5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

アスキーアート保護協会 6

1 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/11/01(火) 06:22:41 発信元:221.119.79.52
現在発足に向かっているアスキーアート保護協会について話し合うスレです。
建設的な意見(・∀・)イイ!!

前スレ
アスキーアート保護協会 5
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1129799395/

より突っ込んだ議論等はこちらへ。
アスキーアート保護協会設立板
http://yy33.kakiko.com/mosquitonet/

参考URL
アスキーアートの未来をみんなで考えてみるWiki(旧・のまネコ問題Wiki)
http://www6.atwiki.jp/monasaver/

なお、AVEX社宛の公開質問状についての議論はこちらでお願いいたします。
【公開】質問状を考えてみる【第2弾】
http://yy16.kakiko.com/test/read.cgi/aaap/1128619345/
※質問状の有志団体と協会とは別団体です。

質問状についての参考URL
http://l-will.hp.infoseek.co.jp/

2 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/11/01(火) 06:25:36 発信元:221.119.79.52
過去ログ

【のま猫問題】アスキーアート保護協会【AVEX】
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1126617921/
【のま猫問題】アスキーアート保護協会2【AVEX】
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1126810748/
権利能力なき社団・アスキーアート保護協会 3
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1127176350/
【慎重かつ】アスキーアート保護協会 4【大胆に!】
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1128074025/

3 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/11/01(火) 12:03:43 発信元:210.136.161.10
統一協会の関連スレ

4 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/11/01(火) 20:57:35 発信元:220.21.12.18
そういや会員って今募集してる?

5 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/11/01(火) 20:58:08 発信元:220.211.215.21
では貼っておきます。多すぎるので、黒AAに関しての部分だけを抽出しました。
因みに私は、http://yy33.kakiko.com/test/read.cgi/mosquitonet/1128478501/
21です(現時点で名前欄に21があるのも)

6 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/11/01(火) 20:58:42 発信元:220.211.215.21
Thanatos    ... : ただ雑談してもポッカさんは得るものが何もなくなりますよw
gikoneko_sw   ... : ういうい んでまぁ本題ね
自分:        ああそうだ
自分:        まあ、私としの疑問点は
Thanatos    ... : はい
自分:        黒AAについてですね。
自分:        前も言いましたが
Thanatos    ... : はいはい
gikoneko_sw   ... : ドラゴンボールとかの?
Thanatos    ... : MMRとかいろいろありますよね
gikoneko_sw   ... : なんだってー! ってやつ?
自分:        そうですね。あと、ショートショートスレも
Thanatos    ... : 皇太子ネタとか
Thanatos    ... : 右翼には見せられないw
gikoneko_sw   ... : ぶっちゃけましょう「発言の自由」ですw
gikoneko_sw   ... : これが守られてないってことですw
Thanatos    ... : ほえ?
gikoneko_sw   ... : 発言の自由において守られる創作表現ですなーそれは
Thanatos    ... : ああ
自分:        それで、Thanat氏がこれを知らせる理由っていうのは、法的な倫理観からですか
Thanatos    ... : 知らせる?
Thanatos    ... : ああ
Thanatos    ... : 存在を著作者にってことですね
自分:        はい。
Thanatos    ... : というより
Thanatos    ... : もちろん倫理観というのも入っているんでしょうが
Thanatos    ... : 例えばCLAMPって作家は
gikoneko_sw   ... : 同人に対する不理解っすねw そこいらは多分
Thanatos    ... : 同人活動やイラスト等、好きにやってくれってアナウンスを出している
gikoneko_sw   ... : どぞ続けて

