電凸の場合は録音先があればうp)
*2.ニュースサイトやblog等の報告ならサイト名とアドレス(hを抜いて)を引用
*本文の引用(コピペ)もしくはニュースなどの一部引用など書き込み

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エイベックスが某キャラに酷似している“のまネコグッズ”通販開始
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551 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 01:56:50 発信元:211.18.237.44
>>547
それめちゃくちゃかわいいwwwww
もはや、(c)avex/わたを礼賛してるぞwwww

552 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 01:59:52 発信元:219.110.170.248
>>550
もっと読みやすい、わかりやすいテンプレ希望。

553 :◆V7arYvTivQ :2005/09/25(日) 02:04:44 発信元:59.134.177.71
>>552
具体的にどんな感じがいいですか?
ちなみに■■■シベリア内関連スレ■■■以降は次のレス番になりますので2分割します。
このままだとダラダラながいので。

554 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 02:06:12 発信元:220.150.105.27
ttp://maiahi.com/index.html
ここ見ると「キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !」が普通に使われてるんだけど
これは2ch発ではないの?
あと例のFLASHみると「米さ米酒か〜飲ま飲ま〜」のくだりのとことか
垂れ目じゃなく丸い目、しかもほっぺに星印入ってるし
俺にはモナーよりも”しぃ”に見える

555 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 02:11:19 発信元:61.116.252.171
>>1

  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 .|  のまタコ と申します。よろしく!!
  \_ ___________
     V     __
  ┏━━┓   | |
  ┃・∀・┃日 / ヽ
┗╋━━╋┛ |米|
  ┛    ┗   |酒|
             . ̄
 2ちゃんねるに新キャラ誕生!
「のまタコ」
http://www.1072ch.net/up0003/src/ag0083.jpg
http://viploader.net/pic/src/viploader2275.jpg
http://viploader.net/pic/src/viploader2276.gif
http://2ch.net/nomatako/

 ※のまタコ著作権について※
2chで使用されているキャラクター「のまタコ」は、2chのVIP板で生まれました。
「のまタコ」は、AVEXの「浜崎あゆみロゴ」等のAというアルファベットに
インスパイヤされてキャラクター化され、VIPPERが今回の風刺にあたって
新たなオリジナリティーを加えてキャラクター化したものですが、
AVEX様において「浜崎あゆみロゴ」等の、Aを用いたロゴマークを使用されることを
何ら制限するものではございません。 何卒ご理解のほどよろしくお願いいたします


556 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 02:16:18 発信元:219.110.170.248
>>553

【議論は】のまネコ問題情報部2【なしで】

・このスレではのまネコ問題に関する情報のパイプ役を目指してます。
 新情報があった時はぜひ書き込んでください。
・情報の欲しい方は探しに来てください。質問してください。
・このスレで得た情報は臨時wikiへうpしていきます。ぜひ、情報源として活用してください。
のまネコ問題Wiki http://www6.atwiki.jp/monasaver/

議論はこちらで 【管理人さん】のまネコまとめサイトを充実させよう【がんばって】
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1126604434/



557 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 02:21:38 発信元:219.110.170.248
>>553
これでどうでしょう?

【議論は】のまネコ問題情報部2【なしで】

・このスレではのまネコ問題に関する情報のパイプ役を目指してます。
 新情報があった時はぜひ書き込んでください。
・情報の欲しい方は探しに来てください。質問してください。
・このスレで得た情報はwikiへうpしていきます。
ぜひ、情報源として活用してください。
のまネコ問題Wiki http://www6.atwiki.jp/monasaver/

議論はこちらで 【管理人さん】のまネコまとめサイトを充実させよう【がんばって】
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1126604434/



558 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 02:24:54 発信元:219.102.86.249
>>549
あ、それそれ。
プレイボーイの取材の”PVのねこ≠のまねこ”の記事のあとに変わってるんだよね。


559 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 02:29:47 発信元:210.139.235.175
>>550
乙です。私は特に異論なしです。

>>557 は、以上(それだけ)ですか? 続きはあるのですか?
ないのであれば、できればログを見ていただくと有り難いのですが。

簡潔なのは、確かにわかりやすいとは思うのですが、
現在、情報スレへの意見などの書込みが増えて問題になってます。
誘導の為にも関連スレの記載は必要ではないかと考えますし、
すでにここで数日話されています。

560 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 02:30:10 発信元:211.132.72.171
あのー、ZENの登記簿がうpされてるのを見たのですが、のまネコの為にわざわざ目的欄を
変更してるようにしか見えないんですけど?

この会社の素性(過去)が分かると、怪しい人脈とか見てきそうな気がします。
閉鎖事項全部証明とか取れる(平日に東京法務局に行ける)ひとが居るとよいのですが。

561 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 02:32:15 発信元:219.102.86.249
>>554
それは別にいいんじゃない?
のまネコの使われ方(諸問題全てひっくるめて仮にインスパイヤとします)が問題であって、
キターが仮に”インスパイヤ”されてりゃ、キターが問題になってたでしょうし。

562 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 02:33:07 発信元:210.139.235.175
すいません。
>>559はどうも、キツい言い方になってしまってるようです。
日本語が上手くなくていけません。けして悪気はありませんので、
趣旨を汲み取っていただけるとありがたいです。

563 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 02:41:55 発信元:219.110.170.248
>>559
>>550のこの部分はレス2に入れましょう。

*・情報の書き込み方
*【タイトル】
*1.スレットからの報告ならスレット名とアドレスを引用(電凸の場合は録音先があればうp)
*2.ニュースサイトやblog等の報告ならサイト名とアドレス(hを抜いて)を引用
*本文の引用(コピペ)もしくはニュースなどの一部引用など書き込み

ご協力よろしくお願いします。
■■■シベリア内関連スレ■■■
保護協会煮詰めスレ
・権利能力なき社団・アスキーアート保護協会 3
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1127176350/

・おとしどころ議論目的のスレ
【その2】のまネコ問題の落としどころを考える 【その2】
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1127479293/

・商標著作権関連の議論スレ
エイベックスが某キャラに酷似している“のまネコグッズ”通販開始
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1126084393/


564 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 02:45:11 発信元:219.110.170.248
>>560
ニュース速報+板に、薄いとは思うが建物を調べてみろとの意見があった。

565 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 02:47:24 発信元:219.98.9.136
>>548
>あゆのロゴ自体がインスパイヤされたものじゃなかった?
ttp://www.uckies.com/notoya/heraldry/charge/w-bouget.html
ttp://flurf.net/redtape/images/owain-1.jpg
「water bouget」で、イメージでググルといっぱい。

566 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 02:52:45 発信元:210.139.235.175
>>563

すいません、アホなオイラ、ちょっと理解できてませんが、
>>553 で、すでにレスは2分割の話がでてますが?

>>557(レス1)+ >>563(レス2)ということですか?

それと、誘導先が作戦所であることを入れたい、というのが自分の希望です。

567 :◆V7arYvTivQ :2005/09/25(日) 02:53:46 発信元:59.134.177.71
>>557
先日はどうも。
乙です。
>>559
乙です。ドンマイ!

>・このスレではのまネコ問題に関する情報のパイプ役を目指してます。
> 新情報があった時はぜひ書き込んでください。
>・情報の欲しい方は探しに来てください。質問してください。

以前ここで話し合って決まったテンプレ文ではあるのですが、
情報に関連したこと以外の質疑応答や議論になってしまったという現状をふまえると、
個人的にはない方がいいかなーと思い、除いてみました。
情報スレは、wikiや進行形で集まった出所の正確な情報をうpしていくだけの目的で
作られたので、シンプルであって欲しいと願うわけです。学級員的でしょうか?

*・情報の書き込み方〜
をレス2に入れる根拠は?

>>564の件は登記簿をとってきた人が何人かVIPにいたはずなんですが
その中に行政書士っぽい人がいたような。



568 :くりちかる ◆hb4TpNaPlU :2005/09/25(日) 02:53:59 発信元:221.119.179.207 ?#
すんません、こんなんどうでしょう

スレタイ:
のまネコ問題情報部 2

本文:
このスレはのまネコ問題に関係のある情報を収集・精査・編さんするためのスレです。
まとまった情報は最終的にwiki(のまネコ問題Wiki ttp://www6.atwiki.jp/monasaver/)にうpします。
また、情報から発展させた議論はスレ違いですの、然るべきスレで行ってください。
このスレで議論すると本来の作業が困難になるのでよろしくお願いします。

情報を書き込む際はテンプレを使い、また、wiki(のまネコ問題Wiki ttp://www6.atwiki.jp/monasaver/)や
このスレで既出ではないか確認してください。

・書き込みテンプレ
タイトル:(例:電凸 〜新聞で掲載 〜で目撃)
ソース:(URLとか、スレタイとか、うpした音源とか)
詳細:(いわゆる本文)

目的・話題別のスレへの誘導等は2あたり

569 :くりちかる ◆hb4TpNaPlU :2005/09/25(日) 02:55:36 発信元:221.119.179.207 ?#
訂正
>また、情報から発展させた議論はスレ違いですの、然るべきスレで行ってください。
→また、情報から発展させた議論はスレ違いですので、然るべきスレで行ってください。

「ですの」ってどんな箱入りお嬢様だ(汗

570 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 03:03:44 発信元:210.139.235.175
>>568
おーーーー、くりちかるさん、乙です。お待ちしてました。

簡単に自分の希望

●議論の誘導先を載せる
●関連スレを載せる
●ココ(当スレ)が作戦所であることを載せる。

できれば、スレタイで議論を防ぐような表示があって良いのでは・・・と。
議論に対する注意については、お任せ致します。

以上、あくまで希望です。



571 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 03:03:52 発信元:211.18.233.164
>>569
しかも誤爆ですの
もう、お嫁にいけませんの

572 :◆V7arYvTivQ :2005/09/25(日) 03:06:44 発信元:59.134.177.71
>>568
乙です。

スレタイ【議論は】のまネコ問題情報部2【なしで】

【このスレはのまネコ問題に関係のある情報(電凸報告含む)を収集・精査・編さんするためのスレです。】
また、情報から発展させた議論はなどはコチラでおながいします。↓
のまネコ問題作戦所
【管理人さん】のまネコまとめサイトを充実させよう【がんばって】
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1126604434/
※情報を書き込む際はテンプレを使って下さい。また、wiki(のまネコ問題Wiki ttp://www6.atwiki.jp/monasaver/)や
このスレで既出ではないか確認してください。ー以下テンプレー
ではいかがですか?

ええと、
>また、情報から発展させた議論はスレ違いですの、然るべきスレで行ってください。
>このスレで議論すると本来の作業が困難になるのでよろしくお願いします。
これはない方がいいような気が…。気持ち的には脳みそしびれるほど同意なんですがチョトコワイカモ(^^;


573 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 03:11:47 発信元:219.8.146.83
電突スレより記念カキコ

    ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧( ´∀`)< あげ
 ( ⊂    ⊃ \____
 ( つ ノ ノ
 |(__)_)
 (__)_)

574 :くりちかる ◆hb4TpNaPlU :2005/09/25(日) 03:14:53 発信元:221.119.179.207 ?#
>>570
俺にはお気遣い無く(^^; 

さてさて、議論の誘導先=関連スレでしょうし、作戦所スレは関連スレの一つなので、
わかりやすく端的に紹介した文を添えて関連スレリンク集を2あたりに作ればおkな気がします

>571 削ジェンヌ氏とうさたんを足して割ったようなキャラですの

>>572
9分9厘同意です。スレ違い〜のくだりの文ですが、
議論はダメってはっきり書いた方がいいんじゃないかと個人的には思います。
あまり言いたくありませんが”初心者”の方も中にはいるようですし、
婉曲してわかってもらえないよりはいいんじゃないかと。
理解を求めてクッション置けば大丈夫な気がするのは楽観的ですかねぇ・・・

575 :1/2 ◆V7arYvTivQ :2005/09/25(日) 03:23:29 発信元:59.134.177.71
んでは全体的にこんな感じで消化?

スレタイ【議論は】のまネコ問題情報部2【なしで】


【このスレはのまネコ問題に関係のある情報(電凸報告含む)を収集・精査・編さんするためのスレです。】

また、情報から発展させた議論はなどはコチラでおながいします。↓
のまネコ問題作戦所
【管理人さん】のまネコまとめサイトを充実させよう【がんばって】
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1126604434/

※情報を書き込む際はテンプレを使って下さい。また、wiki(のまネコ問題Wiki ttp://www6.atwiki.jp/monasaver/)や
このスレで既出ではないか確認してください。
また、情報から発展させた議論はスレ違いですの、然るべきスレで行ってください。

・書き込みテンプレ
タイトル:(例:電凸 〜新聞で掲載 〜で目撃)
ソース:(URLとか、スレタイとか、うpした音源とか)
詳細:(いわゆる本文)

576 :2/2 ◆V7arYvTivQ :2005/09/25(日) 03:24:42 発信元:59.134.177.71

ご協力よろしくお願いします。(←いけねえ、これは1に貼る方でした)

■■■シベリア内関連スレ■■■

保護協会煮詰めスレ
・権利能力なき社団・アスキーアート保護協会 3
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1127176350/

・おとしどころ議論目的のスレ
【その2】のまネコ問題の落としどころを考える 【その2】
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1127479293/

・商標著作権関連の議論スレ
エイベックスが某キャラに酷似している“のまネコグッズ”通販開始
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1126084393/

577 :◆V7arYvTivQ :2005/09/25(日) 03:28:17 発信元:59.134.177.71
削ってしまった一か所は、なんとなーく
ーコテが仕切るんじゃねえぞ、ゴルア!ー
というツッコミが聞こえてきそうなので、やっちゃいました。スマソ

578 :くりちかる ◆hb4TpNaPlU :2005/09/25(日) 03:32:49 発信元:221.119.179.207 ?#
>>575-576
およそそんな感じでいいんじゃないかと。
コテアレルギーと言うのは避けたい現象ですから、理解します。

579 :くりちかる ◆hb4TpNaPlU :2005/09/25(日) 03:35:01 発信元:221.119.179.207 ?#
あ、でも関連スレの紹介文はもうちょっと詳しくてもいいかなぁ。



580 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 03:35:34 発信元:219.102.86.249
>>574
ある程度の文章でオケだと個人的には思いまつよ。
マンドクサイですが、そのつど誘導かければよいかと。
あまり強制を強くして、自治厨みたくはなりたくはないですし。

んで、話変わって今回のひろゆきの質問状ですが
これで仮にエイベックス黙認なんてなると、のまねこ、エイベックス関連に留まらず
その他の社会全体の問題になりかねませんかねぇ。
商標が絡んでくるのでなんともいえないところもありますが、
たとえば偽ブランド品の問題の類の物とか。
そうなると、行政も黙っていられない問題に発展する可能性もあるわけで。
エイベックス、2ちゃん(ひろゆき含)のどちらが有利、不利になるかとか関係なく
ものすごいことになったりして。
妄想しすぎかな?

581 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 03:35:35 発信元:210.139.235.175
>>574
スレ違い〜のくだり、ですが、
確かに蛇さんの言う通り、キツいかな、というのが率直なところです。
ですが、あとあと「>>1見ろよ!!」というような場合に、これが有ると無しとでは
効果が違うとは思うんですよねぇ。

アホなオイラにはちと難しいですの。

>>575
乙です。
やはり、スレタイで議論無しに触れるのは良いですね。

こうしてパッと見ると、情報の誘導先は各スレでってことで、

のまネコ問題作戦所
【管理人さん】のまネコまとめサイトを充実させよう【がんばって】
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1126604434/

は、関連スレのほうへ回した方がいいかも、ですね。

あと、寄せられた情報はwiki に掲載されるので、情報が欲しい方はwikiへ、
というのは、あったほうがいい感じですね。

なんか、さっき「以上」とか言っときながら、好き勝手なこと言ってるな、オレは。
スマソ、あくまで希望ということで。

582 : ◆ar4mtUJCfw :2005/09/25(日) 03:49:53 発信元:222.7.56.25
記念パピコ
商品化したら絶対買う!

583 :くりちかる ◆hb4TpNaPlU :2005/09/25(日) 03:56:02 発信元:221.119.179.207 ?#
とりあえず、ものわかりのいい人なら>>575で十分だと思います。

あと、これは俺の個人的な見方ですが、スレの住人もビジターも、
のまネコ問題に真剣に取り組むという点では同じ立場のはずですから、
あんまり気を遣うのはなんだかなぁ、という思いがあります。

584 :◆V7arYvTivQ :2005/09/25(日) 04:00:28 発信元:59.134.177.71
んでは>>581の意見も取入れてもう一度。//情報部次スレタイ【議論は】のまネコ問題情報部2【なしで】//

●このスレはのまネコ問題に関係のある情報(電凸報告含む)を収集・精査・編さんするためのスレです。
※情報を書き込む際はテンプレ参照。
※情報の既出確認はこのスレ内かwiki(のまネコ問題Wiki ttp://www6.atwiki.jp/monasaver/)で。
※寄せられた情報は随時うp、情報が欲しい方はwikiへ↑。
※情報から発展させた議論はスレ違いですの、コチラ↓でおながいします。

のまネコ問題作戦所
【管理人さん】のまネコまとめサイトを充実させよう【がんばって】
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1126604434/

・書き込みテンプレ
タイトル:(例:電凸 〜新聞で掲載 〜で目撃)
ソース:(URLとか、スレタイとか、うpした音源とか)
詳細:(いわゆる本文)

ご協力よろしくお願いします。ー以下より次のレス番ー
■■■シベリア内関連スレ■■■
保護協会煮詰めスレ
・権利能力なき社団・アスキーアート保護協会 3
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1127176350/

・おとしどころ議論目的のスレ
【その2】のまネコ問題の落としどころを考える 【その2】
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1127479293/

・商標著作権関連の議論スレ
エイベックスが某キャラに酷似している“のまネコグッズ”通販開始
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1126084393/

585 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 04:01:47 発信元:218.228.49.204
京ぽなーが記念カキコ
       +
     +  +      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ∧_∧    <  わーいのまタコだー! のまタコだー
   br(´∀` )ワーイ ! |    何でもインスパイヤできるぞー
 +   ヽ    つ     \______________
      (⌒_ノ
       し'ゝ ;;::⌒::

586 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 04:03:17 発信元:210.139.235.175
>>583
了解しました。OKです。

>>584
乙です。OKです。すいません、何度も手直しいただいて。



587 :◆V7arYvTivQ :2005/09/25(日) 04:43:34 発信元:59.134.177.71
>>586
とんでもない(´∀`)

588 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 05:33:06 発信元:61.203.54.158
のまタコが持ってる瓶の文字、「米寿」より「麦茶」の方が・・・やばいから却下っすね。

589 :◆V7arYvTivQ :2005/09/25(日) 05:40:08 発信元:59.134.177.71
>>588
!!!!
ヤバイですよね?
米寿という銘柄のお酒でもあったらもっとヤバい!!!!

