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第2回2ちゃんねる全板人気トーナメント運営議論スレ-02

1 :清き一票@名無しさん:2005/04/12(火) 18:28:51 ID:ZzdXXldp
トーナメントの運営に関する議論はこちらで。

■ 注意
<トーナメント運営に質問・意見・要望がある場合>
1.このスレで一通り言いたいことを書く。
2.運営スレでこのスレに運営の人を呼び出す。
  ・このとき、運営スレでは自分の書いたレスのURLと呼び出し文以外は書かないこと。
  ・運営が呼び出しをスルーしている場合は、何度も呼び出して構わない。
   呼び出しは過度にしつこくしないこと(運営に回答をスルーされると思ってください)。
<このスレで議論するにあたっての注意>
・賑やかし、カワイソスは、雑談スレか愚痴スレで行うこと。
・回答がないからって、運営スレに突撃しないこと。

関連リンクは>>2以降のどこかで

952 :清き一票@名無しさん:2005/04/18(月) 02:50:27 ID:BsERvOux
>>949
いろいろ言われてるけど基本的に自分の脳内が判断基準
それを多数決という形で纏めている

953 :清き一票@名無しさん:2005/04/18(月) 02:50:52 ID:qcjHNCK4
そうなると、もし三国志・戦国板で普段から「三国史」で変換かけてる場合、「三国志」の誤変換になるな。
でもって、半角「ニ」次元も気づかずに変換かけてるとしたら誤変換になるわけだけど、票数できめてるのだろうか・・・
(変換モードを話し言葉でやってる場合・・・一般でも一度変換すれば誤変換のままだけどね

となると「ニ」はカタカナだが、見分けが「二」とほぼ一緒だから誤変換だと思うんだけど?
としたら三国志は形すら違うから・・・ry

954 :清き一票@名無しさん:2005/04/18(月) 02:50:53 ID:BsERvOux
>>951
yes

955 :[ ゚д゚]< ◆jwfr/vtmNI :2005/04/18(月) 02:52:01 ID:vuWOxXug
なんていえばいいんでしょうね…既出(がいしゅつ)みたいなもの?
それとなく判ればいいと思うんですけど(これも微妙な言い方だ)
判るからって無茶苦茶やられても困りますが

956 :清き一票@名無しさん:2005/04/18(月) 02:53:30 ID:BsERvOux
>>955
俺が巧く?まとめてやったのになんてことを言うんだorz

957 :清き一票@名無しさん:2005/04/18(月) 02:54:17 ID:UxoSLNfM
雑談スレでは意見がほぼまとまった模様w

http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/vote/1113751731/
452 名前:清き一票@名無しさん sage 投稿日:2005/04/18(月) 02:45:40 ID:Y2ce3qFR
ま、あれだ。
正式名称以外で書いた奴は、有効ならラッキーって思っておけってこと
無効でも文句言うな。
正式名称書かないお前が悪い。
これでいいじゃん

958 :清き一票@名無しさん:2005/04/18(月) 02:54:26 ID:h4wRHtkg
>>950
すまん
むしゃくしゃ(ry
相手にしてもらえるなら何でも(ry
今は(ry

でも賠償は勘弁

959 :清き一票@名無しさん:2005/04/18(月) 02:54:36 ID:1GqVuNxu
なるほど、審査対象で50%以上、有効意見をもらわないと不可なのか。

960 :清き一票@名無しさん:2005/04/18(月) 02:54:44 ID:BsERvOux
>>956
しまった
眠いからか発言の内容を勘違いしてた

961 :清き一票@名無しさん:2005/04/18(月) 02:55:09 ID:zi7zOYWs
>>954なら少なくとも[ ゚д゚]< ◆jwfr/vtmNIの主張は一貫してる。

問題の原因は集計人の意思統一がちゃんとされてないことだな。

962 :清き一票@名無しさん:2005/04/18(月) 02:56:56 ID:1GqVuNxu
[ ゚д゚]< ◆jwfr/vtmNIは一貫して全部有効を押してたのか。
勘違いしてゴメン。

963 :[ ゚д゚]< ◆jwfr/vtmNI :2005/04/18(月) 02:57:18 ID:vuWOxXug
最後に言わせてもらえば
正確/有効なものをコピペ汁。

964 :清き一票@名無しさん:2005/04/18(月) 02:59:25 ID:kq/mO08T
>>959
それがイヤなら正式名称で投票しろってことだろうな。
まあそうなると通称の方が有名な板は苦労しそうだがw

965 :清き一票@名無しさん:2005/04/18(月) 03:01:09 ID:GFELIlwD
>>963
ヘタにコピペすると無駄なスペースが入ったりするんだが
<<>>内にスペースってまずいんじゃなかった?