7 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/11/01(火) 20:59:46 発信元:220.211.215.21
自分:        ほう。
Thanatos    ... : URL出しましょうか
gikoneko_sw   ... : うい
自分:        できれば、お願いします
gikoneko_sw   ... : ちと巡回ってくる つづけといて
Thanatos    ... : ttp://www.clamp-net.com/information/index.html
Thanatos    ... : CLAMP作品における創作活動について ってとこです
自分:        うん。
gikoneko_sw   ... : CLAMPは、CLAMP作品に関するネットワーク上でのファンサイト、同人誌、私設ファンクラブ(サークル)、コスプレなどの創作活動を、一切禁止しておりません。
gikoneko_sw   ... : ここから?
Thanatos    ... : そそ、そこらへん
Thanatos    ... : これは著作者が自由に遊んでいいよ、っていうアナウンスだと思うんですよ
自分:        私もそう思います
gikoneko_sw   ... : つか元々同人あがりだしなー>CLAMP
gikoneko_sw   ... : 理解がある
Thanatos    ... : CLAMPの関係する出版社も、そこは認めているし、故にファンサイトとかで自作イラストとかがで
Thanatos    ... : 自作イラストとかがUPされても大丈夫、ってわかる
Thanatos    ... : そそ<同人上がり
自分:        さくら好きだった
gikoneko_sw   ... : ギコハニャーンのハニャーンってさくらっすよw
自分:        初めて、少女マンガ買いました
Thanatos    ... : だから例えばCLAMPのキャラのAAが出てもそれは黒AAとは呼ばなくなる
gikoneko_sw   ... : ういうい、あれは俺も買った>CCさくら
自分:        そうですね。トレースかは微妙ですが
gikoneko_sw   ... : トレースになるようがないですよ、AAは
gikoneko_sw   ... : なりようが
Thanatos    ... : イラストからメディアが変わるわけですから、トレースとは言わんと思いますよ
自分:        ああ、そうなんですか。
Thanatos    ... : いや、俺の考えだけで根拠はないですがね
gikoneko_sw   ... : むしろうまく作った! ってかんじかな〜 文字組み合わせで

8 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/11/01(火) 21:00:36 発信元:220.211.215.21
自分:        「トレース」といつも言ってましたからね、
gikoneko_sw   ... : 見た目がソックリだし
自分:        思い込みかな
Thanatos    ... : トレースって普通紙媒体でしょ?>擬古さん
gikoneko_sw   ... : ええ、そっす
gikoneko_sw   ... : トレーシングペーパーで
gikoneko_sw   ... : なぞってやったり
gikoneko_sw   ... : デジタルだとレイヤー分けてなぞったり
Thanatos    ... : AA職人のトレースってのとは意味合いが違ってるんじゃないかな
gikoneko_sw   ... : まぁそれで不快な表現をされるのが嫌ってのはあるんじゃない?
自分:        なるほど、専用ソフトでは「トレース」という機能がありますからね。間違えるかも
Thanatos    ... : そういうのはあると思いますがね
gikoneko_sw   ... : 不快な表現もね、表現の自由に含まれちゃうんですよ
自分:        うん。
Thanatos    ... : 不快なのとかエロいのとかね
gikoneko_sw   ... : 不快に感じさせる、不快に感じる
自分:        2chでは多いか
gikoneko_sw   ... : それは書き手の思惑通りです
Thanatos    ... : 虐待ものとかはそうじゃないですかね、PTA的には
gikoneko_sw   ... : おれはむしろ喜んじゃうけどね
gikoneko_sw   ... : もっとやれーってw
gikoneko_sw   ... : ぬるい! とかw
Thanatos    ... : 大昔北斗の拳が有害図書って話が出たことありましたよね
自分:        アブ系では、あまり著作権法侵害はないと思います
自分:        オリジナルキャラでやってますから
gikoneko_sw   ... : アブ系?
自分:        アブノーマル系=虐殺・虐待
gikoneko_sw   ... : アブ系ってなんすか?
gikoneko_sw   ... : ああ、なるほど
Thanatos    ... : そそ

9 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/11/01(火) 21:01:18 発信元:220.211.215.21
Thanatos    ... : だから
Thanatos    ... : 後はモラルの問題で
gikoneko_sw   ... : モラルっつーか場の空気嫁! ですな
Thanatos    ... : 北斗の拳は子供が真似してぼこぼこ殴ったり秘孔を突いたりという苦情が殺到したらしいんですが
gikoneko_sw   ... : だからモナ板では散々たたかれてるorz
Thanatos    ... : 各地のPTAからね
gikoneko_sw   ... : なんでおればっかりorz
gikoneko_sw   ... : 凹むよマジでorz
Thanatos    ... : そういうのは著作権とは離れて倫理的問題なので
Thanatos    ... : 協会としての作業じゃないのかな、とは思いますが
gikoneko_sw   ... : 親の教育がなってないのに逆ギレよねw
自分:        AA板でいうマ虐論争ですかね。
自分:        まあ、確かに。
自分:        泥沼
gikoneko_sw   ... : 場所が分かれてそこでやってるなら平和じゃない
gikoneko_sw   ... : 嗜好はそれぞれ異なるわけだから
自分:        入る気もしますしね
Thanatos    ... : JASRACは著作権は管理しているが、発禁の裁定は出してないでしょ
gikoneko_sw   ... : 人の嗜好ね
自分:        まあ、それが答えですね。論争の
自分:        まあ、嗜好だけではなかったからややこしかったんですけどね
Thanatos    ... : そういうのこそAA職人の自治があるべきだとは思いますけどね
Thanatos    ... : AA板に倫理委員会みたいのを作ってみるとか
自分:        私もアブAA作ったことあるんです
Thanatos    ... : 普通の図書に置き換えればR指定がつきそうならbbspinkに移行させるとかっていう判断が出来ればいいんじゃないかと思います
自分:        私が来る前にいろいろ論争したらしいんですけどね。
自分:        今は、一部の人意外論争には興味がないって感じですかね
Thanatos    ... : 描かないからって話でしょう
自分:        ピンク移行は、出た事がありますね
自分:        というか、外部にそういう板もありますしね