590 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 05:46:25 発信元:61.199.20.112
>>589
実はあるw
ttp://www.d1.dion.ne.jp/~sakagura/jizake-asahikawa/newpage2.htm

591 :588:2005/09/25(日) 05:51:46 発信元:61.203.54.158
いや・・・あの・・・

2ちゃんで「麦茶」だと・・・あの人のことがあるのでやばいから却下かと・・・orz

592 :◆V7arYvTivQ :2005/09/25(日) 06:03:27 発信元:59.134.177.71
>>591
麦茶はヤバいですか?
そっちに頭が働かなかったですよ。
でも、GJな発想でした。
2ちゃんの中だけで楽しんでるなら米寿のままでも良かったでしょうけど
正式に発表してしまったので、変なところつっつかれないようにしないと。

いやあ、早期発見GJ!


593 :588:2005/09/25(日) 06:13:23 発信元:61.203.54.158
>>592
「友白髪」があるんで、長寿系の祝い用にある鴨と思って。

でも米酒から麦酒を発想したのが悪かったorz

んでは名無しに戻ります。

594 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 06:20:54 発信元:219.188.124.70
ひろゆきやっぱカコイイイ!!

595 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 07:46:03 発信元:219.180.232.117
のまタコのゲーム、ファミコンで出してよ。

596 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 07:52:54 発信元:219.125.148.206
ひろゆきの挑戦状 主人公:のまタコ

実在する酒「米寿」だと色々面倒くさいから、「二茶」という
お茶にしたらどうか、という意見をν速+のどこかで見た。
個人的には、「「米酒」とは「異」なる」という意味をこめて
「糞酒」を推したいが即時却下。

597 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 08:11:40 発信元:210.171.250.84
米ジュースじゃないの?

598 :ひろゆき:2005/09/25(日) 08:12:18 発信元:210.136.161.70
そうですね〜。二茶なかなかいいと思う

599 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 08:16:50 発信元:221.251.234.59
おっ「日出る処の天子、日没する処の天子」に書をいたした人だ!
あのテは「ソーナンスのバリヤー」ですね。
がんばってください。
くれぐれもお気をつけて。


600 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 08:19:42 発信元:221.251.234.59
酒ビンの名前は「イッキ飲み」にバツ印とかどう?


601 :◆V7arYvTivQ :2005/09/25(日) 08:20:33 発信元:59.134.177.71
2茶にきまっちゃいましたが…

602 :Puri ◆Ky24Qz1Wl2 :2005/09/25(日) 08:20:39 発信元:218.225.25.172
vipからです
2茶にしてみました
http://nomaneko.x0.com/file/up0294.gif

603 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 08:27:04 発信元:219.125.148.210
ウッヒョーν速+じゃなくて、このシベリアの情報部スレで見たんだった>2茶
記憶違いというのは恐ろしいか〜。

604 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 08:28:48 発信元:222.148.198.107
ひろゆきって名前入れたら、みんなひろゆきかいw
てか、釣られすぎw

605 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 08:40:38 発信元:60.33.191.210
>>588
いっそのこと新茶(麦100%)とか。

606 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 08:47:19 発信元:211.19.92.221
>>588
一般人に麦茶と言っても何のことか知らないだろうから問題無し

607 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 08:50:16 発信元:221.251.234.59
釣られた・・・・○| ̄|_
そんなことはいいとして、「二茶」って何ですか? 意味がよくわからないのですが。


608 :◆V7arYvTivQ :2005/09/25(日) 08:50:53 発信元:59.134.177.71
ええと…2茶にきまっちゃったようなのですが

609 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 09:09:58 発信元:219.126.224.72
Moveの木村さんの最新blog見たよ。

ttp://blog.livedoor.jp/dubbybudda/archives/50096479.html

…バカヤロウ、なんて素敵な人なんだよ、見てて涙でた。
もし木村がAVEXから移籍する事になったら木村氏のCD絶対買うよ
(Avexにいる間はAvexにも金が流れるので申し訳ないが買えない

木村氏の希望により内容は2ch内には貼らないけどさ
貼ると木村氏に多大なる迷惑が掛かりそうだからお前ら絶対に貼るなよ、
そしてお前らの自信の目でぜひ見て来い

木村氏の様な方や、この問題を取り上げてくれるメディア、ひろゆきも「のまタコ」作成で
立ち上がった。
当初はAvexに立ち向かうなど無駄な努力な雰囲気があったが世の中が確実に動きつつあるんだ
味方はいるんだ。
お前ら、どんな小さな事でも自分にできる事があったら頑張ろうぜ



610 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 09:11:07 発信元:211.1.193.108
2茶 -> にちゃ(ry

まあいいんじゃない。

611 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 09:34:10 発信元:210.135.97.178
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h32559699
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n25265352

612 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 10:28:20 発信元:211.14.97.193
日本一のアクセス数を誇ると言われる真鍋のブログがのまネコ取り上げてます!
のまネコ問題周知の好機!ブロガーは要トラバ!!
(既出だったらスマン)

932 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね :2005/09/25(日) 02:25:21 発信元:60.35.69.184
眞鍋かをりが自身のブログで「恋のマイヤヒ」について言及。
http://manabekawori.cocolog-nifty.com/blog/2005/09/post_2259.html

・・・がいしゅつ?


933 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね :2005/09/25(日) 02:32:54 発信元:60.35.69.184
↑「のまネコ問題」については知らないみたい。
ただ、やっぱ大分世間に浸透しちまってるということのあらわれかと。
眞鍋のブログは影響力あるからのまネコ問題扱ってるブログはTBしたらどんなもんでしょ?


613 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 10:35:09 発信元:60.56.145.75
こういうセンス好きだぁ
2ちゃんねるにナメられっぱなしクズ扱いだったのがやっと反撃だよ
不買運動とあわせてのまタコ宣伝しよう。

のまタコは売れる売れないが問題じゃない。
ひろゆきはこれで商売する気なんてさらさらない。
これが有名になって問題提起すること大切なんだ。


614 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 10:52:36 発信元:211.19.92.221
ティッシュ画像投下・・・
http://nomaneko.x0.com/file/up0301.gif

615 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 11:49:16 発信元:210.138.211.195
>>612
眞鍋の立場から言って本人による全面支援は難しいだろう。
トラバしてもあの大量のトラバの中に埋もれるだけ。

616 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 11:54:34 発信元:219.49.236.3
もっと某ハマみたいに感じ悪く作ればよかったのに

617 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 12:14:01 発信元:220.254.0.4
ひろゆきGJ

618 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 12:43:11 発信元:218.219.249.124
ひろゆき最高!
ttp://up.vipch.net/src/up0036.jpg

619 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 12:52:27 発信元:211.14.106.131
>>615
オレはもしかしたら、真鍋が直では言えないからワザと問題にふれずに
この話題ふったのではないかと予想。だって「もすかう」なんてマイナーな
FLASH探し出してくるような真鍋が、この問題知らないわけないと思う。

それに真鍋のブログ見るヤシは2ちゃんとかぶってないOLとかも多いはず。
広めるにはいいと思う。実際トラバしたblogへのアクセス多いみたいだし。
地道でもみんなでやればデカクなるゾ!!

620 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 13:00:00 発信元:211.14.102.239
Wikipedia「真鍋かをり」より
>開設している自身のブログには、驚異的な数のトラックバックがあり、
>一記事に対するトラックバック数が千を超える場合もある。
>そのトラックバック数は日本一といわれており、「ブログの女王」
>とも呼ばれている。

621 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 13:03:37 発信元:210.138.211.195
>>619
確かに、手を打てるところには打っておくに越したことはないね。
特に、一般人にパクリ問題が広まるというのは重要。

商標登録の無効を目指してもなかなか結果は出ないし、登録前でも現に売り始めてるし
飲酒奨励とかをいくら騒いでも、avexは十分荒稼ぎするまで無視してれば済む。
のまネコに人気がある限り売れ続けるが、のまネコ自体がダサい存在になれば何をやっても売れない。

Googleでのまネコを検索しても反のまネコサイトが上位に来てるから、そちらのほうでも
一般人に広まってることを期待したい。

622 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 13:05:28 発信元:210.237.236.212
のまタコは認められない旨発表。

対して、のまネコに関して謝罪。だが以後の商品展開は継続、第二段はおにぎりと発表。

さらに、既出荷分についての回収は”難しく”行わない、とする。

623 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 13:45:20 発信元:222.7.56.109
この巨大掲示板ができたのといい、ひろゆきさんはこうでなきゃ。
やってくれるなぁw

624 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 13:47:42 発信元:222.7.56.112
自営業、ゲーセン運営してる椰子はのまタコおいてください。

い ま こ そ 2 ち ゃ ん ね ら の 力 を 集 結 す る 時

625 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 14:07:59 発信元:218.47.209.131
年末の宴会シーズンまで呑ま飲まイェイ!で引っ張り切るんだろうなぁ

626 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 14:24:51 発信元:60.46.148.165
>>599
どうでもいいかもしれんけどソーナンスにバリヤーという技は無いYO!
物理攻撃に対しては「カウンター」、特殊攻撃に対しては「ミラーコート」ですYO!

627 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 14:33:31 発信元:210.188.205.106
今こそ昔に戻って「ニラ茶」がいいんじゃないか?

628 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 15:10:18 発信元:220.148.169.254
漏れもそうオモタ、2chでお茶といったら「ニラ茶」しかないんじゃない?

629 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 15:15:01 発信元:61.214.51.26
のまタコたんは かわいくて売れると想うぞ!

630 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 16:32:27 発信元:210.188.139.194
ひろゆきさん最高!

ガンガレ!

631 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 16:34:24 発信元:60.46.170.102 ?##
やりすぎだ。

もっとやれ。

632 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 16:46:05 発信元:61.86.45.42
>>619
これは。。。
もしかしてもすかうの作者も狙われるのでわと。

633 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 16:47:33 発信元:221.82.172.173
今更だけど、自分も「ニラ茶」がいいと思う。

634 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 17:00:10 発信元:218.217.203.250
>>632
可能性はありそう
「もすかう」の作者に誰か
狙われてるかもしれない
とでも伝える?

635 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 17:00:33 発信元:222.7.56.145
ガチャガチャ作って

636 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 17:12:09 発信元:58.188.33.31
記念

637 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 17:24:44 発信元:220.213.85.112
ニラ茶だとばかり思ってたが違ったのか
それは兎も角ひろゆきは相変わらずの太公望だなw

638 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 18:05:20 発信元:202.225.12.90
ニラ茶なら、どこかの飲料メーカーとのタイアップで12月までの限定で、
ニラ茶妻をイメージキャラとして起用!の方が良いな。2ch公認だし、
絵の書き起しようには一般人にも売れるキャラかもしれない。

しぃの作者がO.K.を出せばの話だが・・・。ニラ茶妻の二次著作者は不明(?)
と思うので。

639 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 18:16:34 発信元:219.110.168.51
ニラ茶妻キャラなんてあるの?

640 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 19:02:28 発信元:202.225.12.90
>>639
AA大辞典をみてみ。

641 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 19:09:16 発信元:61.121.1.4
もひとつホワイトバンドの裏をかいて
のまタコの売上は、まんま寄付されま〜す。 
とか言ってもいいと思。
基金名を一応ホワイトバンクとかってつけたりして。

642 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 19:21:30 発信元:220.99.211.131
         Λ_Λ
   ⊂二二二(  ・Ж・)二⊃
        |    /       フニャーン
         ( ヽノ
         ノ>ノ 
     三  レレ

VIPに対抗して801板のAAキャラ作りましたです。
名前は「菊ネコ」です。
可愛がってあげてください。

643 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 20:21:56 発信元:218.40.84.60
のまタコは買っちゃいそうだぜ、
のまネコあんなまがいもんいらねえよwww

644 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 21:38:02 発信元:221.185.235.106
のまタコマウスパッド、4K円(壺1年有効尻を裏面に印刷済)とかどうかねぇ
鯖が増えまくるぞw

645 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 21:53:57 発信元:221.117.217.92
著作権管理会社は「2EN」でいきますか?

646 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 22:02:25 発信元:219.185.160.21
http://o-ten.s83.xrea.com/mosukau.html
まぁ、真鍋タソが気に入るのも判るな。
オイラも気に入ったよ。

647 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 22:08:39 発信元:60.45.37.153
いい感じに、着火してきたね。

http://wadaino.jp/

648 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 22:14:35 発信元:210.138.210.28
>>646
これを見ても、FLASHの登場キャラにAA由来のものを使うことが
ある種の慣習として定着していたのがわかる。
「わた」氏の作品においてマイヤヒとAAキャラが組み合わされていたからといって
それをマイヤヒと不可分のものとしてレコード会社が使うのは理屈に合わないし、
ましてやわずかな改変を加えてオリジナルとして売り出すのは大いにおかしい。

649 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 22:59:38 発信元:60.38.198.213
のまタコたん
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1126604434/l50

650 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 23:45:32 発信元:219.102.86.61
とりあえず、明日からの作戦考えましょうや。
ひろゆきも行動を起こしたし、それも踏まえた上で攻めと防御の両面の。
穴は結構、あるんだけどね。
商標、関連企業、マスコミ、黒フラ等々。
まぁ商標関連で考えるのが今は一番先決かと。

651 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 23:55:21 発信元:59.85.48.101
うーん...、
この件に関して言えば、ちとヤかなぁ。
ぴろぴろが「ハンムラビ法典」って言ってるのなら、そういう戦い方なんだろうけど、
折角ひと月近く祭りになってるんだから、その「民衆の声」を武器に戦ってほしかったかな、と。
著作権だの商標だの言う前に、これだけ「やめてくれ」って声が上がってますよ、って方々に訴えてみるとか。
...時間対効果が小さいかな。

世間的には一番わかりやすい戦法なのかもね。

ガンガレぴろりん!

652 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 23:58:36 発信元:222.158.22.156
>>651
それでさっさとやめるようなところだったら最初からこれほど執着しない

653 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/25(日) 23:59:51 発信元:61.192.140.170


CRのまネコ(仮)?

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/25(日) 10:41:18 ID:teoDyKf0
http://www.fields.biz/
> 348 :メーカー社員 :2005/09/24(土) 09:44:57 ID:as4Sl8nl0
> パチンコメーカーの現役社員です。(上場企業です。)
> うちじゃないですね。
> フィー○ズです。ここで権利取得し
> 権利料を払ってぱちんこorスロット化ですが
> 万が一、締結後の取り消しなんかされたら
> フィールズor開発会社から10億単位の被害
> 請求されます。 
> 過去に、型式申請以後に部材の不具合があって
> 販売できなかった場合、その部品メーカーまるごと
> あぼーんしたことあったからなぁ
> ただ開発期間は8ヶ月〜12ヶ月ですがソフト部分(映像部分)
> の内製化or安部糞さんで作ってる場合もっと早いでしょう
> ただ、通常はパチの企画ってTVアニメなんかの場合、アニメ
> 終了まで子供に悪影響あるんで(パチンコ屋に子供が大好きな
> きゃらのノボリがあったら子供がパーラーに入ってきちゃうでしょ)
> かならずパチorスロットにする場合はタイミングずらすもの
> が業界の慣習なんだけどなぁ
>
> フィールズからのまネコのパチンコパチスロが出る模様
> のまネコ商品化計画が頓挫するとavexが訴訟を起こされて大損害を被ります

オイオイ、マジですか?

654 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/26(月) 00:08:02 発信元:219.99.236.157
フィールズってことは開発自体はビスティ(sankyo?)ですな
パクリ企業の仲間入りしなくても売れてるメーカーじゃん…

655 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/26(月) 00:08:44 発信元:219.102.86.61
>>651
「民衆の声」もひろゆきの行動で利用できるはず。
現にひろゆきの行動を伝えてるところも出てきてるのだから。
地道にe-街ビジョン広告なども現に行動に移されてる部隊もいますし。
作戦所がマターリじゃどうかなと。

656 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/26(月) 00:11:25 発信元:219.102.86.61
フィールズはSANKYOだけでは無いですよ、元はロデオがメインの販社だったはず。
ですが、ソース元がはっきりしないものを話すのは危険と思われ。

657 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/26(月) 00:15:02 発信元:221.185.235.106
まぁ、Ave糞の返答しだいで、その他もインスパイヤし放題なるから、
インスパイヤしたキャラクターでパチスロ機でもだせばいいんでねーの?

658 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/26(月) 00:18:28 発信元:218.127.169.196
>>632
もすかう狙われてるよ。
私が知ってるのは某新聞社が紙面掲載を考えていると言う事だけ。
実は以前シベリアのどこかで書いたけどスルーされたんだ・・・
無断掲載とかじゃなければ、今のとこ露出の可能性は低いです。

659 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/26(月) 00:22:58 発信元:219.99.236.157
>656
そうなんですか。パチンコはビスティばっかりな気がしてたので。
確かにソース不明なのではっきりするまでは黙ってますね。


660 :pool-71-106-170-11.lsanca.dsl-w.verizon.net:2005/09/26(月) 02:02:09 発信元:71.106.170.11
JS

661 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/26(月) 02:20:49 発信元:43.244.124.198
一企業がここまでコケにされて黙っているのか,江部糞w

662 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/26(月) 02:44:14 発信元:202.208.128.29
つうか、オマエらエイベックス叩いてるけど、
あからさまに著作権侵害してる板やスレたくさんあるじゃねーか。
VIP板なんて音楽垂れ流してるし、ダウン板なんて交換し放題、
FLASHの音源とか。

そのへんどうなんだ?