966 :清き一票@名無しさん:2005/04/18(月) 03:03:11 ID:BsERvOux
>>963
正論

>>957
つまり
・誤変換・誤打鍵・余計な文字列の扱いは故意であることが明確な物は無効となります。
この一文を
・誤変換・誤打鍵・余計な文字列の扱いは故意でないと認められた場合
集計人の多数決(過半数)によって有効とみなされる場合もあります。
と変えたらいいんじゃない?
ってことね

967 :清き一票@名無しさん:2005/04/18(月) 03:03:15 ID:zi7zOYWs
>>963
それはそうなんだが、それをちゃんと出来てないのが居るわけで。
そいつらを切るかどうかでそ。

ま、何にせよいつもお疲れ様です。

968 :清き一票@名無しさん:2005/04/18(月) 03:05:26 ID:Y2ce3qFR
>>966
そこまでせんでもこのスレ嫁でいいと思う。

969 :清き一票@名無しさん:2005/04/18(月) 03:07:48 ID:GFELIlwD
>>968
有効になるのが稀だってのは強調したほうがいいと思う

970 :清き一票@名無しさん:2005/04/18(月) 03:09:12 ID:BsERvOux
>>968
もちろんそうだがそもそもここに来てるやつらはそんな間違い起こさないんじゃない?
だからルールに明記をしてもらう
それでもワカランやつは放置で

971 :清き一票@名無しさん:2005/04/18(月) 03:14:16 ID:h4wRHtkg
んな面倒に考えなくても

>・原則として板の正式名称(公式サイトやBBS TABLE/MENU参照)を使用して投票して下さい。

これ読めば正式名称以外どんな略称であれ基本的には無効票だってこと。
葉鍵やダウソとかは例外、イレギュラー。
誤字脱字があれば当然正式名称たりえないから基本的には無効票。

972 :清き一票@名無しさん:2005/04/18(月) 03:17:36 ID:sm0kks8s
>>971
認めてほしい俗称がある場合、投票日より○日前に申請してください。
こちらで協議し、結果を運営スレ上で通達します

とかにすればいいんでね?

973 :清き一票@名無しさん:2005/04/18(月) 03:19:11 ID:kAQQ4NcI
>>971
> 葉鍵やダウソとかは例外、イレギュラー。
ここが荒れる原因になるんだよね。
余地を作ろうとするとどうしても曖昧な部分が出てくる。

974 :清き一票@名無しさん:2005/04/18(月) 03:22:10 ID:kAQQ4NcI
雑談にも書いたんだけど、
運営側がクレーマーに責められたときに
「ルールを読まない奴が悪い、以上。」
で済ませてしまえる状態に出来れば素晴らしい。

975 :清き一票@名無しさん:2005/04/18(月) 03:33:40 ID:84YjLgGF
もう一時間半も、短い間隔での発行出来ませんじゃねーか
いつコード取れるんだよ糞運営が
明日仕事だから投票しときたいのに寝れねーじゃねーか
バカ運営が!

976 :清き一票@名無しさん:2005/04/18(月) 03:37:58 ID:BsERvOux
誤爆?

977 :名無しさんだよもん:2005/04/18(月) 03:40:16 ID:u7asRCu8
>>913
はやくクリアしてください。もうすぐ発売1年ですよ?

978 :清き一票@名無しさん:2005/04/18(月) 03:52:02 ID:Wfwu5kh2
試合やるたびにこんなことになるのなら、
一度中断して、ルールその他全部見直してから再開しろ

979 :清き一票@名無しさん:2005/04/18(月) 04:01:32 ID:hXMawaU8
VIPやダウソや狼の集計人に頭を下げて、運営手伝ってもらえば?
で、今の集計人は全員責任とって引退な。

980 :清き一票@名無しさん:2005/04/18(月) 11:17:59 ID:Y2ce3qFR
>>978
実は騒いでいたのは外野だけで、
運営は淡々とすり合わせしていた事実
運営側のスタンスは割りといって一定だったり。
ちゃんと票として認めてもらいたかったら>>963

981 :清き一票@名無しさん:2005/04/18(月) 12:06:22 ID:RawXz2hu
全試合無効の上トーナメント自体中止しる

982 :清き一票@名無しさん:2005/04/18(月) 13:16:04 ID:EuhUmE00
新スレ立てときました。

第2回2ちゃんねる全板人気トーナメント運営議論スレ-03
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/vote/1113797491/

983 :清き一票@名無しさん:2005/04/18(月) 13:58:34 ID:HtcOxVeF
よくわからないんだけど、集計でもめた場合
「文句があるなら集計人になってください。いつでも大歓迎ですよ」
って殺し文句があったはずなんだけど、今回は使ってないの?