10 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/11/01(火) 21:03:19 発信元:220.211.215.21
Thanatos    ... : だろうな、当然の流れですねぇ
自分:        というか、倫理というより荒れないことが第一でしたかね
自分:        AA板が
Thanatos    ... : 結構スレ乱立してましたよねぇ
自分:        はい、荒らしが多かったんです
自分:        たしかに、アブ系の作者は減りましたねだいぶ。
自分:        おれも最近は書いてない
Thanatos    ... : 最終的にしたらばかどっかに移動したんじゃなかったかな
Thanatos    ... : 顛末はよく知らないんですけど
自分:        ん・・・。昔はその外部板はだいぶ人がいましたね。最近は閑古鳥状態。昔が多すぎたとも言えますが。
自分:        アブ系の描き手が減って、虐殺厨も減ったために論争が盛り上がらないとも言えます。
Thanatos    ... : まぁ作るなってのは違うと思うな、ふさわしい所でやればいいと思いますね
自分:        今も時々してますよ。論争。
Thanatos    ... : 映倫とかビデ倫とかはそういうのを判定、許諾を出すかどうかをやってますが
Thanatos    ... : 結局許諾シールを売って利益を出してますし
自分:        協会はやつもりはないと
Thanatos    ... : やって欲しいって声があれば考えますよ、もちろん
Thanatos    ... : ただそれは「管理」ってことになっちゃうと思うんですよ
Thanatos    ... : 協会としてはAAの「管理」や著作権・商標権の所持とかはしない、出来ない
自分:        まあ、やってほしい人もいると思いますけどね、マ虐に関しては
Thanatos    ... : という考えで成り立ってますからね
自分:        それは認識してます。
Thanatos    ... : 話を戻しますが
自分:        はい。
Thanatos    ... : 黒AAについて
Thanatos    ... : これとこれは黒AAじゃないから好きに遊んでいいって著作権者が言ってましたから、削除要請とかは来ませんよ、って話をしたいだけですね
Thanatos    ... : 言い方がまずいな
Thanatos    ... : これとこれに関しては著作権者が好きに使っていいよ、って言ってたので安心して遊んでいいよ、ってアナウンスですね

11 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/11/01(火) 21:04:17 発信元:220.211.215.21
ikoneko_sw   ... : ん? 黒AAで遊んでて文句いわれたりしないのかな? ってこと?
gikoneko_sw   ... : >協会に
Thanatos    ... : 協会が黒AAについて文句を言うってこと?
gikoneko_sw   ... : 言うの?>棚さ
Thanatos    ... : 言わないですよ
gikoneko_sw   ... : 俺も言わない つーか逃げる めんどくさそうなんでw
Thanatos    ... : 俺らが出来るのは位置づけだけで、あとは自己責任でしょ
Thanatos    ... : 黒AAに関してはね
自分:        それで、相手にしられて規制されるのが早まる可能性については
自分:        初めから自己責任でもいいとかんがえてるんですけどね
Thanatos    ... : なるほどね
gikoneko_sw   ... : 規制すんのは国っすよ? 今やってるのはなんだっけ 人権保護法案?
Thanatos    ... : ただ、どこかにそういうアナウンスはしといた方がいいとおもうんですよ
Thanatos    ... : 俺らがしなくても
gikoneko_sw   ... : ああ、保護ってついてるから混同してるのかw
自分:        規制されれば、それはヤバイと自動的に分かる。
Thanatos    ... : >>1のテンプレでもいいし、
Thanatos    ... : 書き込み時の確認メッセージにでもいい
Thanatos    ... : 2chに関してはね
自分:        それは賛成です。まあ、覚悟を持たせる必要はあるでしょ
gikoneko_sw   ... : 自己責任って?
Thanatos    ... : そそ
gikoneko_sw   ... : それはトップにかいてあんじゃん
gikoneko_sw   ... : 書いてないの?
自分:        見てくる
gikoneko_sw   ... : http://www.strangeworld-honten.com/
gikoneko_sw   ... : まあやしい本店だとこうだし
gikoneko_sw   ... : http://533.pr.arena.ne.jp/
gikoneko_sw   ... : 暫定退避だとこうw
Thanatos    ... : 「黒AAは著作権侵害に抵触している可能性がありますので使用はご遠慮ください」とか「使用は自己責任で」とかね