663 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/26(月) 02:46:12 発信元:58.87.254.92
>>662
別にその垂れ流しを販売してないだろ

664 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/26(月) 02:47:05 発信元:219.162.223.143
>>662
問題は商標登録してるとこ

665 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/26(月) 02:48:24 発信元:59.138.200.89
>>662-663
売らないから良いってものでもないでしょうが……

 まぁ、企業がやるのと個人がやるのでは社会的責任の大きさが
違いますからね。ましてや上場企業でしょ。それが堂々と盗作などを
していたのでは、本気でネット上の弱小著作権の危機とみなされても
仕方がないでしょう。

666 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/26(月) 02:51:05 発信元:220.209.147.243
>>662
俺はまったくしていません
しかし、モナーを愛する2chねらーですが何か?

667 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/26(月) 02:53:41 発信元:61.198.248.187
悪:同一ではない似たネコキャラを販売し、その商標登録の手続きを行う
善:完全にコピーして何の法的手続きも取らずに無料でばらまく

おかしい・・・・

668 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/26(月) 02:57:54 発信元:219.196.52.125
キャラクタービジネスとしての側面で考えれば
自分達が何故叩かれてるんだかわかりそうなもんだがw

669 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/26(月) 03:02:11 発信元:61.198.248.187
まあ、AVEXが上品か下品かは別にしても、
>>633-634のように、明らかに間違ってることを即答で言ってしまう点に
この運動の狂気を感じる。

2chネラをキチガイ集団だと思ってほしくないというのは実際ある。


670 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/26(月) 03:06:40 発信元:220.217.46.52
>>662
それはまったく別件なので工作活動じゃないと自覚出来るならご自由に該当者を通報してください

671 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/26(月) 03:17:30 発信元:61.198.248.187
すまん>>663-664だった。
キチガイの暴動と思われないように細心の注意を払ってほしい。

672 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/26(月) 03:19:48 発信元:210.157.220.89
よりによってニラ茶を指摘してる所が笑える

673 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/26(月) 03:22:39 発信元:58.87.254.92
善悪と考えたらきりがない、その会社の企業体制が問題だろ
垂れ流しは一個人だから配信者が責任取れば済むことだし

674 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/26(月) 03:22:44 発信元:61.198.248.187
ある意味暴動ともいえる
すまんwww

675 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/26(月) 03:31:28 発信元:58.80.162.234
>>673
ダブルスタンダードじゃん。

エイベックスのやってることは法的に問題ないようだが企業としての倫理を疑う
けど
著作権の侵害は個人の問題、2ちゃんやねらーの問題じゃない

へんなの。

エイベックスはごめんなさいしてのまネコ売るのやめたらいいと思うけど、
おかしなこと平気でいうのはどうかと思う。

676 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/26(月) 03:34:18 発信元:60.46.148.165
2ちゃんを特定の集団とか団体とかなんか勘違いしてないか?

677 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/26(月) 03:39:35 発信元:219.188.124.70
>>676
確かに。

678 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/26(月) 03:41:05 発信元:61.198.248.187
>>676
外部からそう見られるから
細心の注意を払えってことさ

迷惑だもん(*´・ω・)(・ω・`*)ネー

679 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/26(月) 03:48:11 発信元:219.126.142.116
で、ここinfoというか案内所ってことなんだよな?

680 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/26(月) 03:56:42 発信元:58.80.162.234
>>676
してないよ。
でも世間でそう見る人は少なくないんじゃない?
それに、板単位、スレ単位では集団になってあれやこれやしてたりするでしょ。


681 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/26(月) 04:39:02 発信元:219.161.180.189
星の子チョビンにインスパイアされたんだとおもってた

682 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/26(月) 04:58:37 発信元:59.138.200.89
組織や集団というより、概念と捉えるべきかもしれませんね。>2ch
2chという概念を共有する存在が2chネラじゃないですかね。

683 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/26(月) 05:19:36 発信元:220.18.208.32
精神論的な部分って、もうちょっと考えたほうが良いと思うのは俺だけですかね?
例えば

「糞がのした事が許せないから動いている人」
「モナーや他のAAを守りたいから動いている人」
「ただ祭りだから参加したい人」
「ただ暇な人」

いろんな人がいると思うんですよ。



684 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/26(月) 05:21:49 発信元:61.116.206.221
>>683
そう、目的は一つだけど、理由は様々。
昔ならこういう抗議のスタイルってありえなかったはず


685 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/26(月) 05:24:45 発信元:59.138.200.89
>>683
あと、「ネット上の創作活動の危機だから動いている人」もプラスしておいて下さい。
私がそうです。

 でもまあ、理由ちがえども、敵が一つで反対活動で手を組めるうちはお互いに
手を組んでいても良いんじゃないですかね。それぞれに考える落としどころは違うと
おもいますが、現状でやることは同じでしょう?

 下手に理由を区別して、現状での少ない戦力をさらに分散させるのは
まずいと思いますよ。

686 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/26(月) 05:56:35 発信元:219.188.124.70
そだね。
オレは居心地がいい2ちゃんによりによって一番嫌いなタイプの異物が
入ってきたからって感じだけど、志し高い他のちゃねらーに
想いは負けてないと思うし。

タカラはあまりピンとこんかったけど糞の音楽は大嫌いなんだYO-!

687 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/26(月) 06:11:40 発信元:220.18.208.32
>>684
なるほど、目的は同じでも理由は人それぞれなんですね。だから活動や話し合いが成り立っているのかな。

>>685

>あと、「ネット上の創作活動の危機だから動いている人」もプラスしておいて下さい。
>私がそうです。

今後同じ事が起こればAAだけの問題じゃなくなってくるという事ですよね?

> 下手に理由を区別して、現状での少ない戦力をさらに分散させるのは
>まずいと思いますよ。

そうですね。一応 >>683はただ個人的に疑問に思って書いただけで、何かをしようと考えている
わけではないので心配しないで下さい。



688 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/26(月) 07:27:58 発信元:125.0.36.78
のまタコに米寿持たせるのもありだと思うけど、
モナーに米酢もたせてグッズ発売するのもいいんじゃない?

689 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/26(月) 07:38:07 発信元:221.251.234.59
本スレとお見受けして書き込みます。

「アスキーアート愛好者有志一同」から公開質問状が出されたようですが、
ttp://l-will.hp.infoseek.co.jp/
ひろゆきが決定的な一文を出している時に、同時に出すのはどうなのでしょうか?
多くの質問を出すと「調査中です」なんて解答を許してしまいます。
最初の質問状への解答がない時に追い打ちとして出す方が効果的ではないのでしょうか?
「数が多くて対応できない」なんて言い訳をさせないためにも自粛すべきだったのではないかと思います。
(まあまだ二通ですが)


690 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/26(月) 07:54:56 発信元:222.146.107.40
>>689
日付を見れ。

691 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/26(月) 07:55:35 発信元:221.252.28.206
>>689
二通も出してたっけ?ひろゆきと合わせて二通って事?
投函したのはひろゆきより先で、内容公開が重なっただけではないですかね。
しかも内容公開は事前に決まってた事ですけども。

692 :689:2005/09/26(月) 08:01:19 発信元:221.251.234.59
>>690
ああ・・・・・すいません。ひろゆきよりも先でした!!!
本当に脊髄反応ですいませんでした○| ̄|_

「アスキーアート愛好者有志一同」のみなさまに心からおわび申しあげます。
できれば689をあぼーんしてください・・・・・・。


693 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/26(月) 12:00:05 発信元:222.7.56.25
>>692
構いませんよ。気にしないで。
たぶん、こちらの質問状が到着したのを確認した上で、
ひろゆき氏の方がタイミングを合わせてくれたんじゃないかな。
後ろ盾みたいな感じで。

ひろゆき氏の方が二手も三手も上手ですけどw

694 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/26(月) 12:30:03 発信元:220.98.51.32
>>688 米酢wwいいね

695 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/26(月) 12:40:53 発信元:218.229.78.99
いやあワラタwwww
のまタコいいキャラですね「うぇmwjpれ

696 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/26(月) 13:46:55 発信元:219.214.164.130
┐(´д`)┌ ヤレヤレ…子供の喧嘩みたい…

697 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/26(月) 13:54:31 発信元:221.28.138.141
>>696
http://scrap.web.infoseek.co.jp/nou.html

↑このフラッシュを見てのとおり、
脳のない情けない大人vs宝物を育てていた子供
の戦いとも言えますね



698 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/26(月) 14:12:52 発信元:219.98.158.171
つーか、キャラとして普通にかわいいしw>のまタコ


699 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/26(月) 14:46:06 発信元:220.49.148.154
まじかよ
あんたすげーよ

700 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/26(月) 15:39:32 発信元:58.90.37.194
便所の落書きを敵に回すから便所レベルの報復にあうんだよな。死ねavex。

701 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/26(月) 15:43:07 発信元:60.62.140.24
浜崎のロゴはそもそも商標登録がされているのに対して
モナーは何にも無いだろうが。

大体クチビルお化けがでしゃばるんじゃねーよ

702 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/26(月) 15:45:05 発信元:219.98.158.171
ハイ、午後に入って株価ダラ下がりです。
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=7860.t&d=c&k=c4&z=m&t=1d

703 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/26(月) 15:54:07 発信元:61.207.224.112
>>701
>浜崎のロゴはそもそも商標登録がされているのに対して

されてない。ソースは全部読めばどっかに出てる。

704 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/26(月) 15:57:44 発信元:219.112.203.80
>>702
日経平均株価は+233.27だってのにな(プゲラ

705 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/26(月) 15:58:25 発信元:210.132.184.211
>>702
おー、確かに。

でもなぁ、ヤフーのトピに載った時間帯が微妙だな、と。
せっかく載るのなら夜の方がなぁ。
世間一般の人の目に触れる可能性が高いと思うけど。
まぁ、載るだけ有り難いけどね。

>703
たしか、最近の裁判で商標登録されてないことが出てたと思う。

706 :p31071-adsau14honb7-acca.tokyo.ocn.ne.jp:2005/09/26(月) 16:20:35 発信元:220.111.81.71
JS

707 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/26(月) 16:55:31 発信元:219.188.124.70
>>702>>705
素人ですがこの下落っぷりは深刻なものなの?

708 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/26(月) 17:04:23 発信元:218.226.40.201
ひろゆき乙!
みんな乙!俺も乙!
とにかく乙!

それからエイベも・・・・・色々乙・・・

709 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/26(月) 17:34:14 発信元:210.136.161.36
悦?

710 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/26(月) 17:48:31 発信元:221.251.234.59
>>707
株価というのは、たとえば「あきらかにヒットする新製品」が出たら上がるというものではない。
その情報が密かに伝わっていて、ジワジワ上がってきていて、発表されると「材料で尽くし」で下がったりする。
今日エイベックスの株価が下がったのは、ひろゆきの発表のせいかもしれないし、そうでないかも知れない。
(発表時刻と同時に何パーセントも下がったのなら影響は明確だが)。

(余所で工作員認定を受けているオレの発言だが)まちがっても株価を上げようとか下げようとかいう戦略には
手をつけない方がいい。2ちゃんねるの市況スレがひんぱんに停止するのは「株価操作」の疑いがかかる
から。株価の上下は魔物の世界。日経との比較で一喜一憂するような種類のものではない。風評被害で一発逮捕。

ただし、今後の対応が悪かったり、商品が売れなくなれば長期的には下げていくものと思われる。



711 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/26(月) 18:10:36 発信元:210.132.212.80
18:00更新でyahooトップからは落ちました。
引き続きコンピュータのトピックスでヘッドライン記事です。
しかし約6時間トップに出ていたこともあり、株式市場の動きにも現れるなど反響があったようで
とりあえずyahooさんには感謝です。


712 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/26(月) 18:12:25 発信元:61.197.221.30
おまいら、海外でモナーやギコを愛してくれてる連中がいるぞ!

Mona and Giko Cat
http://www.blogjam.com/mona/
http://www.blogjam.com/index.php?p=000948

ここで紹介されてた。
「モナーはFlashに乗って海を渡る」
http://www.itmedia.co.jp/news/0305/28/cjad_horikoshi.html

どうせなら、海外のファンも取り込んでしまえ!w


713 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/26(月) 18:23:16 発信元:210.138.210.244
>>712
感動した

714 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/26(月) 22:12:15 発信元:210.153.217.238
マルチすまん。

【田代砲禁止】avexが某キャラに酷似しているのまネコグッズ通販開始211
より

920 名前:いやあ名無しってほんとにいいもんですね 投稿日:2005/09/26(月) 10:40:25 発信元:218.110.136.190
商標登録済み
【登録番号】第4661693号
【権利者】株式会社アクシヴ

情報スレの>>42は404で見れないので自分で検索しに行ったが、
確かにアクシヴで何か登録されてる。(たしかアクシヴはあゆの所属事務所だな。)
しかし、あゆロゴかどうか、はては何が登録されているのかは自分の検索の仕方が足りないのか見れないので、
何が登録されているのか見る方法教えてくれ。

715 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/26(月) 22:23:51 発信元:220.22.176.20
   @@@@   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (゜д゜@ < あらやだ! ノマタコセールに遅れるわよ!
   ┳⊂ )  \____________
  [[[[|凵ノ⊃
   ◎U□◎ =3 キコキコキコ



>>712
 禿同。海外でこんな動きがあるとは知らなかった・・・orz


716 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/26(月) 22:30:23 発信元:211.14.106.248
http://www.ipdl.ncipi.go.jp/homepg.ipdl
特許電子図書館TOP>商標出願・登録情報で、
商願2002−93568
又は
出願者名>株式会社アクシヴ
で検索してみて下さい。

該当する件数が表示されたら、件数表示となりのボタンで
リストアップされますので、そのなかから4661693を
選べば見れます。50件ずつの表示なので、51件目
以降はリストページの上部に51と入力して見て下さい。
登録されていうのは例のアユのロゴです。

717 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/26(月) 22:32:18 発信元:210.153.217.238
>>62
>>64

さんこす。

718 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/26(月) 22:40:18 発信元:210.153.217.238
>>717
誤爆すまん。

>>716
さんこす。

皆、これテラヤバクね?

719 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/26(月) 22:54:53 発信元:220.110.233.232
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1126703780/121-122
↑について意見よろ

720 :箱から飛び出す名無しさん ◆S0otpmsbPk :2005/09/26(月) 22:56:10 発信元:58.92.119.139
>>718
というか・・・だとしたらあの露天商コピー事件の記事はどういうことなんだろう?
担当警察署の認識不足ということか?

それとももしかしてこういうパターンであちこち商標ばら撒いて何かあったときの逃げ道にしてるとか?
分からん話だな・・・

721 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/26(月) 23:02:53 発信元:221.30.165.8
>>718
それこそ異議申し立て、とか。↓これはよく知られたものであり云々、、、
http://images.google.co.jp/images?q=water+bouget
それとも他の、かわいいコックさんあたりに異議申し立てする?
(いやはや、それじゃ単なるとばっちりだが)

722 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/26(月) 23:05:45 発信元:221.30.165.8
ん?water bougetとあゆマークに決定的な違いがあるとすれば、
足の形と頭?の三角形上の垂れ下がりか。
今からでものまタコのデザイン変更できないかな?

723 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/26(月) 23:11:33 発信元:210.132.167.28
>>721
とりあえず、異議申し立ては登録日から2ヶ月以内のはずなので、
その期間は過ぎていると思われ。

>>720
そのときのニュースソースを探してるんだけど、見つからないなぁ。
商標登録はされていない、という内容だったと思うんだけど。

724 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/26(月) 23:18:33 発信元:210.153.217.238
>>720
その事件、2002年11月16日の記事で3年も前の話の事かと。。
(まとめサイトから確認。)
んで、あゆロゴ(に見える、、、)の出願は2002年11月5日で、登録は2003年4月11日。。
だから、
>>718の異議申し立て(出願から2ヶ月)や、情報提供(登録されるまでの約半年)も
時既に遅し。

出願元(権利者)はアクシヴだから、エイベックスはノーコメントできても
アクシヴ(あゆ事務所)からゴルァがくる可能性が高いよね。
そしたら、その時はのまタコに関してひろゆきどうするの?
のまタコ以外の活動は続けられるけどさ。

725 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/26(月) 23:29:27 発信元:221.251.234.59
エイベックスにとって○ゆの「A」は稼ぎ頭の象徴ともいえる大事なもの、たとえアクシヴのものであっても。
2ちゃんにとってのモナー・モララーたちAAは象徴ともいえる大事なもの、たとえ著作権が2ちゃんになくとも。

ま、机上の理想的対比ですけども。


726 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/26(月) 23:31:07 発信元:218.110.3.65
のまタコグッズの売り上げは原価とちょっとの金額以外は
ユニセフやらに募金してほしい
いや、2chの売名行為や偽善ではなく本当に・・・
匿名だからこそ出来ることやってほしいなぁ

727 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/26(月) 23:33:36 発信元:210.132.212.80
>>724
しかしこの問題、木村氏のblogによるとavex内でものまネコ登録商標への異論は少なくないようだし
このままのまネコをまんまと登録商標でavexがいただいたうえに
のまタコに対しては登録商標を盾にあゆロゴのパクリとして盗作クレームを付けるとなると、
司法上の妥当性とは別に、相当な反感を食らう事は必至でしょ。
avex(アクシヴ)かなり慎重な判断をせざるを得ないと思うよ。

728 :箱から飛び出す名無しさん ◆S0otpmsbPk :2005/09/26(月) 23:35:00 発信元:58.92.119.139
>>724
なるほど、タイミングの問題とも言えるわけね・・・フォローありがとう。

ところでこの系列って指定商品・役務でほぼすべてのものを固めてるんだよなぁ・・・
他では絶対使わせないためと言う意味なのか?

729 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/26(月) 23:36:15 発信元:210.153.217.238
アクシヴ(現エイベックス・プランニング&デベロップメント)が商標を持っているのなら、
ひろひろの「ハンムラビ法典」が成り立たなくなるんじゃないかと。
ひろひろがそこまで分かっててやってるのなら別にいいのだけど。


730 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/26(月) 23:36:43 発信元:221.28.138.141
>>728
絶対使わせない為の商標登録だからねぇ

ちなみに異議申し立ては出願からではなく、登録後です
誤解のなきよう

731 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/26(月) 23:38:27 発信元:221.251.234.59
>>727
「落としどころスレ」にも書いたけど、2ちゃんの多くが求めているのはお金とか権利
とかじゃなくて、そういうアーティストとしての「良心」を見せてくれることだっていうの
がいつわかるのかなあ。エイベックスが金儲けだけの企業ではなく、創造者の集団
だとわかれば、モナーたちへのこれ以上の侵害も納まるだろうと安心できるのですよ。





732 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/26(月) 23:44:46 発信元:203.181.34.186
しかしひろゆこも頑張るな。
こういう人だからこそ2chが存続し続けるのだろうが。

733 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/26(月) 23:45:25 発信元:210.153.217.238
>>727
エイベックス(今はアクシヴは統合されてるみたいですね。)が、のまタコでゴラァ言ってきたら、
それをきっかけに逆手にとって話題を盛り上げて、じゃんじゃんマスコミに喰い付いてもらって
原点の問題を取り上げ、晒しあげるのも使える手ではありますね。


734 :箱から飛び出す名無しさん ◆S0otpmsbPk :2005/09/26(月) 23:48:09 発信元:58.92.119.139
ただこう考えると相手も相当の策士だな・・・なんて思うわけで。
普通これじゃ探しようがないという条件じゃない?