それと、前回で使われた可憐車式判定基準って今回使ってないの?

984 :放送協会 ◆V8Te562x0Q :2005/04/18(月) 16:02:55 ID:jV1DB+8+
フォルダ名のもについては、誰かたたき台を出してくれるとありがたいです。。
とは言っても、急にフォルダ名投票に変えるのは無理と思われますので、
とりあえずはできるだけ「公式サイトに書いてある板名からコピペしてください。」ということで。。
それとあとは、現在もそう運用されていますが、
正式名称以外は基本的に全て集計人の協議で有効か無効か判断されます、
あたりの文章をルールに追加しようと思いますが、どうでしょうか。>all

http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/vote/1113234099/941
誤変換を一律OKとすると、例えばジャニーズを蛇ニーズとかとやって
「誤変換OKだろ」という人が出てくるので、そういうルールは厳しいです。。
そして、悪意に関しては現在のルールにも「故意にやっていると〜」と書かれているので、改めて書く必要はないかと。

>>983
前回あったっぽいもので、今回のルールにないのは以下でしょうか。
 ・誤記の票は、投票しようとしている板がはっきり分かる場合は、有効として取り扱う
 ・<<佐々木健介>>(プロレス板)のように、ネタと思われる人名での投票は無効とする
 ・余計な文字列が入っている場合、スクリプトが認識できたものに関しては有効とする場合がある
この中で1番目のものについて話題になっていますが、今後は私の判断で、
できるだけそのようにしてしていただきたいのですが、いかがでしょうか。>集計人各位

985 :前スレ770 ◆supERgonLE :2005/04/18(月) 17:25:02 ID:Ql3cHkmT
>>984

てかおまえ今までの983レス見てないだろ?

昨日なんで荒れたかというと「基本的に全て集計人の協議で有効か無効か判断されます」
というあいまいなルールのせいだろ。
こういう集計人の独断と偏見によって判断されるルールを一切なくせと何度言ったら分かるんだ?

・投票ルールは運営側が定義した名称以外はどんなに似通ってても通称でも略称一切無効。

今日の参戦スレを例に挙げると

<<国内サッカー>>
<<モ娘(狼)>>
<<レンタル鯖>>

これと完全一致しない投票は一切無効という一文だけルールに作ればすべて解決
仮にルール変更した場合は、公式HP,生き残ってる板の選対スレ、投票スレ、コード発行所
あたりで大々的に宣伝してそれでも誤投票する香具師は放置しろ

986 :清き一票@名無しさん:2005/04/18(月) 18:34:44 ID:9YXzOX9I
正確でない名称を投稿した時点で、もはや集計人の匙加減に
乗っかっちゃったと見るべきでしょ。
本来ならカウントされなくても文句言えないんだよ、そういうのは。
そこを「匙加減で」オメコ星してもらってるんだから、
あんまりゴネるのはよくはないわな。

987 :清き一票@名無しさん:2005/04/18(月) 18:54:19 ID:KWR+nu4X
オメコ星

988 :清き一票@名無しさん:2005/04/18(月) 18:59:51 ID:b8D/2cXU
>>986
おまいエロイやしだな

989 :放送協会 ◆V8Te562x0Q :2005/04/18(月) 20:34:35 ID:qVq+VWxo
とりあえずたたき台としてですが、、板フォルダ名の直後からの別の文字列を認めると問題が起こりそうだから、
(例えばasciiとascii2dなどがあるので)以下のような感じになりますかね。。
・<<>>内の名称は板フォルダ名(例:投票所=vote)でお願いします。(例:<<vote>>)
<<vote:投票所>>のような後ろに任意の文字列の形式は考えたけども、
そもそも<<>>以外の場所に書けばいいだけだし、コードとかは今でも定型の形式だから問題ないかな。
ただし、狼など略称に対して板フォルダ名がかなり長い板もあるし、
このくらいで板フォルダ名じゃない名称を認めるのもありですかね。。
・ただし、板フォルダ名が長いなどで投票しづらい、という場合があるので、
 <<>>内で使用したい名称がある場合は試合の2日前の22:00までに運営スレに申請してください。
 それにより使用を認めた名称と完全に一致するものだけに関しては特別に有効扱いとします。