12 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/11/01(火) 21:04:59 発信元:220.211.215.21
gikoneko_sw   ... : http://www.ge.st98.arena.ne.jp/info.html
gikoneko_sw   ... : 暫定はこう、ふざけてるよねw
gikoneko_sw   ... : ああ、そんなのはかかんでええだろ>棚さ
Thanatos    ... : ただ
gikoneko_sw   ... : 大人だったら当然知ってる
Thanatos    ... : 中学生とかもいるんですってばw
自分:        黒AAという言葉はまだ浸透していない
gikoneko_sw   ... : じゃ 保護者の方々へ、ってリンクさせればいいじゃんw
自分:        黒フラという言葉よりはね
gikoneko_sw   ... : ちがうのかw
gikoneko_sw   ... : 子供はある程度無責任でいいだろw保護者いるんだからw
Thanatos    ... : 最近コンビ二でもエロ本は18禁だよって書いてあるじゃないですか
自分:        規制(削除)が今までほとんどなかったせいだろうけど
Thanatos    ... : その程度のアナウンスはどっかでするのは簡単じゃないかな
自分:        それで十分だと思うけどね。
Thanatos    ... : なるほど
自分:        特に、作っている側に対しては
Thanatos    ... : それを呼びかけりゃいいのか
Thanatos    ... : 運営サイドに
gikoneko_sw   ... : いや、そこまで保護してどうすんのw
gikoneko_sw   ... : 痛い目みないとわからんだろ やっちゃだめだって
自分:        というか、それくらい分かれという気持ちもある
gikoneko_sw   ... : あまえさしすぎだっつの 日本は
Thanatos    ... : 実際に黒AAで削除要請って来たことあるのかな
Thanatos    ... : NAVERブログってあったの知ってます?
gikoneko_sw   ... : それは削除人がいないとわからんね
自分:        前も書いたけど、ジャスダックからはあったらしい
gikoneko_sw   ... : 異やそれは俺もしランド
Thanatos    ... : NAVERブログってデフォルトでmp3が貼れたんですよ
自分:        ああ、保管庫へね

13 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/11/01(火) 21:06:01 発信元:220.211.215.21
Thanatos    ... : それで小学生やら中学生やら要はガキどもが
Thanatos    ... : いっせいにジャニーズ系を筆頭にmp3とか写真とか貼りまくって
Thanatos    ... : NAVERに苦情の嵐があったんですよ
Thanatos    ... : んでどこにでもいる著作権厨が
自分:        一回AAがそれで削除されたら、自分達のしてることの認識があると思うですけどね
Thanatos    ... : 飛んだ先飛んだ先で「それは著作権違反ですよ」って回っても
Thanatos    ... : 「なにそれーわかんなーい馬鹿じゃないのー」ってコメント返されてて
Thanatos    ... : 運営も増える一方で削除しきれなかったって経緯がある
Thanatos    ... : 大人だけ使ってるならその違法性も知ってやってると思えますが
Thanatos    ... : 2chもガキはいるわけですよ
Thanatos    ... : 俺らが知ってる当り前を知らないんです
自分:        削除されるのに不満を言って欲しくはないな。
gikoneko_sw   ... : 気持ち的にはわからんでもないっしょ
Thanatos    ... : 知らなきゃまたやるっていたちごっこでしょ
gikoneko_sw   ... : せっかく書いたラクガキがけされてて えーなんでー ってのは
gikoneko_sw   ... : だからクッキー確認に人格権行使すな、ってかいてるわけでw
Thanatos    ... : だから、俺らが当り前だと思うことでもアナウンスしとく必要性はあると思いますよ
自分:        俺より上のAA職人の意見がある
Thanatos    ... : PL法だって「洗った猫は電子レンジに入れないで下さい」って書いてある
Thanatos    ... : ぉ
自分:        黒AAに関して
Thanatos    ... : ほほぅ
gikoneko_sw   ... : ほうほう、呼んでいただけると嬉しい
自分:        ブログでね
gikoneko_sw   ... : URL
gikoneko_sw   ... : お願いします
自分:        【迷惑かかるといけないので自主規制】
gikoneko_sw   ... : おーこのひとしっかり引用してまっせ! えらい!
Thanatos    ... : 実際問題
自分:        順位ではかなり上に位置してると思う