まさに「米酒」に匹敵するような取りかたしてる。
他にもあるんじゃなかろうか?

735 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/26(月) 23:48:23 発信元:59.128.218.207
本スレ教えろおおおおおおおおおおおおおおおお

736 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/26(月) 23:49:06 発信元:210.132.212.80
>>731
いくらメディア連携で稼いでいるavexとしても、やはり末端ユーザーを無視する事はできないし、
企業価値と自社の商品価値を左右するのは、そういう一番下にいるたくさんのユーザーの反応なわけだから
ひろゆきの作ったのまタコに対する処置を検討する過程で、
のまネコの件で自分達の価値観で判断して取った行動に、問題があった事に気付いてくれればいいけど。

あゆロゴが商標登録されているとしたら、のまタコを盗作容疑で潰す事はそんなに難しくは無いでしょう。
そしてのまネコに関しては難なく商標登録することも出来るだろうね。
でもそれがパンドラの箱を開ける事になるかもしれないというリスクと
その問題の根底にあるものに気付いて欲しいね。

737 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/26(月) 23:50:34 発信元:210.153.217.238
>>735
ココ

738 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/26(月) 23:52:11 発信元:210.153.217.238
ひろひろは、ほんとに馬鹿と天才は紙一重というか、、、、
確信犯でやっているのならすごいけど。

739 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/26(月) 23:52:34 発信元:211.132.72.211
ところで、肝心要ののまネコ商標をとったZENの調査って進んでるの?
木村氏のblogでもZENの正体暴いた方が早いって言われてたけど。
のまネコ以前の活動とか、設立に絡む人脈とか。

取り敢えず閉鎖登記とかupされてるとこってある?

740 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/26(月) 23:57:23 発信元:218.219.182.31
>>739
ZENより、わた引きずりだしたほうが早い。

741 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/26(月) 23:58:40 発信元:218.41.117.155
ひろゆきGJ!!

今回ののまタコの件のおかげで、否ネラーや2chを少し見てる程度の香具師に対しても
のまネコ問題が認知されることになった
この先、糞がのまタコに関してアクシヴの持つ著作権から却下してきても今回の件の
認知度があがれば、のまネコ関連商品の売上だけでなく糞の経営にも響くかもしれない

騒ぎが大きくなればなるほど糞には喜ばしくない状態に以降していく
まぁ、でも2ch自体が思いもしない方向から潰しにかかられるかもしれないけど(´д`)

742 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/27(火) 00:02:14 発信元:211.132.72.211
>>740
今さらワタ引張ってきてもなんにも出まい。
権利はZENに持っていかれてるし、法的手続きの主体もZENなんだぜ?


743 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/27(火) 00:03:29 発信元:210.153.217.238
しかし、ひろゆきより先に
メコイスの壷氏にふっかけにいったら困るんじゃね?

744 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/27(火) 00:06:27 発信元:210.157.222.125
壷氏に吹っかけたらそれこそ世間の笑い物

745 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/27(火) 00:07:04 発信元:221.251.234.59
「著作権問題がすべてオープンになって、AAの権利も守られたけど、フラッシュに
既成の曲が一切使えなくなる」って結末もイヤだなあ。今回もいろんなフラッシュ
倉庫を探すと、作者みずから削除したと思われるものが山のようにあった。
確かに一曲まるまる使ってたりするんで、今回のことはその回収だ、っていわれ
たら筋が通るようなとこがなくもない気がしてしまう。でも、それならやっぱり持ちつ
持たれつなわけで・・・。「文化の自由な想像」が守られる結末がいいでつ。


746 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/27(火) 00:07:28 発信元:219.116.162.37
アレだ、今話題のホワイトバンドもついでに皮肉ろうぜ。
「ホワイトのまタコ」バンド作って必要経費以外マジで全額寄付とかw

747 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/27(火) 00:09:52 発信元:60.42.91.30
ひろゆきの質問状は、avexがこちら側に見せつけた態度に対して
「鏡」を立てて見せただけだろ。
「あなた方のやってることは、つまりこういうことです」と。
その意味で言えば、あゆロゴが商標登録されてても大した問題じゃない。
本気でのまタコビジネスする気なら別だけどな。

748 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/27(火) 00:11:12 発信元:210.153.217.238
>>744
そうか?
今、ひろひろと壷氏のタコについての権利の関係を脳内整理してみる。

749 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/27(火) 00:13:09 発信元:220.98.101.65
公開質問状の件でエイベックスが商標登録を理由として却下するなら
のまネコの件でも同じ姿勢で当たってくると普通に考えられるわけで

当然、のまネコに似たキャラクターは商標の侵害として許可できないだろう
そうなったら今までの釈明は虚言だったと言うことで突くネタになるんじゃない
のかな


750 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/27(火) 00:13:24 発信元:211.132.72.211
>>745
> フラッシュに 既成の曲が一切使えなくなるって結末もイヤだなあ。

それは普通に無許可で使っちゃダメだろ。細々とアンダーグランドでやってるから
見つかっていないだけで。

751 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/27(火) 00:15:38 発信元:210.157.222.125
>>748
壷氏に対して
何を訴えて何を請求するのか考えてみるとよいんじゃないかな

752 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/27(火) 00:21:26 発信元:218.41.117.155
ググルにて
のまタコ検索数 58900件
Blogが多数なんだろうが認知していない人間がそのBlogから今回の件を知る可能性を
考えると週末は凄いことになりそうだな

753 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/27(火) 00:23:34 発信元:211.14.97.196
>>747
オレもそう思う。のまタコは話題作りが真の狙いかと。
商品にするには金もかかるし、売れるかわからないリスクをわざわざ
取る必要は今回ののまタコにはない。狙いはあくまでのまネコと、
のまりまくりのavexの商売哲学を白日の元に晒すことにあると思う。

のまタコがもしダメとか言われても、じゃあのまイカは?のまサバは?
とか、オチョクリまくることもできる。それがavexの商売のやり方
だってみんなが気付けばこっちのもんてことだろ?

また相手がのまタコがダメな理由を述べてきたら、それはそのまま
のまネコがダメな理由としても使えるのでは。
少ししか違わないとか、アユロゴを連想させるとか、そういうことを
avex自らが言い出したら、今となってはマスコミの格好のネタ、いい笑い者だ。


754 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/27(火) 00:26:26 発信元:210.153.217.238
>>747 >>751
それは、のまネコは一次著作者が不明であるが、
のまタコに関しても不明というのが前提であって、
一次著作者がアクシヴと分かった今は状況が違うかとも思えるんだよね。

仮に壷氏に著作権違反(でいいのかな。)でふっかける事は可能なわけでしょ?
現にTシャツなんかを販売してるから。
で、ひろひろの件で更に話題にはなるかもしれないが壷氏が一人罪を被る様な事態になるような。
それはあんまりだと思うわけだけど、どうなのかな。

755 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/27(火) 00:32:41 発信元:221.30.165.8
>>745
CDをそのままは使えなくなるが、打ち込みMIDIでJASRACに正式に届けてやるのが
いいかと(もちろん、誰かに歌ってもらうというのもありだけど)。
ダウンロード形式の場合で10曲まで10000円/年、ストリーム形式の場合は
曲数に制限なしで10000円/年。いずれも8曲以下の場合は割引あり。
http://www.jasrac.or.jp/network/contents/tariff.html
↑の「非商用配信の場合で包括的利用許諾契約によるときの使用料早見表」参照

はたしてFLASHの場合、ストリームになるのかダウンロードになるのか。
普通に考えるとストリームだろうが、実質的に保存できるものはダウンロードと
みなされるような気がする。

打ち込みや歌の録音をやるネットワークみたいなものを作るといいかも。
(Aさんが打ち込み→Bさんが歌う→CさんがFLASH制作、という具合に)
面倒にはなるが、現行法を守ってやる限りこれしかないように思う。

756 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/27(火) 00:35:39 発信元:211.14.97.36
仮にavexがのまタコ作者を訴えたとしたら、そりゃまた大ニュースだね。
「のまタコ裁判、勝つのはネコかタコか!!」なんてね。
のまタコ知名度あがる=この騒動の知名度上がる。

avexが沈黙を続ければ、のまるの解禁、みんなでavexをのまりだす。
avexがダメだと言えば、その理由につまる。
avexに残された道は何かな・・・・それを考えながら今夜は眠るとしよう。

757 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/27(火) 00:40:40 発信元:210.153.217.238
>>753
>のまタコは話題作りが真の狙いかと
自分もココを強調していってエイベックスを攻めるのには同意なんだけど、
>>754にも書いたけど、壷氏が現に販売等を行っているから
そこを相手に逆手に取られるという事を避ける事を考えなければ
こちらが一転して不利になる希ガス。

758 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/27(火) 00:42:31 発信元:60.45.142.219

のまタコのインスパイヤ元は質問状にあるようにwater bouget
の紋章からきているからナァ

ttp://images.google.co.jp/images?q=water%20bouget



759 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/27(火) 00:43:49 発信元:221.254.116.34
大○愛のオナペットのラヴです

              ,.-、
           /.n l  /⌒ヽ
             | l l | ,' /7 ,'
        , '' ` ー ' '-' /
        /        `ヽ
       l -=・=- -=・=-  l
       ヽ        ※ /
        丶、._____,/
         /       )
      (( ( n     ヽ_う
         ゝ)ノ  _ │
            〈__ノ´  `(_ノ


インスパイヤ by Vipper


760 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/27(火) 00:46:18 発信元:218.110.68.95
>>754
Aマークに著作権も商標登録もありません

761 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/27(火) 00:49:00 発信元:220.211.195.151
ttp://pr2.cgiboy.com/S/2896691

ちょwwwwwwwwこのキモ顔wwwwww何これwwwwwwww
女顔とかwwwwww勘違いもwwwwwほどほどにしろwwwwwww

762 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/27(火) 00:50:16 発信元:221.30.165.8
>>760
>>716

763 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/27(火) 00:50:21 発信元:218.219.182.31
>>742
著作権法 第121条 著作者名詐称罪
著作者でない者の実名又は周知の変名を著作者名として表示した著作物の複製物
(原著作物の著作者でない者の実名又は周知の変名を原著作物の著作者名として
表示した二次的著作物の複製物を含む。)を頒布した者は、
1年以下の懲役若しくは100万円以下の罰金に処し、又はこれを併科する。


ここが重要
>原著作物の著作者でない者の実名又は周知の変名を原著作物の著作者名として
>表示した二次的著作物の複製物を含む。


モナーは2chだけでなく、いろんな人が関わってきたわけで、原著作者は不明。
しかしネットコミニュティの中で出現したわけで、わたに対して物申す権利はある。
話し合いで解決できなければ、司法の場にゆだねる事になるが、無名の著作者の
代表として、提訴できないだろうか?
原告が原著作者でない事を理由に棄却されるかも知れないが、署名の束を
提出してでも、原告として認められて裁判にまでもっていければ、そこが突破口になって
すべて崩せると思う。わたの著作権が無効になれば、ZENへの譲渡も無効、avexのも無効。
専門家ではないので、希望的観測ですが。
それより原告になってくれる人がいるかどうかw

764 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/27(火) 00:52:51 発信元:218.222.1.141
>>758
そのセリフはこういう事態の為の予防線だったのかな、と今になって思ったり。
(「あゆロゴのパクりだ」「いやあれは水袋が元ネタだから」云々→裁判→世間の注目)
ひろゆきの質問状、本当に皮肉るならあゆロゴをインスパイヤしたって文にすれば
いいはずだし。

765 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/27(火) 00:54:19 発信元:210.157.222.125
>>759
これもインスパイヤ
 / ̄\  / ̄ヽ
 |(^ヽ | | /^.) |
 ヽ\| | | |//
  \ ∨ /
 /     \
( ⊆⊇  ⊆⊇ )
 ヽ. ┬┬ .ノ
 / ̄| .| ̄\
 レ|  ヽ ノ  |ν
  |     |
  |_「 ̄ ̄|_|

名前:VELO

766 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/27(火) 00:56:05 発信元:221.30.165.8
>>763
こちらで探した方がいいかも。

■ のまネコ問題についての見解を議論するスレ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1126103587/l50

767 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/27(火) 00:58:47 発信元:219.188.124.70
>>764
そのとおりだともう。
Aマークが登録されてようがいまいが別のものからインスパイヤしたんだから
問題ないでしょ。
登録がわかって不利だーみたい書き込みはひろゆきにも失礼かと

768 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/27(火) 00:59:10 発信元:221.28.138.141
>>763
それ、随分前に著作権情報センターにて確認して
無理って結論だったけど・・・

ここが重要
>原著作物の著作者でない者の実名又は周知の変名を原著作物の著作者名として
>表示した二次的著作物の複製物を含む。

↑これを勘違いしていない?
今回のことに当てはめればモナーはわたの(ZEN)著作物ですって言えば著作者詐称になるけど

モナーを元にインスパイヤ宣言からモナーに創作性があれば2次的著作物になるわけだけど
そうすると、著作者詐称にはなりえない





769 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/27(火) 00:59:36 発信元:60.45.142.219
>>764
すくなくともぴろしきが質問状でwater bougetにインスパイヤされたと書いているのは
そこらへんも見越してでしょう。

商標が無くても警察の判断で[浜崎ロゴ」は検挙した例が既にあるし。
直接名指しにしたら、あらゆる手を使ってつぶしにかかるでしょう。

あくまで
water bougetインスパイヤ+オリジナリティを加えた、という主張はうまくやったなと。
あの質問状、どういう対応をしても結果は似通ったことになる。
なんか「どちらに答えても同じ結果になる」というパズルの問題みたいだw

770 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/27(火) 01:01:07 発信元:221.30.165.8
>>763
提訴ではなく告発では。提訴は民事のはず。告訴は被害者に限るし。
http://www.google.co.jp/search?q=%E5%91%8A%E8%A8%B4%E3%80%80%E5%91%8A%E7%99%BA

771 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/27(火) 01:02:12 発信元:218.41.117.155
さて、糞がしそうな事でも考えてみようか

・しゃれにならない額の損害賠償裁判を起こす
→各スレで糞を中傷する内容が書かれてる事を利用。
今まで個人相手の損害賠償で300万程度だったが、一気にしゃれにならない額で請求

・壷氏に著作権侵害で裁判を起こす
→タコ売っちゃってるから

・ひろゆき、壷を黙らせた上でネコのパチンコ展開を開始
・ネットでの中傷内容をマスメディアにアピール。自社の正当化

…(´д`;)

772 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/27(火) 01:03:22 発信元:211.14.102.162
既にひろゆきが問題無いかという確認書をavexに提出済みだから、
それに対する返答なしにいきなり訴えるというのはたぶんないと思う。
普通は聞いてきてる相手に対してまず、やめて下さいとか、販売停止
して下さいとかが先だよ。

それに、アユロゴそのものを使って偽アユロゴとして商売したなら
いきなり告訴もあるが、そういうわけじゃない。一応手を加えて
違うものにしてやってたわけだから。(というか水袋の紋章に
手を加えたのね、ハイ、すいません。)その結果できたのが、
たまたまアユロゴと似てたから一応確認を入れた、という流れ
になってるんじゃないの?

773 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/27(火) 01:05:41 発信元:221.30.165.8
権利者がavexでなくアクシヴだとすると、
・権利者(アクシヴ)に確認してくれと回答する
・アクシヴを焚き付けて対処させる
の線も考えられるのだが。

774 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/27(火) 01:08:01 発信元:221.30.165.8
いっそ2ちゃんねるのパチンコ台を作る(作らせる)のはどうだろ?
モナーだけでなく、いろんなコピペやら登場させると面白くなりそう。

777ゲーット!!!、、、、、、失敗orz なんて考えただけで楽しみ(w

って、スレ違いか。スマソ

775 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/27(火) 01:08:06 発信元:210.153.217.238
>>758 >>760 >>764 >>767
だから、ひろひろがのまタコを考え出したんならいいんですけどそうではないし、
壷氏が仮にでもひっぱられたら、ひろひろは出る場所に出て行く必要性は無く
そのように言いたくても言えないでしょ。
壷氏が主張するなら話は別だけど。

一応、攻めも考えながら守りのことも考えたいだけなんですよ。(´・ω・`)

776 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/27(火) 01:09:30 発信元:218.219.182.31
>>768
そこら辺は司法が判断を下すと思います。
つーか2次的著作物だと思ってるから、みんな怒ってるんでしょう?
そこを争えばいいのではないかと。

>>766
そこは行かないほうがマシかな。

777 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/27(火) 01:14:07 発信元:210.153.217.238
>>772
>それに対する返答なしにいきなり訴えるというのはたぶんないと思う。
そう言い切れないのを相手にしてるんじゃないですか。。。。

落としどころスレでひろひろも
93 名前:ひろゆき 投稿日:2005/09/25(日) 15:34:13 発信元:61.194.57.143 ?###
「のまネコ」って文字は商標登録に問題はないわけで、
図柄のほうなんですよねぇ。
図柄の商標を持ち出してきて、
AAのグッズなどにavexが文句を言ってくる可能性が0ではないというのが問題なわけで。

って、先の不安要素の事を語ってるくらいなんですから。

778 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/27(火) 01:14:21 発信元:210.157.222.125
著作権侵害で訴えるんじゃなくて
著作権侵害を盾に何を要求するのかだね
壷氏に何を要求するのかでしょう

のまタコ自体はすでにシルバーチャリオットのレクイエム状態


779 :764:2005/09/27(火) 01:15:58 発信元:218.222.1.172
>>775
言ってることよくわかるです。確かに自分が作った本人だったらちとガクブル。
あゆロゴの登録を知った時点でご本人がひろゆきにメルしてたので、返事はきたの
だろうかと気になってます。

780 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/27(火) 01:16:28 発信元:218.219.182.31
>>778
販売差止め・謝罪と賠償じゃね?