>>984
私のレスも見てください。。
とりあえずおおまかには>>801のようにするのは規定路線です。ただし、一気にそっちにすると
逆にそれによる混乱が起こるので移行期間が必要だと思います、ですので。
当然併用期間でもそっちが強く推奨されるようにはなりますです。
で、併用期間中だとそういう懸念がやはり完全に消えないので、その間にどう処理するのかを考えとかないといけないかと。。
しかし、特定の文字列として公式の名称を用いるのは、それに対して
完全一致するかどうかの区別がつきにくい表記が多数存在するので反対かな、、
それよりは上記で書いたフォルダ名のほうがよいかと。

990 :清き一票@名無しさん:2005/04/18(月) 20:35:16 ID:n8wD/zg6
オメコ星…しぶいな。

991 :清き一票@名無しさん:2005/04/18(月) 21:25:25 ID:QxFGxndt
>>989
いっぺん前回のログに目を通したほうがいいんじゃーねーの
http://hkdome.hp.infoseek.co.jp/
↑ここにあるから

992 :清き一票@名無しさん:2005/04/18(月) 21:28:54 ID:Hao8dLhn
ひとつ提案。仮0(票数)を出す前に、放送協会 ◆V8Te562x0Q 氏が
check1g.plだけ走らせ、keyword.txをチェック。
keyword.txtのうち、放送協会 ◆V8Te562x0Q 氏の主催者権限で
これは○、これはNGと決め、集計人に告知
(あくまでcheck1g.plのみで、票数で判断しないのがポイント)。

これをやれば集計人は集計するだけでいい。
有効無効の文句、苦情は全部、放送協会 ◆V8Te562x0Q 氏に集まる。

この企画をおっぱじめた責任者として、やってみたらどうかね?

993 :清き一票@名無しさん:2005/04/18(月) 21:29:33 ID:S7kqDUe2
そういうルールにするのなら
「第2回2ちゃんねる全板人気トーナメント」を名乗るな、といいたい

これはもう「第1回放送協会人気トーナメント」で十分

994 :清き一票@名無しさん:2005/04/18(月) 21:45:16 ID:e9Wb0Kbx
つーか、そこまでしなきゃならないほど、今の集計人って馬鹿なのか?

995 :清き一票@名無しさん:2005/04/18(月) 21:49:34 ID:WTm2Egvg
さっそく使ってみるか
>>985 >>992
今日から集計に参加し、集計人の立場で議論したら?

996 :前スレ770 ◆supERgonLE :2005/04/18(月) 22:11:15 ID:Ql3cHkmT
>>989
漏れの意見としては一例では特定の文字列として公式の名称を用いるという提案したが、意図としては白黒はっきりつけるルール作りをしてくれということなのでフォルダ名投票でも問題ないと思う。
移行期間は移行期間中にも昨日のようなクレームが殺到しそうな展開も考えられるので明日からでもはじめたほうがいいかもしれんが、
ただ、そうするとすでに終わったスレ住人からクレーム来るかもしれないので切りのよさで行けば本線2回戦辺りからが順当かな?
スレ名の特例を認める件については運営側の負担にもなるからなんともいえないな。もし認める場合には公式HP等で十分公表しないと。

>>991
漏れも見てみた。前回大会は意見箱が今大会のこのスレっぽい感じなのね。スレ名のOK、NG聞いてくる香具師は前回もいたみたいだが
コテつきの運営がケースバイケースで対応しててクレーマーもあまりいなかったみたいだな。

>>985
最終的にはそうなるしかないか・・・

997 :清き一票@名無しさん:2005/04/18(月) 22:13:43 ID:XkcYjI+d
今回は、前回の可憐車みたいに親身になって、
それこそ体壊すくらい参加者のために働いてくれてるような集計人がいなさげだからねえ

998 :清き一票@名無しさん:2005/04/18(月) 22:26:54 ID:UkgPXX3R
また前回厨かよ。
そのよりどころも、今回は逆切れで痛いことやったあげく姿見せなくなったけどな。

999 :清き一票@名無しさん:2005/04/18(月) 22:29:26 ID:WTm2Egvg
その頃いなかったんだけど一体何やったん?

1000 :清き一票@名無しさん:2005/04/18(月) 22:31:08 ID:DezvTId+
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
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          |. ̄ ̄ ̄|  |
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1000を超えました。投票箱閉鎖!

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