14 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/11/01(火) 21:06:41 発信元:220.211.215.21
gikoneko_sw   ... : うーん、なんだかネタに釣られているような気がしてきたです(笑)
gikoneko_sw   ... : 正解w
Thanatos    ... : その「著作者に確認」って話はかなーり大変だと思うんですよ
gikoneko_sw   ... : ただリアルでやる大ネタだけどねw
gikoneko_sw   ... : つかURLありがとっす うれしいですー
Thanatos    ... : なんで、そこを「黒AAとは」って話と
Thanatos    ... : 「黒AAは法的には違法ですので、自己責任で使用してください」
Thanatos    ... : とかのアナウンスで済むと
Thanatos    ... : 随分楽になるなぁ
自分:        楽してください
gikoneko_sw   ... : 実はこういうのアナウンスするのってさ、自己防衛なのよ 企業の
gikoneko_sw   ... : クレーム対策w
Thanatos    ... : わかりました、んじゃそこも削っておきますね
gikoneko_sw   ... : 通販番組で※これは体験者の個人的感想です とかね
自分:        どうもです。
gikoneko_sw   ... : きいてねーw
Thanatos    ... : w
gikoneko_sw   ... : orz
自分:        www
Thanatos    ... : WEBサイトの管理者とかにも「そういうのは違法だから自己責任で使用してください」って言っとけばいいかな
Thanatos    ... : 協会のHPで
自分:        それでいいと思うよ
gikoneko_sw   ... : んーそこまで踏み込んでやるのか
Thanatos    ... : 数行書くだけだからw
gikoneko_sw   ... : まぁ対外的には建前上そうなるだけだね
自分:        もともとその危険性の中で描いてきたわけだし
gikoneko_sw   ... : 猫は好き勝手やらせてもらいますw
自分:        多分、続けるだろうしね
Thanatos    ... : 建前ってのは案外重要ですよ
Thanatos    ... : 俺らは「ほら、こう書いてあるでしょ」って言うことが出来る

15 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/11/01(火) 21:07:48 発信元:220.211.215.21
自分:        協会に責任を負ってほしいっていうのは甘えのようにも感じるな
自分:        まあ、甘えれたら甘えたいが。
Thanatos    ... : そこまでは面倒見きれないな、自己責任って言ったら
Thanatos    ... : 自分のケツは自分で拭け だね
gikoneko_sw   ... : まぁ鉄砲玉さんは自爆したわけだが つーか鉄っちゃん最近こないね
自分:        現状ならそれで大部分の人は賛成すると思う
Thanatos    ... : なるほど
gikoneko_sw   ... : 自己責任になるのかーバスジャック事件。
Thanatos    ... : ん?w
自分:        だが、もし協会が大きくなって甘える奴が出てこないか心配
gikoneko_sw   ... : ギコネコが罵倒してキレたわけだろ?福岡の少年
gikoneko_sw   ... : ああ、大きくなったら甘えてくるのはいるっしょうね
gikoneko_sw   ... : んなでかくないですからw協会
gikoneko_sw   ... : ネットだとでかく見えがちだけど、ほんと 人の付き合いですよ?
Thanatos    ... : でかくなったら俺はやめれるなぁww
gikoneko_sw   ... : 俺も〜w

gikoneko_sw   ... : 自由になれるw

16 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/11/01(火) 21:10:35 発信元:220.211.215.21
ここまで。

17 :gikoneko ◆2.otS.yodg :2005/11/01(火) 21:31:28 発信元:58.70.68.73 ?#
  ∧∧
/(*´ー`)ノ<16乙 うわーはずかしいな依代
 ̄ ̄ ̄ ̄|


139 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)