781 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/27(火) 01:17:16 発信元:221.28.138.141
>>776
そうじゃなくて

文字と記号で出来たモナーが(一次)著作物なの
その後の絵や動画や全てのものが2次的著作物なの
2次的著作物にはその2次的著作物を作ったひとが著作者になるけど
元となった(一次)著作者の許諾が必要なわけ
だから、(一次)著作者の許諾を得ていないことを責めることはできるけど

著作者詐称罪は適用されることがないわけ

あとは、絵と文字で出来たモナーのキャラクターを絵にしたときに空白をつなげただけだから
絵のモナーは(一次)著作物と同じであるということを証明(判例など)を見つけない限り
著作者詐称罪も適用できるかもとはいえない訳
↑これはちょと難しいと思うけど・・・可能だと思うのなら頑張って見つけてください

782 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/27(火) 01:18:42 発信元:60.45.142.219
>>775
懸念はわかる。
あとは、「浜崎ロゴ」の商標持っているところに聞いてくれみたいに
たらいまわしにするかもしれんしな。

いずれせよ公開質問状だから、向こうがふみこんでくればくるで
逆に「のまネコ問題」が表に出ざるを得ないという別の副作用もある

そうでなくても>>772のように「あくまで確認する」というスタンスなので、
ダメという気があればダメというだろうしな。
ダメといってきた時はきた時で
のまタコをとにかく売ろうという戦略ではないだろうから
対応はいろいろとある希ガス。


783 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/27(火) 01:20:54 発信元:210.157.222.125
>>780
せいぜい差し止め
賠償っていっても実際の被害がよくわからん


784 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/27(火) 01:22:54 発信元:219.188.124.70
質問なんだけど、壷氏がシャツ売り出した経緯はどんなかんじなの?
フライング扱いはされてないみたいだけど

785 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/27(火) 01:23:25 発信元:58.87.254.92
もうちょっとタコっぽくすればいいんじゃね?
  ┏━━┓
┃┃^ω^┃┃
┃┣┳┳┫┃
┗┛┃┃┗┛
  ━┛┗━

786 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/27(火) 01:33:39 発信元:218.41.117.155
>782
タコ販売前ならよかったんだがな
壷氏ちょっと早すぎた

>783
相手がキャラでなくロゴなだけに同一性保持権侵害はない。
タコが著しくロゴのイメージを損なう表現はしていない。
引っ張るなら損害でなく偽ブランドのほうで引っ張ると桃割れ

787 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/27(火) 01:37:09 発信元:210.132.212.80
>>773
今はアクシブもavex本体に吸収されたでしょ。
子会社として無理をさせる事はできなくなってるはず。

788 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/27(火) 01:37:18 発信元:210.153.217.238
>>779
そうなんですか?
壷氏のサイトを見ていますが、返事についての更新がまだなので
何とも言えませんね。

>>782
現在アクシヴはエイベックス・プランニング&デベロップメントとしてグループ会社になってますから
たらいまわしはしないというか、する必要性は私がいってる場合無いと思っていまつ。
あと
>のまタコをとにかく売ろうという戦略ではないだろうから
壷氏は売っちゃってますから。
壷氏の見解、またはひろひろと壷氏がどういったやりとりをしてるのか分からないので
2人がどう動くのかまず見る必要はありますよね。
また、ドカンと燃料投下のようなことをしてくれるのに期待しますが。

今の法律と行政なら、のまタコは簡単にエイベックスがひっぱれると思います。


789 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/27(火) 01:37:42 発信元:218.222.1.169
ひろゆきが有限会社ZONUをたち上げて、壷氏から著作権を買い上げてAVEXが何か
聞いてきたら全部ZONUに聞けってたらい回せば壷氏守れないかな。

790 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/27(火) 01:41:05 発信元:219.97.30.119
たった今伊集院光が「エイベッ糞がどんなに詭弁を弄してもあれは間違ってると思うけどね!」って発言してた。

791 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/27(火) 01:41:37 発信元:221.28.138.141
>>789
えとさ基本的なこと聞いていい?
何を根拠に壷氏が訴えられるの?
営利行為したから?
壷氏はデザインしただけでそれを自サイトで使ってるだけでしょ?
実際の営利行為は壷氏はなんもしてないんじゃなかったけ?
著作権を主張したから?
てか、主張してないよね?

どして?



792 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/27(火) 01:42:57 発信元:210.153.217.238
>>791
Tシャツ作って売ってるんですよ。。。。

793 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/27(火) 01:46:20 発信元:218.41.117.155
>>791
とりあえずここ見ろ
ttp://clubt.jp/clubt/9.2/clubt_1374/

794 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/27(火) 01:46:59 発信元:210.132.212.80
>>790
そう、それが一般人の当たり前の見方。
今回ののまタコの件に関しては、今後場合によっては複雑な経過を辿る可能性も色々とあるけど、
重要なのは、avexがどのように手を打ってこようが
2ちゃんねらを始め大抵の人がavexに抱いた印象の悪さやイメージは変わらないって事。

仮にのまネコをうまく商標登録して、のまタコを排除できたとしても
決して少なくないエンドユーザーを感情的に敵に回したavexの企業価値は
これからどうなっていくのかな?という話。

795 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/27(火) 01:47:39 発信元:221.28.138.141
>>792
Tシャツを作って売っているのは他サイトの人で
壷氏じゃないよね?

たしか、デザインを無償提供で作ってくれるサイトじゃなかったけ?

壷氏は営利からは関係ないよね?

796 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/27(火) 01:50:08 発信元:218.41.117.155
>>795
販売サイドがまず引っ張られる
その後、著作権侵害の可能性がわかっていながらデザイン提供した壷氏の責任が
問われるというあらすじ

797 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/27(火) 01:52:41 発信元:210.157.222.125
偽ブランドでしょっ引くのは無理があるだろう

798 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/27(火) 01:54:21 発信元:210.153.217.238
差出人 : 博之
日 付 : 2005年09月25日 00:25
>>795
壷氏のTOP未だこのままで。。。。


おいらの「のまタコTシャツ」に関して
ひろゆきさんからの回答

件 名 : Re: ええと。のまタコの件について。。。
グッズ展開がんばってくださいー。

地道に面白いとおもうですよ>のまたこ

> やってくれるぜ!
> http://2ch.net/nomatako/
>
> おいら、のまタコTシャツを発表してますが、
> 大丈夫ですかね?
> http://www.nomatako.com/t/
> http://clubt.jp/clubt/9.2/clubt_1374/
>
> いやいや、ひろゆきさんが、
> 「のまタコ」をかなり気に入っててよかった。
> おいらがのまタコな活動しててよかったのかな?
> http://www.nomatako.com/


799 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/27(火) 01:55:12 発信元:221.28.138.141
>>796
そんなめちゃくちゃ可能性低いことを
しかも、全く関係ない人が考えてくれるんだァ
みんなやさしいね
でも、あんま意味ないと思うけど

もし、起こったとしても
Tシャツサイト←善意の第3者
つまり、勧告とかで販売停止
以上
って感じになると思うけど・・・・
他のこと考えない?

800 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/27(火) 01:56:36 発信元:210.153.217.238
アンカーずれた。。orz.....

>>795を一番上にしてください。

801 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね :2005/09/27(火) 01:57:16 発信元:165.76.197.211
壷氏がぴろしきにのまタコの権利を譲渡すれば解決しるんじゃないの?
わた→ZENみたいに。

802 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/27(火) 02:00:12 発信元:218.219.182.31
>>781
あー掲示板上でのAA以外は二次的著作物ということですか?
ということは、掲示板をキャプチャした画像も、耳は線で繋がってないけれど二次的著作物なんですね。

原著作者から見れば、三次著作物(仮)である「のまネコ」にした「わた」が、
二次的著作物である「わた」の元Flashをもとに、「わた」が改変した物を一次著作物だと主張してる
ところに問題があるわけですね。

803 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/27(火) 02:01:12 発信元:219.188.124.70
>>790
詳しく

804 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/27(火) 02:04:23 発信元:210.157.222.125
さすがピザw

805 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/27(火) 02:04:52 発信元:221.28.138.141
>>802
>あー掲示板上でのAA以外は二次的著作物ということですか?
>ということは、掲示板をキャプチャした画像も、耳は線で繋がってないけれど二次的著作物なんですね。

それは複製

のまネコはモナー等AAをインスパイヤ宣言があるかぎり

モナーに創作性がある もなーは著作物であるという前提ならば

のまネコは2次的著作物

てか、法律引っ張り出すなら最低限条文みんな読もうよ

806 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/27(火) 02:06:10 発信元:210.153.217.238
>>799
自分で言っちゃてるんです。。

>>801
それができればいいんですけどね。
仮にエイベックスがふっかけてきた時は法を詳しく調べないと分からないけど
おそらく責任逃れになるような事はできないようになってると。
そこら辺に詳しい方がいると助かるのですが。

807 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/27(火) 02:06:59 発信元:218.219.182.31
もう着ている人いるしな。
http://imageup.dxlive.com/WebArchive/majenta/original/1127352723.jpg

808 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/27(火) 02:08:35 発信元:210.153.217.238
おぱ(ry

809 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/27(火) 02:09:22 発信元:222.12.216.202
のまタコシャツたん

810 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/27(火) 02:13:40 発信元:221.28.138.141
>>806
だから何を言ってるっていうの?

著作者宣言したの?

営利活動してるの?

あの、マジで他のこと考えたほうがよくない?

とにかく、ひろゆきの質問状にエイベックスが反応した時に考えればいいわけで
てか、その時のエイベックスの出方見なきゃ動けないと思うけど

他のことしたほうが有意義だと思うよ?マジで

811 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/27(火) 02:14:19 発信元:218.219.182.31
>>805
一応目は通しているのですけど、複製と二次的著作物の切わけがあいまいで。
脳みそ煮えてきたんで、著作権法については、今日はここらへんで仕舞い。

812 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/27(火) 02:20:12 発信元:221.28.138.141
>>811
逮捕されない著作権法
http://homepage2.nifty.com/hebicyan/main/cho.html
↑これ解りやすくてイイヨ
読んでみて

813 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/27(火) 02:21:32 発信元:222.148.167.109
伊集院光がGJらしいです

>829 :以下、名無しにかわりましてモナーを取り返します :2005/09/27(火) 01:42:44 ID:0Aae2fQM0
>今、伊集院光の深夜のバカ力で
>
>「のまネコとモナーはどうみても同じだよな!!
> エイベックスがどう言おうがのまネコとモナー同じだよ!!
> まぁ・・これで俺が来週いなかったらよろしくなww!!」
>
>伊集院も味方だね


814 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/27(火) 02:22:55 発信元:210.153.217.238
>>810

>とにかく、ひろゆきの質問状にエイベックスが反応した時に考えればいいわけで
>てか、その時のエイベックスの出方見なきゃ動けないと思うけど

それはそれで、自分もそう思っていますよ。
しかし、別に必ずしも質問状に答えて相手が動くといった保障はどこにも無い訳で、
その為にも予防線になるものは考えておく必要はあると思い書いとります。

815 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/27(火) 02:25:12 発信元:221.28.138.141
>>810
予防線

著作者宣言をおおぴらにしない

営利活動しない

誹謗中傷的発言に注意する

こんな感じ?

816 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/27(火) 02:25:14 発信元:221.189.126.224
>>813
伊集院GJ!!!
TVにもとうとう問題が持ち上がってきたか・・・・
もう一押しな感じするのは俺だけか?

817 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/27(火) 02:25:46 発信元:221.28.138.141
>>816
テレビじゃないよラジオだよ

818 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/27(火) 02:28:57 発信元:221.189.126.224
>>817
うはwwwwwwwwwwwwww
TVもラジオも区別付かない歳になったか俺・・・w

まぁラジオでも結構きてるとおもうぞ
2chの力が強くなって来たのが形に見えてきたな・・・と俺は信じる

819 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/27(火) 02:29:52 発信元:218.219.182.31
>>812
いやみはいいから。

820 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/27(火) 02:36:25 発信元:210.153.84.201
メコイス氏がデザイン提供ってTシャツは彼が書いたオリジナル絵なの?
赤いタコはそうだった気がするけど
そもそも始めにコイス氏が考案したのは、のまタコのAAの方?

821 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/27(火) 02:38:28 発信元:218.41.117.155
>>818
とりあえず、メディアを味方にというのは形になってきてますね
糞のとって2chがそろそろうざくなってきている頃か

10月の糞の対応、2chへの圧力のかけかた、メディア鎮静化の方法
そのあたりを検討した上で、揚げ足を取られないモナー保護運動が求められるように
なるのかな

822 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/27(火) 02:44:50 発信元:210.153.217.238
>>815
そうですね。

>著作者宣言をおおぴらにしない
コレに関しては、自分がいま冷静なって考えてみて、これ以上書き込むと
他の方のレスも混じってきて墓穴を掘るかもしれないので
あまり触れないでおきまつ。。反省。。。

>営利活動しない
エイベックスの見解を待つところでもありますし、ひろひろのコメントなりを待つのみで、
そして、ひろひろの行動しだいで動くことであると。

>誹謗中傷的発言に注意する
しないに越したことはないでしょうが、他板では、、、なので、、、、
しかしこれは心配ないところだと思っています。
これを問題に引っ張り出してきたら、いったいどれだけの人数になるやら。w


その他のことで気になることがあったら、また書き込みます。
ガンガリましょう。

823 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/27(火) 02:48:15 発信元:60.46.144.107
>>745
確かに無許可の曲を使うのはいかんことかもしれんが、
今回の事件で逆に、わたが作った黒フラが無許可の曲を使っていると知っておきながら
事実上エイベックスが黙認したことも明るみに出かかったるのでそw

824 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/27(火) 03:09:01 発信元:61.192.136.242
お前らave糞課長が光臨ですよwww挨拶がねぇぞ挨拶が!!!!11

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127737228/

ID:Z8kKsQYX0
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
Contact Information: [担当者情報]
a. [JPNICハンドル] OK574JP
b. [氏名] 菅野 修
c. [Last, First] Kanno, Osamu
d. [電子メイル] okanno@av.avex.co.jp
f. [組織名] エイベックス株式会社
g. [Organization] avex., inc.
k. [部署] システム部運用課
l. [Division] Computer System Dept
m. [肩書] 課長
n. [Title] Manager
o. [電話番号] 03-5413-8551
p. [FAX番号] 03-5771-2120
y. [通知アドレス] okanno@av.avex.co.jp
[最終更新] 2003/10/01 14:53:06(JST)
ip-alloc@nic.ad.jp
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

825 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/27(火) 03:13:00 発信元:219.165.51.92
>>924
ネタですよ。

826 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/27(火) 03:47:45 発信元:221.185.27.68
>>825
…何が?

827 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/27(火) 05:00:38 発信元:219.124.26.91
、、、ひろゆき、やってくれ!

828 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/27(火) 05:04:20 発信元:219.188.124.70
>>827
・・・何を?

829 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/27(火) 07:29:22 発信元:221.251.234.59
>>823
「事実上エイベックスが黙認したことも」
そこ、責めちゃイカンのじゃないか? 「今後は黙認せずいちいち抗議して」ってことにならない?


830 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/27(火) 11:10:50 発信元:210.138.210.150
>>755
FLASHって閲覧者のHDD内のmp3を使えたっけ?
使えるんなら音なしで公開して、mp3は自分でリッピングして用意してくれという事が可能。

831 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/27(火) 11:42:56 発信元:58.90.69.6
記念パピコ

832 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/27(火) 13:35:41 発信元:211.14.100.99
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1127479293/235
235 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね :2005/09/27(火) 12:08:08 発信元:211.14.100.27
avexが今後とりうる手を考えてみた。
結論から言うと、のまネコをこのまま売りさばいて、さばききったあたりで
浜崎に謝らせるという作戦が考えられる。
のまネコは、既に商品化が相当進んでいると思われ、仮にavexが引っ込めた
いと思っていてもにっちもさっちもいかない可能性もある。そこで年内
売り尽くしを図り、ほぼ完了した段階で浜崎にコンサートやテレビで涙声で
「みんな心配かけてゴメンね!!」的なことを言わせる。
稼ぎ頭の浜崎の発言は、先のトップ交代劇の時もうまく事を収めてしまった。
浜崎ファンが仮に今回の件でavexに不信を抱いても、浜崎の泣きが入れば
即「アユがカワイソー!!」となる可能性が高い。その他の一般人や
コアターゲットである若年層も、理屈より涙に弱い連中は多いはず。

そうなると、avexにとって問題は、のまネコ売り尽くしまで知らぬ存ぜぬを
つきとおせるかどうかににかかっている。さらにその時点になってはじめて
「のまネコ」の商標を手放したり、コロッと平謝りなんてこともありうる。
とにかくブームが終わったら今回の件を忘れさせ、以後の業績に影響させない
ためなら何でもしそうだ。

となると2ちゃんの対応策としては、この可能性をあらかじめ周知させて
しまうことだと思う。
  「avexは最後はアユに謝らせ、事を収めてしまう気かもしれない。
   アユを会社の道具に使う気かもしれない・・・。」

こういった予想をあらかじめアナウンスすることで、実際にそうなった
時の聞く側の反応は全く違ってくる。浜崎ファンでも「やっぱりそうだったか、
会社の罪をアユに全部かぶせて、アユを利用するなんてavexヒドイ!」とも
なりうる。幹部交代劇の時に一度使った手だ。1度あることは2度ありえると思う。
一応、最低限2ちゃんの皆には伝えておいた方がいいと思うのだが。

833 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/27(火) 13:41:59 発信元:221.28.138.141
ブームが去っている感もあるけど
特許庁にお手紙書いてる?

まだ申請中だからどんどん情報提供して欲しいのですが
どうなんだろう

そういえば
問題を扱っているサイトやわかりやすく説明しているサイトを印刷して添付すれば
公序良俗に・・・って感じになるのかな

面倒だけど商標登録だけは絶対に阻止しないといけない
どうか、みなさんも情報提供という名のお手紙を書いてください

834 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/27(火) 13:44:59 発信元:219.108.211.142
「のまタコ」は、水袋の紋章にインスパイヤされたキャラクターなんだから、
avexが「のまタコ」は「浜崎あゆみロゴ」に似てるから認めないってなれば、

以下ここから引用 ttp://ecweb1.avexnet.or.jp/sa4web/050908noma.htm

『当然のことではありますが、わたしたちが、モナーの利用に対して権利を
主張することは一切ありませんし、他のアスキーアート(例:しぃ、モララーなど)
に対しても同様です。再度申し上げますが、あくまでも商品開発における「のまネコ」
に限定した商標登録出願でしかありません。』

モナー・しぃ・モララーから派生したキャラクターが「のまネコ」に似ていた場合は
権利を主張するって事になるよね。

835 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/27(火) 15:33:36 発信元:218.219.131.230
>>833
>面倒だけど商標登録だけは絶対に阻止しないといけない
同意。
最低、これだけは達成できないと何の為にここまでやってきたのか。。。

>>834
とりあえずエイベックスはあゆロゴについては商標登録されてるのが判明したし
エイベックスが権利を主張する先が、ひろゆきだけではない可能性があるのが問題。


836 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/27(火) 15:40:18 発信元:219.97.169.140
のまネコサイトのBBSにも書いたんだけど
反対声明出してくれそうなアーティストなり、文化人にメールして賛同頂けたら
その旨ここに掲載して相互リンクして貰うってのは無理かなぁ。
言い方は悪いが向こう様にも売名になるしとか思ったんだけど
とかは無理なの?


837 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/27(火) 17:22:05 発信元:220.147.177.162
一番効果的なのは・・・
俺も含めてだが、アキバ系の集団が
のまネコグッズもって、「のまネコっていいよね。はやってるよね」
って糞の購買層にアピールしたら、奴らは買わなくなるんじゃなかろうか??

838 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/27(火) 17:51:18 発信元:219.188.124.70
とりあえず不買リング参加してきました。
昨日からここ過疎ってる気がするけど どっかに活発なスレある?

839 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/27(火) 18:03:00 発信元:219.126.142.182
あ、いや、あんまり的確なことを言わないでください。切ない気持ちになってしまいます

840 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/27(火) 18:30:41 発信元:219.188.124.70
末端でやれることはやり尽くしたてことかねえ。
あとはお上同士とメディアが結果出してくれるか…

841 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/27(火) 18:51:04 発信元:218.219.209.109
>>837
まぁ漏れはイケメソだから、むりだけど。

のまネコ持っているやつはきんもーっ☆認定=キモメソの必須アイテム
っていうレッテルを貼れればGJだな。


842 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/27(火) 18:59:26 発信元:222.158.22.156
>>836
工作員乙
そうつながらずふつうは口コミで売り上げ上がるだろ

843 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/27(火) 19:05:37 発信元:210.132.204.128
>>841
そもそもavex好きな奴って、キモヲタも多いんだが。

844 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/27(火) 19:15:54 発信元:222.158.107.85
>>842
チェンメールじゃなくて各個でも無理か?
無知なだけで工作員じゃないよ

845 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/27(火) 19:19:33 発信元:219.57.176.72
>>832
最終的にのまネコ関連(「米酒」含む)の商標を手放してくれるのが最優先課題なので
それでavexが面子を保とうが潰そうがどっちでもいいな。

846 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/27(火) 19:20:04 発信元:220.98.140.119
 .   アビる=盗む
 .   エベる=盗んだもので儲ける
インスパイヤ=盗んで儲けても違法では無い事の証明w

847 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/27(火) 19:45:28 発信元:210.138.211.7
>>844
メールだけなら送ってもいいと思う。
のまネコ問題について素直な気持ちを書いて。

ただ、何かをして欲しいと具体的な要望を出すのは
何が適切なのかとかいろいろ考えておくべきこともあるし
時期尚早だと思う。

848 :Puri ◆Ky24Qz1Wl2 :2005/09/27(火) 20:45:10 発信元:218.225.30.117 0
>>833
出しましたよ!文章を考えるのにものすごく時間がかかったけれど、
とにかく自分の言葉で書いたつもりです。
明日には届くと思います。

849 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/27(火) 20:46:18 発信元:203.181.3.65 0
>>844
レコード会社のアーティスト縛りって結構えぐいから中々難しいかもね。
アーティスト志向の人は、レコード会社やJASRACなんかに不信感やら反感
持ってる人は沢山いるけど、中々外には言えない。

それが気に入らない人なんかは、インディーズに移行したり、自分たちでレーベル
立ち上げてみたり、非JASRACにしてみたり頑張ってる。少数派だけど、そういう人達
なら可能性はあるかも。


850 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/27(火) 21:12:22 発信元:219.98.43.188 0
moveの木村氏はそういう意味で稀有な存在なんだが、例のblog記事を出した以降は
やはり社内からブーイングが上がって、風当たりが強くなったみたいだしな。
プロモーション活動ボイコットとか、そういう話が社員から上がるだけでも信じられないよ。
あの人、avex創設以前から松浦をよく知ってる人だろ。

851 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/27(火) 21:39:53 発信元:221.30.165.8 0
ビラまきは警察の許可がいるそうだが、かつて大学生だったころ学内でのビラまきは
自由にできた覚えがある(もちろん常識は必要だが)。
もうすぐ学園祭のシーズンだし、その時ビラまくというのはダメかな?
もちろん、実際にまくのはそこに通ってる学生がするということで。

852 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/27(火) 21:44:04 発信元:58.0.221.209 0
>>849
ミュージシャンっつーよりも映像系の人のほうが今回の件は反応あるかも。

853 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/27(火) 21:44:52 発信元:218.113.164.9 0
>>851
大学内は自治が基本だから、
運営とかに話が通ってればいいんじゃないの?

854 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/27(火) 22:04:38 発信元:219.188.124.70 0
さんとすあんな和訳プリーズ

855 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/28(水) 00:56:15 発信元:60.41.55.72
http://nomatako.seesaa.net/article/7360732.html#4
これどうなんでしょう。
avexがこんなの出すと思えない。
海賊版?

856 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/28(水) 01:02:36 発信元:210.198.185.20
http://gedo-style.com/mrko/mrko.php?m=%A4%CE%A4%DE%A5%CD%A5%B3%A4%CF%C5%F6%BC%D2%A4%CE%A5%AA%A5%EA%A5%B8%A5%CA%A5%EB&u=http%3A%2F%2Fwww.gamecity.ne.jp%2Freport%2Fsengoku%2Fimage%2F006.jpg&d=d.jpg

857 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/28(水) 01:17:11 発信元:221.254.116.34
■avexに抗議!チラシ配りオフ■

日時:10月2日(日) 昼12時

集合場所:JR東京駅構内「東京駅日本橋口の団体待合所」
ttp://viploader.net/src/viploader6235.jpg

12:00〜12:30まで上記の場所で待ち、それから出発になります。遅れないようお願いします。
場所に関しては、山手沿線数箇所で配布予定ですが、工作員対策で当日発表といたします。
それに合わせて集合場所からの移動も当日発表となるので、切符購入の際は気をつけて下さい。



858 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/28(水) 01:21:57 発信元:222.14.122.10
「♪棒が一本あったとさ、葉っぱかな?〜」の絵描き歌
『可愛いコックさん』を覚えていますか?
ttp://www.exa-pieco.com/COOKSAN-PRO1.html

859 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/28(水) 02:32:18 発信元:219.102.86.121
明日も仕事だ、もう寝ます。
その前に、情報部にあったものです。転載します。


172 名前:いやあ名無しってほんとにいいもんですね 投稿日:2005/09/28(水) 01:37:09 発信元:222.7.56.20
vip転載
http://monahogokai.blogtribe.org/


173 名前:いやあ名無しってほんとにいいもんですね 投稿日:2005/09/28(水) 01:46:47 発信元:210.238.112.23
>>171
コピペしにこようと思ったら、すでにされてたw
誘導も兼ねて、こうのほうがいいんジャマイカ?


大規模オフ板が動いてきたみたいですよ。
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1127536839/

  ■avexに抗議!チラシ配りオフ■

日時:10月2日(日) 昼12時

集合場所:JR東京駅構内「東京駅日本橋口の団体待合所」
ttp://viploader.net/src/viploader6235.jpg

12:00〜12:30まで上記の場所で待ち、それから出発になります。遅れないようお願いします。
場所に関しては、山手沿線数箇所で配布予定ですが、工作員対策で当日発表といたします。
それに合わせて集合場所からの移動も当日発表となるので、切符購入の際は気をつけて下さい。

860 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/28(水) 02:33:29 発信元:219.102.86.121
不買運動関係で動いてる、住人、ブロガーの皆さんもいます。
そしてその他、街頭ビジョンや保護協会スレ等、がんがってる皆さんもいます。
そうそう簡単に解決する問題ではないでしょう。
そして、住人、この事件に関して各自、考えやスタンスなどバラバラかもしれません。
ですが、皆こんな筋の通らない横暴を許せないのは、皆同じだと思います。
どういう結末になるか分かりません。
が、やれるとこまでやりましょうよ。
二度と同じことを犯す輩が出てこない為にも。

アホの独り言でした。おやすみなさい。
(マルチスマソ。)

861 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/28(水) 10:40:29 発信元:221.28.138.141
ネット上等で考えられている公有著作権を考えてしまうと
現在、のまネコのバッタ品として売られている元のマイヤヒフラッシュのおにぎりとかのグッズは
抗議も規制もできなくなってしまうと思います

もし、バッタ品として売られているおにぎりとかのグッズすら許せないのであれば
現行法で考え、AAは創作性があり、著作物であるという主張を持ち
著作者の許諾を得ていないで、販売しているから著作権違反であると主張するしかないと思います

著作者が不明であったとしても、現行法で規定されている著法第67条の著作者等不明の裁定を受けることによって
その著作物が使えるということを広く啓蒙する必要があるかと思います


862 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/28(水) 11:31:02 発信元:221.251.234.59
>>861
2ちゃんの同人が使えて、バッタもんつくってる玩具メーカーが使えない、
という根拠はないでしょう?
(まあ、作者がはっきりしているものの場合、お金目的で使われたくない、という
基準もあるが、それが法的にどこまで有効か…)
「のまネコ問題」は独占しようとしているのが問題なんじゃなかったの?

それはつまり「エイベックスののまネコ」なんてイメージがついた時、モナーが残酷な
ことしたりすると「イメージの侵害」なんて言われかねない>>表現に制限を受ける、
ことへの懸念からじゃないの?

おれ虐殺スレ嫌いだからそれはそれでもいいんだけどよ。
同人やバッタもん屋が売った時「文句をつける権利」を与えたくないってことでそ?


863 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/28(水) 12:54:48 発信元:219.108.216.29
Excite エキサイト 翻訳 : 中国語翻訳
ttp://www.excite.co.jp/world/chinese/

「韓国」と書いて、中国語から日本語に翻訳


     ∧_∧ ミ ギャーッハッハッハッ!
 o/⌒(. ;´∀`)つ
  と_)__つノ  ☆ バンバン

864 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/28(水) 13:14:09 発信元:218.40.240.19
ちゅーごくにとっての かんこくが 
どういうそんざいか よくわかりました

865 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/28(水) 13:14:30 発信元:203.181.3.65
>>852,850
中々難しいねぇ。映像系の人は特に今回の件は気になってるんじゃないかと思うけど、
下手に突くと蛇が出かねない人も多いだろうし。あと、大多数の下請け系の方々は、
仕事止まっちゃったら商売になんなくなっちゃうし。となると、反大手版元的な動きを
見せてる人(インディーズ系?)・ネット配/知財関係でアクション起してそうな人(平沢進みたいな?)
・とりあえず匿名でコメントしてくれる人、辺りを当たってみるのがいいのかな?

866 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/28(水) 17:23:20 発信元:211.14.102.174
>>861
著作権者不明の裁定について調べますた。
下記の365、386あたりを見てみて下さい。
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1127479293/l50


867 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/28(水) 17:34:30 発信元:61.205.10.69
【提案】ニュース速報+では、このような対応策も出てきています。

 ● 2ちゃんねるにはUSENのアクセス禁止というカードがあることを知らしめよう ●

AVEXの筆頭株主であるUSENに働きかけることは、AVEXを屈服させる上でかなり有効かと思われます。
ご存知かと思いますが、USEN社長は自身のブログで、のまネコ問題についての書き込みを無通告削除する人間です。
この際、両者に、然るべき代償を払って頂く可能性があることを、まずは十分に認識して頂きましょう。


868 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/28(水) 18:53:27 発信元:210.153.84.199
カード切り札って単なる住人のうちらじゃなくて
管理人のひろゆきが持ってるものでしょ
住人が勝手に切り札とか論じてるのが阿呆らしい
そしてひろゆきがそんな低レベルなやり方をするとは思えない

869 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/28(水) 19:08:00 発信元:219.125.179.120
するしないじゃなくて出来るってことを伝えるのが目的なんだろ
アクセス規制が絶大な効果を上げられることはOCNで実証済み
もし規制されても徹底抗戦続けるなら問題無いけど規制後に謝罪とかしてきたらそれこそ経営力の無さで笑いもんだ

まぁ現状で規制するだけじゃつまらないからまず無いだろうけど
VIPあたりでネタが出来上がれば実際に発動する可能性は十分にある

870 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/28(水) 19:37:58 発信元:210.136.161.11
>>869
だからそれひろゆきが言いだしたの?
実際にそれが「出来る」のは私達じゃありません。
出来もしない権限もない運営上のことを勝手に持ち出す事それ自体と
それで相手を牽制出来ると思い込んだりしているのは
愚かとしか言い様がないと思います。

例えば今、私はあなたをアクセス規制に出来るんですよ?
って宣言しちゃうのと同じだよ。

871 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/28(水) 19:43:54 発信元:210.153.84.206
>>VIPあたりでネタが出来上がれば実際に発動する可能性は十分にある

USENが荒らし等で通常の運営の判断で規制されることはありえるけど
VIPでネタがあがれば規制?何の勘違いをしているのかそれは絶対ありえない。

872 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/28(水) 19:44:44 発信元:219.125.171.157
>>870
どうして〜〜してると〜〜になることがあるって物言いを〜〜してると〜〜するぞって言い換えてるのは何故?

873 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/28(水) 19:48:35 発信元:58.80.162.234
うち有線なんだけど、前に規制も已む無しってこと書き込んだら、ユーザーは悪くないってレスついた。
でも最近では中の人たちが変わってきたのか、
エイベックスに関係する企業全部潰れても仕方ない、エイベックスを恨めみたいな感じで、
ちょっと怖いよ。

874 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/28(水) 19:50:56 発信元:218.230.81.143
USEN使いのVIPPERたちが暴れれば即日規制になりますね

875 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/28(水) 19:57:15 発信元:219.110.168.5
自作自演してどうする?

876 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/28(水) 20:02:45 発信元:218.227.90.65
>>875
過激な声は耳につくもの。avex潰れろとまで思ってる人は少ないと思う。
現に商標諦めてくれたら営利利用でも問題なし、というトーンの書き込みも多い。
規制は正直筋がどうかね? 個人的にはしてほしくない。

まあ、ひろゆきの今回のやり方見てたら、のまタコ以外に興味無さそうだがw

877 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/28(水) 20:28:12 発信元:58.80.162.234
>>876
そっか。
そういう書き込みにマジレスしても工作員認定されるだけだし、
なんだかなーと思ってたけど、脳内あぼーん汁ってことだね。
今なら別に規制になってもいいや。バキバキ祭食傷気味だし。



878 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/28(水) 20:30:41 発信元:58.87.254.92
俺は一応モナーの盗作だって言って謝罪してくれればそれで良い

879 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/28(水) 20:45:47 発信元:61.24.211.144
「パクリました ごめんさない」
とエイベックスとわたが全面謝罪&グッズ販売取り止めなら許す


880 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/28(水) 20:54:41 発信元:219.188.124.70
>>879
前面同意。

881 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/28(水) 20:58:17 発信元:221.190.58.201
>>879
禿同

個人>企業
現時点で実害被ってるであろう実名でコメントした奴守る意味でも
ave糞は徹底的にやられるべき。
なんだったらそこまでしないとこの問題知らない奴一杯居るでしょうし。

落とし所もなにも企業モラルの欠片も無い
向こう起因の事件だし、こっちが譲歩する必要なし。

今はどうにかワイドショーで連日叩かれるまで成長する記事になる事が先決。
なぜかスタートラインにも立ってないような気がする…

882 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/28(水) 21:07:42 発信元:60.239.6.183
以前はグッズ販売はOK、ただし謝るならば。というスタンスの人が多かったんだけど
(シベリアにスレが立ったころ)、さすがにそれからのAVEXの最悪な対応を見てると徹底抗戦せざるを得ないよね

883 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/28(水) 21:09:36 発信元:61.197.116.140
各自こうのように、考え、スタンス、最終目標が違う。
どうなるかは分からんが、この問題が沈静化したときが
それが結果論として最大公約数になる。

ちなみに自分は、エイベックスが商標、意匠関係をすべて放棄すればそれでいい。
著作権法上問題無いとしても、(限りなく黒に近いグレーってモノね。)
今回の問題でそれを一企業や個人がそれを独占していいものなのか、
モラルを問う前例のひとつとしたい。

884 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/28(水) 21:15:05 発信元:221.251.234.59
おれはいまだに「徹底抗戦」ってあおるやつの気持ちがわからないんだが・・・。
はいはい、USENのIPですよ。「落としどころスレ」で沈黙宣言したのにまだ書いてますよ。
ほぼ病気のように、一日中この問題を考えてるんで、体調までおかしくなってきた・・・。
なんで穏便に解決すればいいと思えないのかなあ・・・・? 誰も困らず、傷つかず、
笑顔とはいわないが、せいぜい苦笑して終われる結末を・・・わからない・・・・。

もちろん、AAを独占しないという保証は必要だが・・・。



885 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/28(水) 21:22:41 発信元:60.239.6.183
>>884
君のレス矛盾してるけど・・・
とりあえず寝てから考えれば?

886 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/28(水) 21:27:16 発信元:211.133.177.122
まぁ単純にクレーム処理だよねこれ
処理する側に回ったことのある人ならこの怒りは予想通りだと思うよ
エイベックスは対応しない方向で行動してるから何されても仕方ない
それぐらいの覚悟は出来てるでしょう


887 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/28(水) 23:37:54 発信元:210.153.217.11
2005-09-28
タイトル:日テレの取材
名前:管理人
本文: 本日、日テレ報道部様から、e-街ビジョン事務局に取材の依頼の連絡がありました。
ビジョンが「のまネコ問題」の投稿で盛り上がってる様子を取材したいとのことでした。
日テレ様には12時ぐらいが連続して書き込まれていることをお伝えしたところ、
「多分、9/30(金)の12時ぐらいに取材に行きます。」とのことです。
道端から上映されている様子を取る模様です。
緊急の取材の都合によりいけないかもしれないとも言っていました。
とりいそぎ・・・
e-街ビジョン管理人

888 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/29(木) 00:02:46 発信元:210.153.217.11
なんだか、今日だけ異常にシベリアが静かなのは気のせいか?
何かの前触れか?w

889 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/29(木) 01:05:33 発信元:60.47.248.140
保護協会さんの送った質問状の期限が明後日にせまったわけですが、なんの音沙汰もないですな。

890 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/29(木) 01:17:48 発信元:219.188.124.70
とりあえずマスコミへの情報送付乙!

891 :箱から飛び出す名無しさん ◆S0otpmsbPk :2005/09/29(木) 01:21:58 発信元:61.199.118.11
>>889
とりあえず現時点では回答は未着です。

892 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/29(木) 01:37:00 発信元:60.41.50.76
ギリギリまで引っ張りそうですね。

893 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/29(木) 06:49:07 発信元:218.110.68.95
こういうのどうだろ?


モナーグッズ売っている企業等を大量宣伝

一般社会でもいろんなところにモナーグッズをおいてもらう
また各ブログ、サイトでもグッズ販売サイトを強力にプッシュ

一般人、モナーグッズを買う(またはのまネコと勘違いして買う?)

糞、差し止め請求起こす

思う壺


糞は「モナーは制限しません」と言っているのだから
この際、逆にモナーを一般人に認知させてしまったほうが良いんじゃいのか?
これなら糞が商標とっていようが関係なし。
糞が訴訟起こしても不正競争防止法違反で逆告訴w
ついでに商標無効や著作権法違反でも突っ込むw

ひろゆき氏はグッズ関連の企業と仲良いんでしょうから
どうでしょう、これ

894 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/29(木) 06:57:02 発信元:60.34.14.56
グッズ関連の企業と糞が仲良かったら悲しいことになるけどな・・・

895 :893:2005/09/29(木) 07:00:57 発信元:218.110.68.95
ヤクザゲット!w

現状だと、糞がだんまり決め込んだろそれで終わりな気がするんですよ
法律でやった場合は結局は著作権法の刑事告訴しか決め手がなさそうですが
そこまでやる勇者もいなさそうですし、ひろゆき氏もやるとは思えんし。

だったら逆にモナーを強力に売り出してしまえば良いんじゃないですかね?
向こうは差し止めしないとは言っていますが、売り上げ侵害されたほうが
糞も反応してくるんじゃないですかね
で、ひろゆき氏にグッズキャンペーンの音頭とってもらって、糞が訴訟起こしたときの代表被告人になってもらうw




そんなことより、神田うのがもう30歳ですか

896 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/29(木) 08:09:23 発信元:219.188.124.70
↑kumityouオメ

897 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/29(木) 10:37:28 発信元:210.159.149.52
391 名無しさん@6周年 sage New! 2005/09/29(木) 08:20:32 ID:SMwf1tyO0
「のまネコ問題を様々な視点から捉えるサイト」が、ついさっきからあぼーんした模様。
ttp://monarondan.com/

898 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/29(木) 10:42:19 発信元:60.39.146.38
>>878-879

Aホールディングスの文面を見ると
http://ecweb1.avexnet.or.jp/sa4web/050908noma.htm

文章上は謝ってる。
これで終わらせようとしている匂いがぷんぷんしている。


899 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/29(木) 10:52:11 発信元:211.1.193.108
こんなに大騒ぎになるとは思いませんでしたけど今まで通り売ります。
ぱくったことはごめんなさい。

って書いてあるんだけどな。ぱっと見は謝ってるんだよな。

900 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/29(木) 11:18:46 発信元:60.39.146.38
>>899
>ぱくったことはごめんなさい。

いやぁ。そう書いてあれば。やった!って思うけど。
何処にも無いんだよね。


901 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/29(木) 12:16:58 発信元:219.165.3.171
想定外で騒ぎになってしまったことはすまん。

としか読めないよ。
パクったことに関しては一切謝ってない。

902 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/29(木) 12:38:24 発信元:218.43.234.128
文章謝罪は必ず必要(絶対条件)、その上で売り上げを2ちゃんに分割するか
全額売り上げ新潟、スマトラ等に寄付。そのくらいはしてもらわないと、謝罪
に、ならないような気がする。

903 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/29(木) 12:42:24 発信元:210.253.253.216
2ちゃんに分割はいらないな。
「やっぱり金が欲しかっただけじゃん」とか言われるとむかつく。
それなりのところに寄付が妥当。わけのわからんNPOとかに寄付されても困る。

904 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/29(木) 13:08:10 発信元:220.109.184.3
総連に寄付とかwwww

一番ありえて怖いのが学界
テラコワス

905 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/29(木) 13:28:14 発信元:58.87.254.92
金はいらないが謝罪と販売停止は大歓迎
avexが2ちゃんのスポンサーになるのはちょっと嫌だな

906 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/29(木) 14:37:07 発信元:220.215.127.76
http://d.hatena.ne.jp/jo_30/20050928/1127886940
既出だろうが、10月1日からの人事異動は、どーもavexネットワークに
権利関係のプロを集めたって感じの配置らしい。
これ以上攻め込まれないようにする&権利を守りぬくってつもりじゃない
だろうか。泥試合になる可能性もあると思うぞ。



907 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/29(木) 15:08:02 発信元:210.253.255.5
そこまでして死守したいような大プロジェクトなんだろうなあ。
たかが匿名掲示板の取るに足らない意見(工作員曰く)という割には過剰反応過ぎる印象。

908 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/29(木) 15:30:36 発信元:210.157.220.179
   ボード
  ( `Д´)( `Д´)
 (( (\ノ) (\ノ)
   ノ ̄ノ ノ ̄ノ

   相手に
  (`Д´ )(`Д´ )
   (ヘ ノ)  (ヘ ノ) ))
   ( ̄(   ( ̄(

    泥仕合
  ( `Д´)( `Д´)
 (( (\ノ) (\ノ)
   ノ ̄ノ ノ ̄ノ

   ハイ! ハイ! ハイ
  (. `Д)_(Д´ )
  ノ ノヽ |  |>
  ノ >  < ヽ

     ハイ!
  (.   )_(`Д´)ノ
  ノ ノヽ |ヘ |
  ノ >    

     ハイ!
  (`Д´)_(`Д´)ノ
  ノ ノヽ |ヘ |
  ノノ     


909 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/29(木) 15:54:20 発信元:210.132.202.205
イオンがのまネコ商品の取り扱いを凍結って本当ですか?
だとしたら、これからこの動きが広まりそうですね。

910 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/29(木) 16:47:17 発信元:218.218.1.40
>906
泥試合になればavexのイメージがますます下がるから望むところじゃねか?
2chはこれ以上さがることないし(^^)

911 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/29(木) 17:48:53 発信元:218.43.234.128
>909
確実な情報でしょうか?やはり飲酒を促すような歌詞が災いしての取り扱い
凍結なのでしょうか。PTA強し。

912 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/29(木) 17:51:30 発信元:219.110.168.5
>>909
イオンと日立に真偽確認のメールを送った。
数日以内に返事がくると思う。
情報スレを見てくれ。

913 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/29(木) 18:08:17 発信元:218.43.234.128
>912
GJ

914 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/29(木) 18:13:30 発信元:218.225.87.226
>>906
エイベックスの中の人達は今後どうやってこの事態を収束させるか会議してるんだろうねぇ。

915 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/29(木) 20:23:21 発信元:210.159.149.52
全国紙に「正直、すまんかった」って大見出しで、のまネコとやらの
中からモナーが出てくる広告を打ったら許しちゃうような気がする。

916 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/29(木) 20:48:46 発信元:202.223.96.215
>>915
エイベックスがこの先、健全(外づら的には)に生き残るには
そういうひろゆきの上を行く壮大なギャグしかないかもね

917 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/29(木) 21:43:48 発信元:222.144.188.176
>>916
同意

918 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/29(木) 22:18:10 発信元:221.30.165.8
「もすかう」で「マイアヒ」の轍を踏まないように、先手を打ってビクター
エンターテインメントにコンタクトとっておくといいかもしれない。
もしかしたら、堂々とモナー等出せるチャンスかもしれないし。
(下手にやって二の舞になることをどうやって防ぐか、という問題はあるが)

個人的には、モスバーガーのCMにでもなったら面白いと思う。
「モス買う」って(w

919 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/29(木) 22:42:29 発信元:61.24.211.144
>>918
それもありかも
糞=徹底抗戦 ビクター=友好応援 って図式いいかも

920 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/29(木) 22:45:33 発信元:60.41.50.76
>>918
いいと思うけどavexを敵に回すことになるから引き受けてくれないかも。
でもいいなあ。
やって欲しいなあ。

921 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/29(木) 23:11:20 発信元:218.110.15.154
情報部にでていたドレミ楽譜出版の表紙はまんまモナーやなぁ。
あれはいかんね。

922 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/29(木) 23:22:11 発信元:60.41.50.76
楽譜には「のまネコ」の名が付いてないからavex的には問題無いんだね。
使い分けてるとこが腹立つ。

923 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/29(木) 23:42:34 発信元:210.136.81.245
>>910
>2chはこれ以上さがることないし(^^)
失う物が何もないって最強だよね(^^)

924 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/30(金) 00:15:58 発信元:219.188.124.70
>>915
>全国紙に「正直、すまんかった」って大見出しで、のまネコとやらの
>中からモナーが出てくる広告を打ったら許しちゃうような気がする。

早速これのFLASH熱烈希望。

925 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/30(金) 19:06:14 発信元:210.135.97.178
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n25265352
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h32559699


926 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/30(金) 21:09:29 発信元:222.144.188.176
騙されてる可能性が高い。
これは是非各地に広げてくれ。

878 名前: 以下、名無しにかわりましてモナーを取り返します 投稿日: 2005/09/30(金) 19:14:53 ID:xdUToq1a0
avexが言ってる「のまネコ」の商標登録とはこれの事。
ttp://www.bmybox.com/%7Estudio_u/nomaneko/img/s35.jpg

取り下げてもらわなきゃいけないのは、こっち。(米酒!)
ttp://www.bmybox.com/%7Estudio_u/nomaneko/img/s36.jpg


927 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/30(金) 21:18:41 発信元:60.41.50.76
http://www.geocities.jp/nomaneko_mona/
のまネコ資料つながらない。
どうしたんだろう・・・

928 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/30(金) 21:19:09 発信元:58.92.124.177
>>927
前から起こってた
最悪圧力?

929 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/30(金) 21:24:08 発信元:211.133.189.220
問題なく見れるお!

930 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/30(金) 21:26:17 発信元:60.41.50.76
復活してるね。良かった。
アクセス多くて不安定なだけかな?

931 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/30(金) 22:00:34 発信元:222.144.188.176
騙されてる可能性が高い。
これは是非各地に広げてくれ。

878 名前: 以下、名無しにかわりましてモナーを取り返します 投稿日: 2005/09/30(金) 19:14:53 ID:xdUToq1a0
avexが言ってる「のまネコ」の商標登録とはこれの事。
ttp://www.bmybox.com/%7Estudio_u/nomaneko/img/s35.jpg

取り下げてもらわなきゃいけないのは、こっち。(米酒!)
ttp://www.bmybox.com/%7Estudio_u/nomaneko/img/s36.jpg


932 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/30(金) 23:01:10 発信元:218.127.169.196
>>927
容量いっぱいいっぱいになっちゃったから
整理してました。もう大丈夫なはず。

933 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/30(金) 23:19:37 発信元:211.133.189.220

55 名前:571[] 投稿日:2005/09/30(金) 22:58:34 発信元:61.193.91.138
他スレで2getしてしまった。
ニュー速VIPの
【田代砲禁止】avexが某キャラに酷似しているのまネコ産業vsのまタコ279
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1128086402/l50
の前スレ571です。何かできることありましたらどなたか書き込んで伝えて。
若干眠いので、早めに頼みます。

58 名前:571[] 投稿日:2005/09/30(金) 23:15:03 発信元:61.193.91.138
>>57
この問題に関連するスレの住人にここにいると伝えてほしいです。

とりあえず明日長官本人に口頭で伝えときます。

なんかこの人がここに迷い込んでいるようです

http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1127906526/

934 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/10/01(土) 00:20:23 発信元:222.144.188.176
以下の噂があるそうですが誤報です。オフ活動が行われますので、ご注意ください。

10月2日に予定しておりましたチラシ配りオフは中止します。 理由は、確かに不満な点も残るものの、
エイベックス側がのまネコの商標登録出願を 取り下げたということもあり、
これ以上の争いは無用であると考えたからです。
オフのために準備をしてくださった皆様にはご迷惑をおかけしますが、何卒ご理解願います。

つまりエイベのコメントは工作員がこれを言うためだけに作られたコメントだったのか

935 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/10/01(土) 00:33:53 発信元:210.132.166.38
しかし、今回のAVEXの見解は読み返すほどに、ひどい文章だな。
とても上場企業とは思えん。
これまでの見解も褒められた文章ではなかったけど、今回はあまりに幼稚すぎる。
書いた人間は今までと別人か、余程慌てているのか。

まず、長い。言い訳が多い。
前回までで使われていた「申し上げます」という文末表現がない(謙譲表現がほぼ無い)。
代わりに用いられている、
「言います」「思います」「考えたからです」「決心した次第です」等が、
文末表現として統一されていないうえに、幼稚。
全体にわたる貧弱な語彙、感想文の文体。

さらに・・・

企業として公の見解という書き出しになっているが、
途中から、一個人が友人へメールを書いているような文体に変化している。
文章自体が練られていない。あきらかに慌てている印象を受ける。
タイトルで「当グループ」とわざわざ表現していることから、
ある程度、責任ある立場の人間であると思われる。

以上から推測するに・・・

顧問弁護士のような存在は、すでに距離を置いている。
もしくは、最初から識者に意見を求める風土が無い。
長期的展望に乏しく、単に質問状への回答期限に迫られて書いた。
筆者(もしくはそのグループ)は権限を持ってはいるが、
暴走癖があり、人望がなく孤立している。

と想像。妄想が激しすぎるか・・・。

936 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/10/01(土) 02:08:46 発信元:220.96.139.94
ひろゆきが殺人予告した香具師の情報を「開示」してその事を「公開」したらいいんじゃないか?
警察に協力する事は何の問題もないだろうし。

937 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/10/01(土) 04:01:55 発信元:59.138.200.89
「2ch総力を挙げて、殺人予告者逮捕に協力してゆく所存です」
ぐらいの発表をやらかしても良いような気がする。

938 :くりちかる ◆hb4TpNaPlU :2005/10/01(土) 04:20:19 発信元:210.198.135.221
ひろゆきに甘えたらいかんよ

939 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/10/01(土) 06:44:53 発信元:220.96.139.94
とはいえ元の投稿が消えてる以上、管理者以外対応できんだろう。
ホスト渡して告発するとか。

940 :くりちかる ◆hb4TpNaPlU :2005/10/01(土) 06:51:51 発信元:210.198.135.221 ?#
俺らがあーだこーだ言う前に管理人は対応を決めてるだろうし、
こういう意見が通報がらみの判断材料にされるとは思えん。
だから論じるだけ無駄だと思う。

941 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/10/01(土) 10:34:58 発信元:61.120.170.21
コンビニ利用者に告ぐ安部糞関係不買対象メーカー商品一覧
グリコ:カフェオレ マイルドカフェオレ とろ〜りクリームプリン
朝食りんごヨーグルト ぼくらのアロエヨーグルト プッチンぷりん
シンプル絹プリン
森永製菓:ハイチュウ DARS おっとっと 小枝 チョコボール
ポテロング ウィダーINシリーズ
森永乳業:(同系列ということで)焼プリン 森永のおいしい牛乳
森永ココア TBCボディーマネージメント リプトンティー
(紙パックのリプトンはここから出ています)コーラスウォーター
サンキスト100% PINO モウ 牛乳プリン 
たっぷり濃厚杏仁豆腐 アロエヨーグルト
サッポロビール:黒ラベル エビス ラガービール 北海道生絞り
リプトン:リプトンリモーネ
マンダム:ギャツビー整髪料全般
資生堂:UNO整髪料全般
ライオン:歯ブラシ全般 バファリン グロンサン バルサン
松下電器:(パナソニック、ナショナル含む)
オキシライド&アルカリ乾電池
と、上記アイテムはバファリン以外全部うちのコンビニにある
商品をピックアップしてみました。もしコンビニで買い物を
なさるときに少し思い出していただければ幸いです。
なお、上記商品すべては一つ一つとても良い商品であると
認識しておりなんら商品や各メーカーに落ち度があるという事
ではありません。

942 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/10/01(土) 12:00:41 発信元:210.139.200.215
しかし、この展開は臭すぎるなぁ。

いままでこれだけ時間があったにもかかわらず、
ひろゆき出陣まで放置に近い状態で引っ張って、
エイベにとって不快な回答期限が来たと同時に殺人予告書込み。

メディアの中でも放置を決め込んでいたテレビで
待ってましたかのように速報(昨夕のフジ)、
煽りで騒ぎだしたマスコミに乗じてエイベ社長会見、

****
会見で松浦社長は「いい面と悪い面がある匿名文化の悪い部分が出た」と「のまネコ騒動」に強い不快感を示したが、騒動の発端となった商標登録については「本当のアスキーアート(モナー)が好きな人のために」と、図形商標を放棄することを決定した。
****

これで、エイベ=善(大人の対応)、2ちゃん=悪(若者の暴走)という
図式をまんまと作り出したよね。

943 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/10/01(土) 12:06:03 発信元:218.40.240.19
で、予告したバカ捕まってみたら糞の社員でしたとかなら面白いのにな。

944 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/10/01(土) 12:07:42 発信元:210.157.221.85
それならある意味味方だな

945 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/10/01(土) 12:13:24 発信元:210.139.200.215
昨夕のフジ、そして今日のサンスポ、
このフジサンケイグループの動きは特に臭い。
穿った見方をし過ぎかもしれんが。

いま各社のニュースソースがあるけど、
その中でサンケイは殺人予告、抗議活動など
偏重が激しいように思える。

殺人予告は本当に臭い。激臭。
あのタイミングだからなぁ。

946 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/10/01(土) 12:42:51 発信元:210.253.255.166
報道自体、速報するほどの大ニュースか?って感じだよなぁ
フジなんて2ch文化の電車男でもうけたのにこれかって気はする。
ただドラマでマイアヒ使ってたって話し聞いたし、
タイアップで売り上げる気満々だったのかモナ

947 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/10/01(土) 12:57:55 発信元:220.107.82.240
スポニチもすごかったです。無差別殺人予告になっていました。

948 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/10/01(土) 14:18:29 発信元:202.247.193.161
>>947
予告書き込みは無差別だったからそれはしょうがない。

ただこんな大きな扱いになったの今まで有ったか?
アーチストへの予告じゃなくて、一般の社員なのに。
過去の予告記事の扱いそんなに大きかった?
(スポーツ紙が飛びつくほどニュースネタとしてそてほどの物なのか?)

949 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/10/01(土) 16:01:04 発信元:219.110.168.5
>>948
のまネコ問題を書きたかったマスコミがこれを機会に書いただけ。

950 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/10/01(土) 16:05:13 発信元:210.139.200.215
>>948
今回の報道はちとおかしいよね。
流れを見るに、報道までを巻き込んだ自作自演、という気がする。


951 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/10/01(土) 16:10:40 発信元:221.28.138.141
>>950
世の中の全てが陰謀って感じに見えちゃうからやめたほうがいい

いくらなんでも報道まで巻き込んだ 自作自演 はないでしょうに

ただ、書きたかったマスコミがやっと書けると飛びついた
しかも、いい具合に燃料があったから飛びついたってだけでしょ

952 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/10/01(土) 18:37:17 発信元:60.33.105.200
http://www.univch.net/cgi-bin/source/up2870.jpg
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up60067.jpg
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up60068.jpg
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up60069.jpg
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up60070.jpg
http://www.vIpper.org/vip117965.jpg 

松浦mixiスナップショット集。逆切れってあたりが雪印事件を髣髴とさせる。
ニュー即あたりが大炎上してるなw


953 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/10/01(土) 18:40:32 発信元:221.28.138.141
エイベックス社長が写真をサイトに無断で載せたとして訴える発言していますが

http://news.goo.ne.jp/news/yomiuri/shakai/20050928/20050927i419-yol.html
↑このように被害者側になんらかの被害がないと棄却されると思います
誹謗中傷されて35万円ですからねぇ

社長さんはなんの被害を受けたのでしょうか?
訴えてもらっても良いかと思いました
って他人事だからってツッコミ無しね
その人を安心させたかったんよ

954 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/10/01(土) 19:14:55 発信元:220.107.82.240
落としどころ(2)の>988でMiXiでの松浦氏のコメントが載っていたそうです
「冗談から冗談が生まれることをわからない人にはクリエテイブは理解出来ない・・」
とありました。何かおかしいのではこの文章は。誕生日らしくてそれに対しての
返事でした。「戦います。」とも書き込まれていました。この松浦氏がしていこう
としている事は一体何なのでしょう?どこに進もうとしているのでしょうか?
一般人が考えているとはかけ離れているように思います。戦いが何をもたらすのか?
そしてその「戦い」とはこの人にとって何を指しているのでしょうか?
理解できません。長文になりすみませんでした。もしよろしかったら皆さんも
観覧してみてください。

955 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/10/01(土) 19:32:26 発信元:61.121.8.149
松浦氏は、ほら、あの民主党員と同じく○○○中らしいから
何言っても驚かね。

956 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/10/01(土) 19:32:47 発信元:60.33.105.200
>>954
松浦氏の肖像権で「訴えてやる!」事件を見ても、
avexの認識は↓の程度だと思われw

「蟻塚にケリ」を入れるエイベックス
2005/ 9/30 2:36

解決が長引けば長引くほど、状況は2ちゃんねるに味方する人達に有利に展開すると見る。
dogeatdog_99さんのような2ちゃんねるのコアなメンバー人達を中心に
忍耐強く社会に働きかけを続ければ、エイベックスは低温火傷のケロイド痕がいつまでも残るだろう。

2ちゃんねるという蟻塚にケリを入れて勝てると思い込んでいるらしいエイベックスの
「のまネコ」対応策は、2ちゃんねるの利用者、ひいてはネット社会では非力であるばかりか、
自らの墓穴を深くするだけであることが未だに想像できていない。

エイベックスは、西村博之氏という「アタマ」をとっても勝ったことにはならないことを知らないらしい。
木村氏に対するような脅しをかけて潰しても落着するはずもない。
さらには巨大蟻塚ならぬ2ちゃんねる掲示板を潰したり、
勝手に自爆志願して突撃した兵隊アリを見せしめのために数匹程度を踏みつぶしり、
「鉄砲玉」を放ったところで、火に油を注ぐようなもの。
ネット上の「2ちゃんねるもどき」掲示板すべてに「ケリ」を入れていくつもりなのか。

まして、蟻塚という場を失った兵隊アリの1匹ずつを退治することなど現実的に不可能。
エイベックスに破壊されたアリは「反エイベックス」を掲げた新たな蟻塚を作って成長するだけだ。

数匹を踏みつぶせば、新たな兵隊アリを数百匹生みだしてしまうネット構造を理解していないのだろう。


957 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/10/01(土) 19:36:47 発信元:219.110.168.5
>>956
それ、どこからなのか教えて。

958 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/10/01(土) 19:45:23 発信元:219.198.12.236
>>951
しかし、この騒動で2ch側は明らかに一致団結してたから、殺人予告はそれ以外の人間の仕業だろう

2chネラが殺人予告したかのような報道は悪意がありすぎるな

959 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/10/01(土) 19:50:22 発信元:220.107.82.240
そうですね。ある意味このお陰で一致団結してたのがまた深まったように
思われます。皆さんがんばりましょう!

960 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/10/01(土) 19:53:12 発信元:219.110.168.5
>>958
その一致団結してる2ちゃんねらーを嫌う2ちゃんねらーもいます。
のまネコ問題では暴走ぎみの2ちゃんねらーもいます。

犯人がなにを目当てに犯行予告したかは、警察に任せましょう。

961 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/10/01(土) 20:04:09 発信元:221.51.16.45
Jポップ業界の「巨艦」を一代で築き上げた彼らだが、上場していながら市場の論理が全く解っていなかった。
アーティストと一緒になって内輪のケンカをする経営者など株主は認めないし、市場も大いに迷惑なのだ。同
社の株価は乱高下し、投資家の信用を著しく損なった。そして市場全体の質を低下させたのだ。

http://www.itoyama.org/contents/jp/days/2004/0806_1.html

962 :くりちかる ◆hb4TpNaPlU :2005/10/01(土) 20:11:50 発信元:210.198.135.221
まぁ、スポーツ紙なんて元からあんなもんだろ・・・

963 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/10/01(土) 20:19:57 発信元:60.33.105.200
>>957
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1007860&tid=a5a8a5a4a5ya5ca5afa59&sid=1007860&mid=26073

964 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/10/01(土) 20:37:07 発信元:219.110.168.5
>>963
ありがとう。
そのハンドルの人は冷静にのまネコ問題をヲチしてるね。

965 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/10/01(土) 20:46:58 発信元:211.1.193.108
兵隊アリ扱いに不本意ながら同意w

966 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/10/01(土) 21:37:15 発信元:210.139.200.4
なんかね、奴さんグダグダな感じ。

松浦氏についていろいろ出ているけど、もう普通じゃない。
こうなると、例の幼稚な見解も松浦氏本人の手によるものなのかなぁ。

そうこうしているうちに、殺人予告の第2弾か。

なんかね、
のまネコとは直接関係ないけど、wikiにでていた右翼団体の質問状のことが
ふと、気になってしまった。
回答期限はなかったと思うけど提出は9/12。
回答ってもうされてましたっけ?

グダグダあり、暴走あり、なんかね・・・

967 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/10/01(土) 22:36:12 発信元:221.113.2.253
今更だけど
毎日新聞の夕刊にヒッソリのまネコ問題が乗ってたね。
あれは、どーなんだろう・・・。

968 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/10/02(日) 00:00:45 発信元:222.225.91.12
>>967
どんな内容?

969 :967:2005/10/02(日) 00:13:05 発信元:221.113.2.253
>>968
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/it/solution/news/20050930org00m300150000c.html

これとほとんど同じ内容だった気がする。

970 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/10/02(日) 00:14:55 発信元:222.225.91.12
>>969
ありがd


971 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/10/02(日) 00:46:30 発信元:220.96.139.94
まとめサイトとかに殺人予告に反対する旨の内容があるな。
そういうのを2chでもスレ立ててやった方がいいんじゃないか?
殺人予告に賛同する馬鹿なんていないだろうし

972 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/10/02(日) 00:49:10 発信元:165.76.104.35
不買運動webリングのような感じで
殺人予告や、マスコミの変更報道に反対するwebリングがあったら
入りたいんだけどね。

973 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/10/02(日) 00:50:09 発信元:165.76.104.35
変更じゃなくて偏向でした。

とてもそんなまとめをやる余裕がないので
だれかやってくれるといいんだけどなー

974 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/10/02(日) 02:40:39 発信元:59.138.200.89
>>972
殺人予告は、騒ぐまでもなく終結するでしょ。これが、avexの自演なら
月曜日以降に「殺人予告に屈しない」とか言いだして「商標取り下げをやめる」
とか言い出すと予想しますね。「脅迫に屈しない企業」というイメージを保持した
まま戦えますからね。自演なら、騒いでも徹頭徹尾やり通すでしょう。
 自演じゃない場合は、この後はスルーでしょう。適度に警察が動いて、
場合によっては検挙されて終結ってとこですかね。騒ぐまでもないです。

 マスコミは……、あまり喧嘩を売りたくないので微妙ですね。識者の論調が
ネットコミュニティ寄りに傾き始めている時期だけに慎重に行きたいところです。

975 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/10/02(日) 02:53:20 発信元:211.1.193.108
マスコミもちゃんと殺人予告スレッドを読んでくれりゃいいんだけどね。

その上で正当な批判されるなら仕方ないけどさ。2ちゃんねるって一括りだし。

976 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/10/02(日) 03:07:33 発信元:59.138.200.89
>>975
でも、ニュースを見る一般大衆はそんなに莫迦なものじゃないですよ。
やがてavexの悪しき行動も明るみに出ますよ。現に一般大衆よりの識者達
の意見は一様にavexを批判してるじゃないですか。
 2chに対して、少々の汚名は「のれんに腕押し」「ぬかに釘」です。さして、
問題もないでしょう。avexがねを上げるまでのんびり行きましょう。

977 :くりちかる ◆hb4TpNaPlU :2005/10/02(日) 04:44:58 発信元:210.198.135.221
>>974
脅迫と商標登録は別次元の話。それを混同するほどavexもアホではないと思う。

>>975
あんまり2ちゃんねるに理解をしめすマスコミというのも、
それはそれで気持ち悪い。まぁ従来のステロタイプをなぞった扱い方だと思う。

978 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/10/02(日) 09:27:31 発信元:58.92.142.3
殺人予告系の事件って、結構今まで2ちゃんを見なかった人達が、覗くきっかけになったりしてる。
そうした人達が、該当スレを読んでくれれば、事情を察してくれないかなと思ってみたり。
実は、自分が2ちゃんに出入りするきっかけになったのもネオ麦茶だったりするんですけど。

979 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/10/02(日) 10:57:46 発信元:222.148.43.181
しかし工作員の論調って本当にバカ社長にそっくりだな。
というかバカ社長自ら工作員やってたんじゃね?

980 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/10/02(日) 12:55:32 発信元:222.144.188.176
>>979
禿洞

981 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/10/02(日) 13:22:32 発信元:222.149.119.33
ここ新スレ立てるんですよね
情報部が流れちゃうという意見が未だあるようなので
ここの次スレをのまネコ問題本スレみたいな名にして
情報部を情報羅列スレみたいな名(今のままでもいいけど)にしたらどうでしょう

982 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/10/02(日) 13:34:23 発信元:210.139.237.84
>>981

次スレについてですが、
提案としては本来の「作戦所」として新スレを立てた方が良いと思います。

ここはもともと作戦所であり、今もそうであるはずです。
過疎スレをリサイクルしたことから埋もれてしまい、
このスレ途中でも重複スレ扱いをされて【削除依頼】が出されてもいます。
ここから派生した情報部で議論が行われる弊害もおきています。

スレ乱立の問題はありますが、ここは「作戦所」で新スレ立てで良いかと思います。




983 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/10/02(日) 15:46:53 発信元:61.197.116.156
>>982
個人的自己主張で立てるわけではないからいいんでないの?
ここシベリアの某住人さんは個人的自己主張で立てるなって吠えてるから。
もちろん重複もいけないけどね。
次はちゃんと、本スレだと分かるスレタイで立てていいんでない?。

984 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/10/02(日) 15:50:16 発信元:222.149.119.33
>>982
メインタイトルはそれでも良いとおもいます
実質は落としどころスレが作戦所的な場所ではないかと思うんですが

シベリアでこの問題を話したい人の活動場所と一見してわかるように
本スレというような中心的意味の言葉をちゃんと入れたほうがいいと思います

985 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/10/02(日) 15:55:44 発信元:222.144.188.176
>>984
たしかに派生擦れやリサイクル擦れによってここが重複と勘違いされてますしね

986 :くりちかる ◆hb4TpNaPlU :2005/10/02(日) 16:09:57 発信元:210.198.135.221
>>983
今日だか昨日立ったスレのことか?
あれは俺でもこんなんでスレ立てるなよって思ったぞ?
だから削除依頼出しておいた。

987 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/10/02(日) 16:39:26 発信元:202.55.194.218
まとめサイトの管理人さんにお願いがあります

テンプレのまとめサイトを見て オフ会のちらしなどから初めて来る人が増えると思います
更新してないところがあるので、どうか進行状況を加えてください

自分は何もできずに申し訳ないのですが 初めて来る人には一番最初に目にするものがインパクトあると思われます

忙しく、オフ会に行ってらっしゃる方もおられると思いますが
どうぞよろしくお願いします

988 :982:2005/10/02(日) 17:34:56 発信元:210.139.237.84
>>981
昨日、そんなスレ立ってたんですか? ここの次、という意味でですか?
それは・・・いかんですなぁ。

前作戦所からここへの誘導を強行に主張したのはワタクシなんですよ。
スレ乱立してましたし、運動に理解を得るにはそういうところも
キチンとするべきだと思ってのことだったんですが。

結果は、スレの中に埋もれることになってしまい、
重複スレ扱いをされたり、
情報スレがスムースに進行しない原因にもなったので、
申し訳なく思っていた次第です。

よって、今回は新スレ立てでもいいんじゃないかと思ってます。
このスレを引き継いでいることで、
作戦所としては、シベリアに一応のスジは通していると思いますので。

989 :982:2005/10/02(日) 17:36:52 発信元:210.139.237.84
アンカー、ミスりました。

988は
>>981>>986 です。
すいません。

990 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/10/02(日) 19:59:18 発信元:61.197.116.156
>>988
いやいや、スレタイからしてとても本スレはもちろん
他の用途に引継ぎ、流用としても使えないようなスレですよ。



991 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/10/02(日) 20:20:49 発信元:222.144.177.141
駅のポスターは1枚からでも掲出可能です。
料金は、掲出したい駅のランクとポスターのサイズにより決まります。
B2サイズ(縦72.8cm×横51.5cm)のポスターで1枚(7日間掲出) 2,730円から。
駅により掲出できない駅もありますので詳しくはお問い合わせください。
http://www.jcomm.co.jp/transit/personal.html

これで広報することができるのではないか
JR西日本

>宗教や思想を伝える事を目的とした広告は許可されません
ってことはモナーのグッズ宣伝なら出せるってことだよね
「類似品にご注意ください」とか書いたらはねられるのかな


992 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/10/02(日) 20:39:25 発信元:222.144.177.141
ID:se0QgiiGで検索
こいつはトリ付けたり、応援したり、デマ情報ながしたりしてます
工作員判定しました

993 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/10/02(日) 20:45:59 発信元:60.46.83.243
>>992
なんていう鳥付けてるか教えてほしいんだが・・・参考までに。

994 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/10/02(日) 20:49:16 発信元:211.1.193.108
g ◆LjXXNwOgHA [sage] 投稿日: 2005/10/02(日) 20:15:12 ID:se0QgiiG

こいつね。NG登録してあるから>992がみえんかったw

995 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/10/02(日) 20:49:43 発信元:222.144.177.141
>>993
ニュー速あたりで一度見たと思う
OFFいたで偽ながしていたのを誰かがID検索したらしい

996 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/10/02(日) 20:51:35 発信元:60.46.83.243
>>995
オフ会中止のガセネタ流したやつか・・・

997 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/10/02(日) 20:52:35 発信元:61.125.212.179
まとめサイトと別に脅迫糾弾・追求サイトも作ってみるのってどう?
2chだって被害者なんだから、糞の被害者アピールに負けないくらい
バカ(自演?!)を糾弾していることをアピールしたい

998 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/10/02(日) 20:53:54 発信元:60.46.83.243
>>997
いいかもしれないが確証なしでやると相手につつきこまれたら
なんともならんからなぁ・・・

999 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/10/02(日) 20:55:12 発信元:221.117.217.92
999だったらアヴェ糞株価大暴落

1000 :TR-774 ◆Y.M.O/itfI :2005/10/02(日) 20:55:20 発信元:210.130.57.16
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
   i・'"'',━' '・"'"''` ━''`'・" ''"・'`',"、''・''"`;, '         。    ο
ο,.┃ SiberiaRailway.     ,.        ;: 終着駅についても旅はまだ続く…
  ┃     ο     。    ゚  ο ┃     ο      ο  。
  ┃o     Сибирь        ;: o   ,.:-一;:、    ,.
  ┃ ο      。   ο   ,.       i:  。 ミ;;:;,. _,.;:゙ミ 'ο     。    ゚
  ┠──────────────‐; ,  r( ´・ω・)  o
  ┃←1001 o   ゚      。  1→ ;;   ツィー=ニ彡'          ο
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